TIPARIREA PERMISELOR DE PESCUIT SPORTIV A FOST BLOCATA

Lista de discutii libera, pe teme de pescuit la rapitori sau aspecte colaterale.

Moderatori: johnnybravo, dr.pike, tudor, Adelin, Moderatori

Scrie răspuns
Avatar utilizator
MihaiV
Moderator
Moderator
Mesaje: 3849
Membru din: 11 Mai 2004, 08:40
Localitate: Cluj-Napoca

Mesaj de MihaiV » 30 Ian 2009, 08:59

georgel_spin scrie:scuze ca intrerup galceava dar as dori sa stiu daca aveti careva habar daca primim anu asta permisele de anpa sau dam iar cu milionu la ajvp-sisti ca io nu mai pricep ninic :roll:
sincer m-as duce la pesti dar nu am nici cea mai vaga idee daca ma controleaza careva ce sa-i zic si daca-mi radein fata cand ii arat chitanta de 30 de lei de la trezorerie............deci,fratii mei va rog sa ma lamuriti daca puteti....... :D ....multam
S-a raspuns deja de zeci de ori, concret, ca se poate pescui legal si fara probleme cu chitanta de 30 lei pana cand se va incepe distribuirea permiselor care sunt in curs de tiparire. Voi chiar nu cititi ce s-a scris? Inteleg ca ai o problema si nu iti vine sa crezi ceea ce scriem pe forum. In acest caz, o intrebare in plus nu rezolva problema. Ia legea si citeste-o. Daca nici asa nu esti convins atunci intreaba un jurist!

danubiu
utilizator constant
utilizator constant
Mesaje: 186
Membru din: 28 Mar 2006, 11:15

Mesaj de danubiu » 30 Ian 2009, 20:37

Asociatiile se infinteaza in baza OUG 26/2000, iar neobligativitatea asocierii nu presupune interzicerea acesteia.
Art.25(1) din OUG 23/2008 creaza posibilitatea pescarilor de a se constitui in asociatii de pescari sportivi pe anumite zone de pescuit cu scopul imbunatatirii conditiilor de practicarea pescuitului r/s precum si de reprezentare, iar
Art.6(1)(3) din Ord.753/2008 stabileste modalitatea de inscriere in RUI a asociatiilor constituite respectiv pe baza documentelor de constituire si a regulamentului privind practicarea pescuitului r/s pe zona de competenta a fiecaruia.
Art.2 din OUG 23/2008 la pct.18 defineste semnificatia termenului pescuit iar la pct. 30 a permisului de pescuit care in fapt atesta dreptul de pescuit, dar nu accesul.
Art.3 din Ordinul nr. 753/2008 defineste termenul de bazin piscicol natural
Art. 9 si art.23(3)din OUG 23/2008 precizeaza modalitatea de ACCES la RAV
Cuantumul permisului de pescuit sportiv este stabilit prin HG1016/2008 si se achita conform art.5 litera e) de pescarul sportiv sau prin asociatiile de pescari sportivi, constituie venit la bugetul de stat si se vireaza in contul nr. 20160103 deschis la Trezoraria Statului (art 10 din HG 1016/2008).
Si in legislatia anterioara dreptul si accesul erau doi termeni diferiti si nu se puteau substitui.
Dreptul de a pescui in zona de competenta a unei asociatii presupune respectarea regulamentului de pescuit al asociatiei care a concesionat, inchiriat etc. acel bazin natural . Bazinele naturale libere pot fi accesate fara alta plata privind recuperarea investitiilor si cheltuielilor cu paza populari, repopulari etc. dar respectand legislatia privind dimensiunile capturilor prohibitia etc.

pityu
veteran
veteran
Mesaje: 802
Membru din: 26 Mai 2006, 00:00
Localitate: LUPENI

tiparirea permiselor de pescuit pe 2009 a fostt blocata

Mesaj de pityu » 30 Ian 2009, 22:41

Iata o revenire spectaculoasa a lui Danubiu pe forum si de data asta bine documentat si la obiect.
Asa da. Felicitari !

fff
senior
senior
Mesaje: 490
Membru din: 17 Noi 2004, 11:24

Mesaj de fff » 30 Ian 2009, 23:08

Danubiu,

„Asociatiile se infinteaza in baza OUG 26/2000, iar neobligativitatea asocierii nu presupune interzicerea acesteia.”
– Asa si? Ce treaba au asociatiile cu cei care nu sunt asociati?
„Art.25(1) din OUG 23/2008 creaza posibilitatea pescarilor de a se constitui in asociatii de pescari sportivi pe anumite zone de pescuit cu scopul imbunatatirii conditiilor de practicarea pescuitului r/s precum si de reprezentare”
– creaza posibilitatea asocierii dar NU OBLIGA pescarii sa o faca, le ofera posibilitatea de a fi reprezentati dar NU-I OBLIGA ...
– imbunatatirea conditiilor de practicare a pescuitului recreativ/sportiv este doar un scop si nimic mai mult (nici macar nu este o conditie obligatorie pentru a se accepta/recunoaste ca atare o asociatie de pescari sportivi).

„Art.6(1)(3) din Ord.753/2008 stabileste modalitatea de inscriere in RUI a asociatiilor constituite respectiv pe baza documentelor de constituire si a regulamentului privind practicarea pescuitului r/s pe zona de competenta a fiecaruia.”
– si ce’i cu asta? Regulamentul este „opozabil” MEMBRILOR asociatiei respective si NU poate avea prevederi diferite/contrare celor prevazute in legislatie (Sectiunea 5: Art 23, 24, 25 din OUG 23/2008 si Ord. 753/2008) cu exceptia eliberarii capturilor (Art 25(2) din OUG 23/2008)

„Art.2 din OUG 23/2008 la pct.18 defineste semnificatia termenului pescuit iar la pct. 30 a permisului de pescuit care in fapt atesta dreptul de pescuit, dar nu accesul.
– interpretare gresita deoarece acolo e vorba de pescuitul in scop comercial (referirile la pescuitul in scop recreativ/sportiv sunt facute la Cap. III, Sectiunea 5 din aceasta OUG). In cazul pescuitului in scop comercial, intr-adevar, permisul da dreptul detinatorului de a pescui iar accesul la resursa ii este dat odata ce a obtinut autorizatia de pescuit (dupa achitarea c/valorii taxei de autorizare – Sectiunea 1, Art 3 si 4 din HG 1016/2008)
„Art.3 din Ordinul nr. 753/2008 defineste termenul de bazin piscicol natural”
– corect

„Art. 9 si art.23(3)din OUG 23/2008 precizeaza modalitatea de ACCES la RAV”
- ??? unde’s normele?
- la Art.23(3) e vorba de pescuitul recreativ/sportiv exercitat in amenajarile piscicole (vezi definitia la Art.2, pct. 2 din OUG 23/2008)

„Cuantumul permisului de pescuit sportiv este stabilit prin HG1016/2008 si se achita conform art.5 litera e) de pescarul sportiv sau prin asociatiile de pescari sportivi, constituie venit la bugetul de stat si se vireaza in contul nr. 20160103 deschis la Trezoraria Statului (art 10 din HG 1016/2008).”
- corect

„Si in legislatia anterioara dreptul si accesul erau doi termeni diferiti si nu se puteau substitui.”
– ce a fost nu mai conteaza desi, eu unul n-as avea nimic impotriva (re)introducerii vignetelor similar autorizatiilor emise pentru pescuitul in scop comercial
„Dreptul de a pescui in zona de competenta a unei asociatii presupune respectarea regulamentului de pescuit al asociatiei care a concesionat, inchiriat etc. acel bazin natural. Bazinele naturale libere pot fi accesate fara alta plata privind recuperarea investitiilor si cheltuielilor cu paza populari, repopulari etc. dar respectand legislatia privind dimensiunile capturilor prohibitia etc.”
– fals, astea erau prevederi cuprinse in Ord. 331/2008 care a fost ABROGATA!!!. Desi s-au facut presiuni URIASE de reintroducere a lor (vezi proiectul de ordin de pe site-ul ANPA), Ord. 753/2008 in vigoare NU mai prevede asa ceva.
– de unde pana unde si de cand pana cand se concesioneaza sau inchiriaza BAZINELE PISCICOLE NATURALE asociatiilor de pescari sportivi???



P.S. Pityule ramai dator dator :lol:

Avatar utilizator
georgel_spin
utilizator constant
utilizator constant
Mesaje: 194
Membru din: 13 Iul 2007, 23:19
Localitate: CLUJ-NAPOCA
Contact:

Mesaj de georgel_spin » 31 Ian 2009, 03:49

da sa traiti,o sa ma pun la citit dar pana atunci multam de mustrare :lol: si pot declara ca-s lamurit, :wink:
Numa bine si fire intinse!!!-------------<*))))))><
http://www.rapitori.ro/forum/album_pers ... er_id=7566

danubiu
utilizator constant
utilizator constant
Mesaje: 186
Membru din: 28 Mar 2006, 11:15

Mesaj de danubiu » 31 Ian 2009, 07:55

– Asa si? Ce treaba au asociatiile cu cei care nu sunt asociati?
R. Nu au nici o treaba daca nu pescuiesc in zona lor de competenta. Orice posesor de permis de pescuit membru asociat s-au nu poate pescui in zona de competenta a unei asociatii respectand regulamentul de pescuit al acesteia fara sa fie obligat sa fie membru al acelei asociatii. Drept de pescuit au toti pescarii cu permis de pescuit iar beneficiariii dreptului de pescuit sunt acceptati daca respecta regulamentul de pescuit care presupune inclusiv amortizarea investitiilor si cheltuielilor efectuate pentru pază, populari, repopulari etc. Cei care nu sunt membrii asociati pot pescui in zone libere, fara sarcini. Podurile si autostrazile sunt ale statului. Accesul este gratuit sau este permis dupa achitarea unei taxe diferentiate functie de perioada solicitata(o saptamana, 10 zile, 30de zile, anuala).

??? unde’s normele? la Art.23(3) e vorba de pescuitul recreativ/sportiv exercitat in amenajarile piscicole (vezi definitia la Art.2, pct. 2 din OUG 23/2008)
R. Coroboreaza art.9 din OUG 23/2008 cu art 3 si art. 6(3) din Ord.753/2008 si vei gasi raspunsul. Lacurile de acumulare fac parte din categoria bazinelor piscicole naturale. Exercitarea pescuitului r/s in LA se face in conditiile si pe baza regurilor stabilite de proprietarul sau de administratorul acestora. Să nu confunzi administratorul RAV cu adm. sau proprietarul bazinului piscicol natural.

– fals, astea erau prevederi cuprinse in Ord. 331/2008 care a fost ABROGAT!!!. Desi s-au facut presiuni URIASE de reintroducere a lor (vezi proiectul de ordin de pe site-ul ANPA), Ord. 753/2008 in vigoare NU mai prevede asa ceva.
R. In Ord.753/2008 art.6(3) se vorbeste de un regulament privind practicarea pescuitului r/s pe zone de competenta. Crezi ca zona de competenta nu genereaza si drepturi? Vezi si raspunsul anterior.

apsalba
veteran
veteran
Mesaje: 4413
Membru din: 24 Mar 2006, 14:56
Localitate: alba iulia

Mesaj de apsalba » 31 Ian 2009, 09:34

Oare in tara asta legile se aplica selectiv? De ce nu comenteaza nimeni anexa 4 Cap.II alin. 8 din Legea 400/2005? Legea asta se aplica in alta tara? Poate asa va lamuriti si cu accesul pe rauri, lacuri si balti naturale.
De ce nu se tine cont si de art. 136 din Constitutie privind accesul la resursele naturale ? Conf. Regulamentului 199/2008 pescuitul recreativ este ''exploatarea resurselor acvatici vii ca activitate necomerciala in scop de agrement sau performanta''. Deci, ce face pescarul sportiv? Exploateaza resursa acvatica sau numai o gadila cu carligul? Nu a inteles inca nimeni ca anpa stabileste doar reglementari si aici se termina rolul ei?

Avatar utilizator
genu
veteran
veteran
Mesaje: 590
Membru din: 07 Iul 2006, 21:48

Mesaj de genu » 31 Ian 2009, 10:33

De asta merg toate lucrurile prost in tara asta ca toate conducerile institutiilor fac legile si le interpreteaza dupa bunul plac . Tot te acoperi culegi , cred ca nici nu poti dormi fara ele sub cap , in schimb in 3 ani nu ai fost in stare sa raspunzi la intrebari niciodata . Daca acum 3 ani mai credeam ca FNPSR ar putea face ceva pentru pescuit , m-ai convins ca nu esti in stare in afara de scoaterea banilor din buzunarul pescarilor pentru a plati juristi si avocati . Concret1 proiect care are rezultat in afara de cel cu scoaterea balastului pentru amenajari piscicple , dar tot din banii ametitilor care au permis eliberat de tine . Ti-am mai spus, fa la tine in judetul Alba gard sa nu intre alti pescari decat cu cartela magnetica , dar lasa restul tarii in pace sa se dezvolte si sa pescuiasca cum scrie legea si nu cum o interpretezi tu . :roll: Deja m-am saturat de proiectele tale in baza careia crezi tu ca le faci ca eu sa pot pescui .


PS Cred ca singurul proiect al tu care a reusit este ca de trei ani toti pescarii sunt in ceata si imeni nu mai stie unde si cu ce se poate pescui .

apsalba
veteran
veteran
Mesaje: 4413
Membru din: 24 Mar 2006, 14:56
Localitate: alba iulia

Mesaj de apsalba » 31 Ian 2009, 10:59

Statul de drept este statul in care se respecta legea.
Sa inteleg ca esti multumit de cum a gestionat agvpsr pescuitul? De ce nu o faci tu? Sau gradul tau de pricepere nu trece de varful unditei? Lasa-i pe aia care s-au apucat de treaba sa-si faca treaba. La nivel de organizarea pescuitului esti un nimic. Din pacate.

PS Scoate si tu balastul dintr-un smarc si fa o balta. Sa vedem, te tin curelele?

fff
senior
senior
Mesaje: 490
Membru din: 17 Noi 2004, 11:24

Mesaj de fff » 31 Ian 2009, 11:12

Danubiu,

„R. Nu au nici o treaba daca nu pescuiesc in zona lor de competenta. Orice posesor de permis de pescuit membru asociat s-au nu poate pescui in zona de competenta a unei asociatii respectand regulamentul de pescuit al acesteia fara sa fie obligat sa fie membru al acelei asociatii. Drept de pescuit au toti pescarii cu permis de pescuit iar beneficiariii dreptului de pescuit sunt acceptati daca respecta regulamentul de pescuit care presupune inclusiv amortizarea investitiilor si cheltuielilor efectuate pentru pază, populari, repopulari etc. Cei care nu sunt membrii asociati pot pescui in zone libere, fara sarcini. Podurile si autostrazile sunt ale statului. Accesul este gratuit sau este permis dupa achitarea unei taxe diferentiate functie de perioada solicitata(o saptamana, 10 zile, 30de zile, anuala).”
- FALS (sau interpretare (vadit) tendentioasa in stilul lui apsalba si al agvps-istilor) – ATENTIE, au fost deja solutionate in acest sens 3 (de astea stiu eu) cazuri in justitie!!! Dreptul de pescuit recreativ/sportiv pe ORICE bazin piscicol natural il are orice cetatean detinator al un permis de pescuit eliberat de ANPA in conditiile si cu respectarea prevederilor legislative in vigoare. Desi ti-am mai spus, o repet: regulamentele asociatiilor – in calitatea lor de organizatori ai activitatii de pescuit sportiv - sunt opozabile DOAR membrilor lor si NU pot diferi de prevederile legale decat in ceea ce priveste impunerea regulii eliberarii capturilor.
– si, inca o data ATENTIE, zonele de competenta nu au nimic de a face cu IMPUNEREA regulamentelor proprii, a taxelor si/sau a limitarii/restrictionarii accesului pescarilor care nu sunt membri pe zonele respective.
– contractele incheiate de varii asociatii cu CN Apele Romane SA in baza unui ordin abrogat (331/2008) nu numai ca sunt caduce in acest moment, dar oricum nu au nicio treaba cu RAV sau cu accesul la ea, si nici cu accesul la apa respectiva.
- podurile si autostrazile sunt resurse??? Taxele care se platesc pentru traversarea sau utilizarea lor nu pot fi asimilate sub nicio forma taxelor de pescuit decat daca aceastea ar fi solicitate si incasate de stat (in cazul podurilor??? si autostrazilor construite in parteneriat public privat taxele pot fi – daca asa prevede contractul - incasate de firmele care au participat la constructie, paralelismul in acest caz putand fi facut nu cu RAV sau cu bazinele piscicole naturale, ci DOAR cu RAV din sau cu amenajarile piscicole).


„R. Coroboreaza art.9 din OUG 23/2008 cu art 3 si art. 6(3) din Ord.753/2008 si vei gasi raspunsul. Lacurile de acumulare fac parte din categoria bazinelor piscicole naturale. Exercitarea pescuitului r/s in LA se face in conditiile si pe baza regurilor stabilite de proprietarul sau de administratorul acestora. Să nu confunzi administratorul RAV cu adm. sau proprietarul bazinului piscicol natural.”
– tocmai ca nu fac aceasta confuzie ... proprietarul LA este statul roman iar administratorul este CN Apele Romane SA, la fel cum proprietarul RAV din respectivele LA este tot statul roman, iar administratorul RAV este ANPA. Acelasi lucru este valabil si in cazul LA unde se practica acvacultura (vezi definitia acvaculturii in OUG 23/2008) ...
– in cazul lacurilor de acumulare, date fiind particularitatile si conditiile lor specifice/diferite, este NORMAL ca proprietarul sau administratorul sa impuna respectarea anumitor reguli/conditii dar nu din cele cu privire la pescuitul recreativ/sportiv al RAV ci strict din punct de vedere al specificului respectivului LA (reguli gen: nu se pescuieste la o distanta mai mica de „x” metri de baraj, nu este permis accesul cu barci cu motor sau cu motoare mai mari de „y” cp, sau nu se permite accesul cu barca, sau nu se pescuieste pe nu stiu care mal din varii motive, etc).


„R. In Ord.753/2008 art.6(3) se vorbeste de un regulament privind practicarea pescuitului r/s pe zone de competenta. Crezi ca zona de competenta nu genereaza si drepturi? Vezi si raspunsul anterior.” – intr-adevar, zona de competenta genereaza drepturi obligatiuni asa cum sunt ele prevazute si asumate in contractul semnat cu ANPA. DAR, atat drepturile, cat si obligatiunile sunt opzabile DOAR membrilor asociatiei respective.
– chiar daca nu iti/va convine legislatia actuala NU MAI ACORDA EXCLUSIVITATE unei asociatii de pescari sportivi pe bazinul sau bazinele piscicole naturale pentru care le-a fost acordat dreptul de organizare a activitatii de pescuit sportiv.

N.B. am obosit sa tot fac pe juristul asa ca o sa pun punct. Cine nu crede sa astepte sa ajunga in instanta si se va convinge ... :twisted:

Scrie răspuns