Taxa de pescuit pe Jiul de vest

[flyer1974]

Mai repet odata pentru flyer ce am spus mai sus. Daca nu vrei sa pricepi, inseamna ca esti un om rauvoitor (punct). Daca nu este membru al asociatiei noastre si nici al altei asociatii afiliate, poate pescuii in apele arondate asociatiei noastre in baza unei taxe de zi (cazul nostru 10 lei/zi) sau se face membru si in asociatia noastra (cotizatia anuala 20 lei/an). Nu avem insa dreptul sa il obligam sa se faca membru la noi, dar va ajunge singur la concluzia ca in pretul taxei pentru 2 zile de pescuit, poate pescuii tot anul, fapt pentru care sunt convins ca va fi supermultumit.
In felul acesta mi-as dorii sa nu fim nevoiti sa rupem nici o chitanta de 10 lei/zi, pentru ca sumele sunt atat de mici, incat sfideaza orice concurenta.
Mai clar de atat nu am ce sa-ti scriu. Cat despre fax si altele, te rog sa-ti vezi de treaba ta ! Drept cine te crezi ?

Eu nu ma cred nimic mai mult decat un platitor cinstit de taxe si un pescar care nu vrea sa se lase manipulat cu nici un chip si pentru nici un motiv. Daca asta preferi dumneata sa o numesti "rea vointa", n-ai decat.

Cat timp legea si decizia ANPA pentru asociatia dumitale spun clar ca nu ai voie sa pretinzi nici unui pescar pentru accesul la fondul de pescuit care ti-a fost atribuit mai mult de 50% din valoarea permisului de pescuit ANPA (adica maximum 0.5 RON/an), cum te poti astepta dumneata sa pot intelege logica celor 10 RON/zi?

Aici e clar ca AP Salmo sare gardul peste limita legii de doua ori:

1. Prin impunerea unei taxe ZILNICE de 10 RON, devreme ce legea si decizia ANPA spun ca nu poti cele ANUAL mai mult de 0.5 RON.

2. Prin fortarea indirecta a pescarilor din zona sa se faca membri cotizanti ca sa evite plata taxei zilnice ilegale.

Daca sunteti convins de faptul ca nu incalcati legea si decizia ANPA (adica decizia 328/07.08.2008, articolul 5f), atunci de ce va feriti sa dati pe fax conditiile pe care le impuneti pescarilor care nu sunt membri cotizanti ai Salmo Carpatica??? Cat de curand am sa va fac o solicitare oficiala de clarificare cu privire la conditiile Salmo Carpatica. Veti avea obligatia sa raspundeti...

[gigi 2007]

bine punctat

Aici e clar ca ............. sare gardul peste limita legii de doua ori:

1. Prin impunerea unei taxe ZILNICE de 10 RON, devreme ce legea si decizia ANPA spun ca nu poti cele ANUAL mai mult de 0.5 RON.

2. Prin fortarea indirecta a pescarilor din zona sa se faca membri cotizanti ca sa evite plata taxei zilnice ilegale.

- in loc ca toate asociatiile mai ales cele noi sa sustina reciprocitatea neconditionata si sa militeze pe toate caile pentru acest lucru care defapt e in beneficiul lor, clar si fara dedesupturi , ...sunt unii, cum am intilnit prin tara ,care tin mortis ,sa fac eu nu stiu ce calcule ,sa ajung la concluzia ca daca pescuiesc trei ore in concediu pe apa lor amarata, e foarte rentabil pentru mine sa platesc un carnet de membru la ei si castig un an de pescuit pe apele lor....pentru mine egal cu zero .....eu stiu ca alta asociatie iar ma va taxa , va spune ca nu o intereseaza ca mai am 10 carnete de membru prin buzunare...si tot asa......
- nu e clar, ca noile asociatii nu au membrii destui si-i obliga (pardon , lamuresc...) pe altii care vin ocazional pe la ei sa plateasca aiureli de buftea , deoarece pescarii aleg sa plateasca doar un singur carnet de membru la asociatia cea mai tare din judet ????
- ce rost are ca un pescar sa plateasca 20 lei lui "apsgigi" cand oricum trebuie sa plateasca apoi si 70 lei asociatie "apsx" care detine controlul celor mai tari ape din judet, lacurile de acumulare ,raurile mari, baltile cele mai intinse....etc
- mai bine plateste 70 lei lui apsx si stie de o treaba , are cat de cat de pescuit un an de zile, cu toate ca si 70 de lei sunt prea multi bani pentru ceea ce primeste......
- diferentele intre asociatii s-ar micsora considerabil , aproape n-ar mai exista, daca reciprocitatea ar functiona neconditionat ,sau sumele ar fi modice.....
- cred ca in conditiile astea asociatiile nu ar mai dori sa se desfiinteze unele pe altele, cum tot se tasteaza pe forum, n-ar mai avea motiv, pescarul de rand va alege, va plati oamenilor seriosi si nu vor alege asociatia dupa apele pe care acestea le detin............
- e clar ....azi pescarul alege apele detinute de o asociatie , numele asociatiei prea putin conteaza....asta e realitatea printre pescarii obisnuiti !!!!
-pot sa fiu doctor in pescuit si pot sa cer doar 20 lei pe carnet , eu cu cele trei paraiase ale mele nu voi convinge pescarul...el va lasa specialistul si va cotiza la cel ce detine apele importante
- daca exista reciprocitate , atunci pescarul nu va mai urmari apele si se va uita si la numele asociatiei si doar atunci cred ca el va cotiza dupa cum va dori ...cam asta e realitatea, restul e frumos dar e cam teoretic..
- poate ma insel , dar cam astea sunt gandurile pescarilor cu care am vorbit...........

[pityu]

Oameni buni ! Nu aveti dreptate sub nici o forma !
Stiu ca vreti sa trageti jarul spre turta voastra, dar cititi clar in OUG nr. 23/05.03.2008 ca pe apele atribuite asociatiilor, modul de organizare a pescuitului sportiv se va face in baza reglementarilor acestora.
Daca vorbiti asa de urat la adresa noastra pentru simplul fapt ca vrem sa va ajutam cumva sa puteti si voi pescuii pe apele arondate asociatiei noastre, atunci dragilor mei vom anula taxa de zi stabilita in sedinta Consiliului Director de luna trecuta si (maine este sedinta din luna Septembrie) voi propune ca pe apele arondate asociatiei noastre sa se interzica cu desavarsire accesul membrilor altei asociatii (mai putin cele afiliate FNPSR). Asa ca am rezolvat-o si pe asta !
Vreti sa pescuiti ? Foarte bine, dar nu la noi !
Noi avem de realizat un Plan de Management si voi venind peste noi, ne secati apele de peste si ne destabilizati echilibrul natural al ecosistemului acestor ape. Capacitatea actuala a acestor ape nu suporta un efort de pescuit mai mare decat ceea pe care o exercita membrii actuali ai asociatiei. ... si cu asta basta !
Asta e Domnule Flyer ! Mai ai ceva de zis ?

[pityu]

V-am mai spus odata ca respectam legea intru totul, dar nu am cu cine discuta, ca zici ca sunteti batuti in cap cu putzka.
Noi nu am pus si nu punem nici 0,0000% suprapret pe permisul de 1 leu eliberat de ANPA. Cu cat l-am luat, cu atata il dam.
Daca esti asa de destept precum te crezi, ia te rog frumos sa ceri matale socoteala lui RNP Romsilva, care taxeaza suplimentar pescuitul in apele arondate lor, nu cu 10 lei/zi cat am vrut noi, ci cu 26 lei/zi, 260 lei/an in judet si 460 lei/an in toata tara. Asta nu te deranjeaza deloc, fi-ti-ar desteptaciunea la locul ei ?!?!
Si ei fac asta de zeci de ani si tu te-ai trezit (vezi Doamne mare destept) sa te iei de noi ca vrem sa ne organizam si noi mai bine sa facem ceva pentru ape sa fie bine si pentru pescari si pesti.
Pai noi suntem asociatie nonguvernamentala (ONG) nu de stat cum era AGVPS-ul, care inghitea bani inclusiv de la buget. Daca nu ne gospodarim cumva, de unde vrei sa supravietuim. Va bagati si voi in seama fara sa aveti cel mai mic habar in domeniu. Carcotasi ratati ce sunteti

[flyer1974]

pe interesante cai vad ca ne duce aceasta discutie...bun: presupunand ca ati descoperit dintr-o data ca apele pe care le-ati luat sub obladuire sunt extrem de sarace in peste (ceea ce ridica semne firesti de intrebare cu privire la motivatiile pentru care v-ati luptat pentru aceste ape)..deci presupunand ca apele nu mai au peste, atunci pe calea logicii elementare se deduc urmatoarele concluzii:

1. Impunerea taxei de acces de 10 RON/zi pentru unii si respectiv 20 RON/an pentru altii contrazice dorinta "sincera" a AP Salmo de a face protectie reala a speciilor "pe cale de disparitie" din fondul dumitale de pescuit. Pentru ca daca intr-adevar vrei sa revigorezi fondul respectiv de pescuit, atunci taxa anuala (ori cotizatie, cum vrei sa ii spui) ar trebui sa reflecte acest angajament, nu sa fie cat un bax de bere...

2. Planul de Management ar fi trebuit sa aiba de la bun inceput regulile pe care le trambitati, nu sa le stabiliti dupa ce ati primit decizia ANPA in ce priveste atribuirea fondului de pescuit in management. Rusinica...

3. Daca Planul de Management al AP Salmo este unul realist, bazat pe date concrete si reale, atunci el ar trebui sa prezinte cu cifre si masuratori reale stocurile de peste din fondul de pescuit, asa incat sa se poata trage concluzia ca nu prea mai e peste si atunci trebuie impuse interdictii.

4. Schema cu "dreptate sa fie, dar nu pentru catei" nu prea mai merge nici pe la unele AJVPS-uri (n-am nici un amestec cu ele, doar notez unele schimbari de atitudine). Daca tot va pretindeti a fi un ONG onorabil, demonstrati aceasta onorabilitate, va rog...

5. Daca doriti supravietuirea unei specii, atunci nu este permis sa tratati lucrurile ca si cum unii au mai multe drepturi decat altii. Daca interziceti pescuitul pe unele ape, atunci toti pescarii, atat cei membri AP Salmo cat si cei nemembri, vor trebui sa respecte acest lucru.

5. In afara interdictiei totale de a pescui pe o apa sau o specie (masura oricum extrema care nu se aplica decat unor specii super-periclitate, cu demonstratii clare si masuratori reale in teren), mai exista si alte masuri ce se pot lua. Una dintre ele, care nu afecteaza dreptul pescarului sportiv de a pescui pe baza permisului ANPA, este interdictia in anumite zile (evident, nu 7 zile pe saptamana). O alta ar fi aceea ce a permite doar pescuitul "prinde si elibereaza". Dar nu puteti interzice total pescuitul sportiv decat atunci cand interziceti tuturor pescarilor acest lucru si cand masura este deja inclusa in planul de management.

6. Daca in planul de management nu ati prezentat situatia critica a stocurilor de peste pe fondul propriu dar sa zicem ca o descoperiti ulterior si vreti sa introduceti masuri mai restrictive, aveti o mare problema. Anume ca atunci cand ati castigat fondul, daca n-ati semnalat situatia critica a fondului, e ca si cum ati acceptat ca fondul nu are probleme. Daca le descoperiti ulterior, se poate intelege fie ca sub obladuirea AP Salmo s-a produs dezastrul, fie ca n-ati fost suficient de competenti si pescarii si-au facut de cap braconand sub ochii vostri.

Nu prea merge sa o luati pe pista asta, va spun sincer si fara rautati. E extrem de periculos.

As putea sa intreb ANPA ce parere are in acest sens. Nu de alta, dar specificatia cu maxim 50% din costul permisului a fost introdusa de ANPA la solicitarea unor pescari care au anticipat comportamente ca si cel pe care AP Salmo il incearca acum.

Cat ii priveste pe cei de la Romsilva, nu va faceti griji, ca de la ei s-a plecat la introducerea acelui maxim 50% din costul permisului de pescuit. Eu personal am sunat la ei inainte de deciziile ANPA ca sa intreb cum vad ei conditiile pe care urmeaza sa le stabileasca in baza OUG si a ord 331. Cand mi-au spus ca de fapt vor schimba denumirea taxei de permis de pescuit in "taxa suplimentara" dar vor pastra aceleasi sume de platit, mi-am dat seama ca asa vor incerca sa faca toti. Asa ca am sunat si eu un prieten si s-a facut lumina. Acum ma pot duce pe orice apa de munte sa pescuiesc doar cu permisul ANPA, si cu un telefon la Directia Silvica inainte ca sa stiu daca am voie sa retin sau nu sau daca sunt restrictii in anumite zile ale saptamanii sau pe anumite sectoare de rau. Simplu. Deci cu Romsilva (cel putin pe unde am fost eu), n-am avut nici o problema sa le explic cum stau lucrurile cu noua abordare a ANPA.

De altfel, daca eu as plati la ANPA pentru obtinerea dreptului de pescuit iar Ord 331 spune ca am voie sa pescuiesc oriunde, cu deosebirea ca trebuie sa respect anumite reguli pe unele fonduri de pescuit, atunci daca vreo asociatie sau directie silvica ma pune sa platesc din nou o suma mai mare decat cea pe care am platit-o la ANPA, atunci plata asta a doua anuleaza dpv juridic efectul generat de prima plata. Adica mi se da cu o mana un drept si mi se ia cu alta acelasi drept, pentru care sunt pus sa platesc din nou.

De aceea, ANPA a inteles cum stau lucrurile dar, ca sa faca pe hatarul unor Hagi Tudose ca voi, a pus acea valoare de max 50% din valoarea permisului ANPA...

Se poate rezolva si cu AP Salmo si FNPSR sa inteleaga logica simpla a legii, credeti-ma pe cuvant.

Eu zic ca daca tot aveti sedinta de conducere, ganditi-va bine ce decideti...Am mai spus, daca negati Ord 331, atunci puteti folosi decizia ANPA ca pe hartie de sters geamuri...Daca nu, atunci va trebui sa luati in seama ce scrie in Ordin si in decizia ANPA daca mai vreti sa aveti acces vreodata la fondul de pescuit respectiv...

[flyer1974]

Daca nu ne gospodarim cumva, de unde vrei sa supravietuim

gospodariti-va linistiti, dar nu transformati bunul public in mosia voastra, accesibila doar clubului vostru...

[Fario_nebunu]

Oameni buni ! Nu aveti dreptate sub nici o forma !
Stiu ca vreti sa trageti jarul spre turta voastra, dar cititi clar in OUG nr. 23/05.03.2008 ca pe apele atribuite asociatiilor, modul de organizare a pescuitului sportiv se va face in baza reglementarilor acestora.
Daca vorbiti asa de urat la adresa noastra pentru simplul fapt ca vrem sa va ajutam cumva sa puteti si voi pescuii pe apele arondate asociatiei noastre, atunci dragilor mei vom anula taxa de zi stabilita in sedinta Consiliului Director de luna trecuta si (maine este sedinta din luna Septembrie) voi propune ca pe apele arondate asociatiei noastre sa se interzica cu desavarsire accesul membrilor altei asociatii (mai putin cele afiliate FNPSR). Asa ca am rezolvat-o si pe asta !
Vreti sa pescuiti ? Foarte bine, dar nu la noi !
Noi avem de realizat un Plan de Management si voi venind peste noi, ne secati apele de peste si ne destabilizati echilibrul natural al ecosistemului acestor ape. Capacitatea actuala a acestor ape nu suporta un efort de pescuit mai mare decat ceea pe care o exercita membrii actuali ai asociatiei. ... si cu asta basta !
Asta e Domnule Flyer ! Mai ai ceva de zis ?

Pityule, daca ne pui "baioneta" la gat amenintand ca anukezi taxa de o zi si ne interzici sa pescuim pe "mosia" ta, atunci si noi te anuntam cu respect si voiosie ca vom bracona in veselie si pe Jiul de Vest, si pe Braitza si pe beleia, Raul Barbat si unde mai vrei tu. Si ca enuntul acela cu "ne secati apele de peste" sa devina real (self-fulfilling prophecy) atunci promit ca o sa mestersc o undita cu 6 carlige, toate cu momeli naturale, si am sa pun si pripoane, si sa vezi tu daca nu prind in 24 de ore cate 30-40 de pastravi. Si cand nu vor mai fi deloc pesti in apele "tale", se vor revolta pescarii cotizanti ca i-ai tras in piept si vor veni sa protesteze ontondent la sediul SC. Iar ANPA iti va rezilia contractul ptr ca nu ai indeplinit clauzele din planul de management...Ia zi, acum e mai bine?

[Tavi]

Oameni buni ! Nu aveti dreptate sub nici o forma !
Stiu ca vreti sa trageti jarul spre turta voastra, dar cititi clar in OUG nr. 23/05.03.2008 ca pe apele atribuite asociatiilor, modul de organizare a pescuitului sportiv se va face in baza reglementarilor acestora.
Daca vorbiti asa de urat la adresa noastra pentru simplul fapt ca vrem sa va ajutam cumva sa puteti si voi pescuii pe apele arondate asociatiei noastre, atunci dragilor mei vom anula taxa de zi stabilita in sedinta Consiliului Director de luna trecuta si (maine este sedinta din luna Septembrie) voi propune ca pe apele arondate asociatiei noastre sa se interzica cu desavarsire accesul membrilor altei asociatii (mai putin cele afiliate FNPSR). Asa ca am rezolvat-o si pe asta !
Vreti sa pescuiti ? Foarte bine, dar nu la noi !
Noi avem de realizat un Plan de Management si voi venind peste noi, ne secati apele de peste si ne destabilizati echilibrul natural al ecosistemului acestor ape. Capacitatea actuala a acestor ape nu suporta un efort de pescuit mai mare decat ceea pe care o exercita membrii actuali ai asociatiei. ... si cu asta basta !
Asta e Domnule Flyer ! Mai ai ceva de zis ?

Excelent pityu! De mare valoare argumentatia... deci daca vorbim urat nu mai avem voie sa pescuim la voi??
Varianta asta de club exclusivist era inclusa in planul de management?
Apropo, planurile de management sunt publice? Macar astea aprobate le putem vedea si noi pe undeva?

[miky]

Mai flyer1974, mai carcotas ratat ce esti tu, mare destept si rauvoitorule,... cum indraznesti...
Apropo !!! :
daca te prind prin Sibiu, ... neaparat trebe sa-ti dau niste beri !!!

[flyer1974]

Mai flyer1974, mai carcotas ratat ce esti tu, mare destept si rauvoitorule,... cum indraznesti...
Apropo !!! :
daca te prind prin Sibiu, ... neaparat trebe sa-ti dau niste beri !!!

mai asteapta o clipita sa se clarifice treaba cu ordinul 331 ca sa nu imi racesc gura de pomana pe la MADR....ma gandeam sa dau o tura prin zona Gura Lotrului...poate ne vedem pe-acolo...

unii inca mai traiesc pe vremea cand aveau carnet de partid si asta era suficient ca sa transforme un bun public in domeniul lor...mai stiu eu unul prin zona Carasului care are carnet de revolutionar si cu asta crede ca gata, ar trebui sa ii stea Romania la picioare....hmm....deci lista e deschisa...abia asteapta baietii de la ANPA sa lanseze la apa niste retrageri de decizii pe motiv de incalcare a regulilor, ca sa dea o lectie celor care s-ar mai avanta sa incerce...