Pro si contra AGVPS Romania

adrian ionascu · Mesaj de **adrian ionascu** » 08 Mar 2006, 16:14

problema cu modificarea legii pescuitului este ca aceste modificari trebuie sa treaca prin Parlament. iar in urma votarii in cele 2 camere legea poate sa ajunga la final intr-o forma foarte diferita fata de propunerile initiale. vezi exemplu "legea Ticu". sunt multe interese in Parlament, atat legat de pecuitul comercial cat si legat de interesele AGVPS.
deci este o chestie foarte relativa.
eu unul sunt pentru renuntarea la obligativitatea inscrierii pescarilor intr-o asociatie de pescuit si pentru crearea unui fond al pescuitului sportiv unde banii obtinuti din taxe sa se intoarca, in procent cat mai mare in paza, repopulari, renaturari. dar sunt convins ca va fi un proces indelungat. iar acest proces va trebui impulsionat de catre asociatiile de pescuit. cu cat mai puternice cu atat mai capabile sa faca presiuni.

woblerman · Mesaj de **woblerman** » 08 Mar 2006, 19:15

adrian ionascu - eu subscriu total la punctul tau de vedere cu o precizare: acest fond de pescuit sportiv constituit din taxele platite de pescarii sportivi sa fie constituit la nivel de judet si nu la nivel de tara cu centrul, evident, la bucuresti.
sa nu fiu inteles gresit, nu am nimic cu nimeni, oricine si de oriunde ar fi, insa noi, bihorenii (dar si altii de prin ardeal) contribuim masiv, suntem printre primii, la bugetul tarii cu tot felul de contributii financiare, insa cand acesti bani trebuie impartiti si trimisi, o parte, si inapoi, suntem printre ultimii pe lista (centrului, adica bucurestiului). asta din tot felul de motive care tin de mentalitatile ce stau la baza modului in care e gestionata tara, cu regiunile ei.
si mai e o chestiune. daca fondul e constituit la nivel de judet, imi etse mult mai usor sa ii iau la intrebari, pe cei care gestioneaza banii, in privinta modului in care acestia sunt gestionati. ierarhia e mai mica si deci mai aproape " de firul ierbii", unde sunt eu (pescarul platitor) situat.
asa vad eu lucrurile.

miky · Mesaj de **miky** » 08 Mar 2006, 19:56

ziceti multe si ziceti bine, dragii mei colegi pescari...va rog nu va opriti...

adrian ionascu scrie:problema cu modificarea legii pescuitului este ca aceste modificari trebuie sa treaca prin Parlament. iar in urma votarii in cele 2 camere legea poate sa ajunga la final intr-o forma foarte diferita fata de propunerile initiale. vezi exemplu "legea Ticu". sunt multe interese in Parlament, atat legat de pecuitul comercial cat si legat de interesele AGVPS.

e clar ca nu va fi usor, dar de-aia nu inseamna ca nu trebuie facut acest pas sau ca trebuie sa stam linistiti sa-i vina randul ca oricum tot aia va fi.
ce putem face noi sunt tocmai aceste presiuni ca aceasta discutie sa se mute in parlament pornind de la ideea ca o lege pentru pescari trebuie sa tina cont de parerea acestora ca doar pentru ei e facuta (vorbind de latura pescuitului recreativ-sportiv).
proiectul trebuie sa ajunga in parlament, sa fie construit in jurul acestei independente a pescarilor si sa nu contina (cel putin la intrarea in parlament) nici o premisa de creare sau perpetuare a oricarui fel de monopol.
pentru asta ar trebui sa putem gasi consensul si in directia asta sa ne unim...
ce-or vrea alesii nostri...vom vedea...important e ca dezbaterea sa se mute acolo...
oricum, primul vanator al tarii e-n opozitie...macar de-ar fi niste pescari intre cei de la putere

adrian ionascu · Mesaj de **adrian ionascu** » 08 Mar 2006, 20:29

chiar daca mai sunt pescari printre ei au alte interese mai importante decat un hobby.

woblerman · Mesaj de **woblerman** » 08 Mar 2006, 20:40

poate ar trebui sa incepem sa strangem pe acest forum o serie de propuneri pe care ulterior sa la includem intr-un document (adoptat prin consens) semnat de cat mai multi pescari, trimis parlamentului si de care sa se tina seama atunci cand se va modifica legea pescuitului.

probabil ca asta e tot ce putem face, vis a vis de legea pescuitului.

sau?...

Leba · Mesaj de **Leba** » 09 Mar 2006, 09:21

Ioan S. scrie:Sper ca observi ca mai sus nu am pus :
Atentie, se deschid mintile !
De asemeni imi cer scuze ca m-am bagat in problemele asociatiei PP, si sper ca punctul meu de vedere sa nu-l consideri ca un atac. In particular putem vorbi pentru ca si eu sunt interesat de viitorul pescuitului ... insa asta vine doar pe locul doi dupa liberatea individului.

Nici o problema. doar ca nu esti bine informat, nene Nelu. chestia cu saracia e relativa. daca eram calici nu puteam misca chiar nimic. asta e clar. o sa vedem in ce fel putem coopta autoritatile locale, reprez. guvernului in jud. Iasi, sponsorii, presa etc. pt. proiectele noastre. avem feed.back.uri pozitive de la cateva institutii. treaba se misca.

Ioan S. scrie:Ionut, bagi mina in foc ca dintre asociatile care se vor infiinta (dupa ce unii vor fi vazut ca statul face "cadou" membri cotizanti) vor fi toate ca PP ?

nu bag mana in foc pt. nimeni in afar de mine. nu despre asta e vorba. e vorba ca cine vrea sa se asocieze are dreptul sa stie cum si ce. si cine mere la o asociatie noua poate intreba ce se intampla, unde se duc banii etc. la ajvps nu prea se poate face asta. nu s-a putut atatia ani de zile si nici nu cred ca se va putea vreodata. e prea mare mafia.

cat despre o cotizatie "la dublul celei cerute de ajvps"...nu e cazul. cand va fi cazul vom anunta din timp. dar nu cred sa fim vreodata mai scumpi ca ei. nici noi si nici alte asociatii. din simplul motiv ca si aici legea concurentei trebuie sa functioneze.
pe de alta parte...mi se pare nedrept si prematur sa ceri de la o asociatie "brand new" sa inceapa sa populeze si sa pazeasca apele naturale. desi avem proiecte in domeniu. si le vom indeplini. asta e sigur. un pas mic pt. apele noastre, unul mare pt. asociatie. imi cer scuze pt. limbajul "de lemn", nu mi-a venit altceva in cap.
totodata, n-as vrea sa se inteleaga aici ca fac publicitate unei asociatii. dar nici nu pot sa nu vin cu argumente anti-colos.
lucrurile se vor aseza pana la coada pe un fagas normal, civilizat.
nimeni nu impune nimanui nimic. cine vrea sa pescuiasca trebuie sa respecte legea. asa cum e ea, buna/rea. daca toata lumea ar intelege asta ar fi extraordinar. e o chestiune de bun simt, de civilizatie.
daca am fost prea categoric, iarasi imi cer scuze. este doar parerea mea.
tata,

Ioan S. · Mesaj de **Ioan S.** » 09 Mar 2006, 10:38

nimeni nu impune nimanui nimic. cine vrea sa pescuiasca trebuie sa respecte legea. asa cum e ea, buna/rea. daca toata lumea ar intelege asta ar fi extraordinar. e o chestiune de bun simt, de civilizatie.

Ca legea trebuie respectata (indiferent cit de buna sau rea o fi) eu nu am pus la indoiala niciodata. Daca imi spun parerea despre o lege (care ingredeste accesul persoanelor fizice la resursele acvatice vii) nu inseamna ca nu o respect. Insa vreau sa vad daca doar eu am o "problema" sau opinia corespunde si cu a altor pescari.
Si ma tem ca desi destul de multi pescari sunt nemultumiti de o atare prevedere legala, toate asociatiile (indiferent daca din cele noi sau d-ale AGVPS) isi vor da mina pentru ca drumul nostru catre locurile de pescuit sa treaca in continuare pe la asociatie.
Da ... nu sunt bine informat ... insa in acest moment ma intereseaza doar aceasta problema.

Asa ca te intreb si pe tine daca consideri normal ca legea sa prevada ca pentru a putea cumpara permisul de pescuit recreativ/sportiv o persoana trebuie sa fie membra a unei asociatii de pescari sportivi ?

cine vrea sa se asocieze are dreptul sa stie cum si ce.

sau poate ca are dreptul sa stie si ce idei sustine ...

Leba · Mesaj de **Leba** » 09 Mar 2006, 10:58

Ioan S. scrie: Asa ca te intreb si pe tine daca consideri normal ca legea sa prevada ca pentru a putea cumpara permisul de pescuit recreativ/sportiv o persoana trebuie sa fie membra a unei asociatii de pescari sportivi ?

Asta e un fel de: sa pasim drept printre legi strambe. nu stiu ce sa zic. poate ca nu e foarte fair play. dar nu stiu de ce nu s-a intrabat nimeni pana acum chestia asta. taman acu' cand se formeaza noile asociatii.

ciudat, nu? pana acum nu era un stres ca treceam pe la ajvps in drum spre apa, acum e o problema!

Ioan S. scrie:
cine vrea sa se asocieze are dreptul sa stie cum si ce.
sau poate ca are dreptul sa stie si ce idei sustine ...

categoric. intr-o asemenea asociere fiecare are dreptul sa se exprime liber. si, ceea ce este f. important, este si ascultat. La ajvps, daca ziceai ceva ce nu convenea...buf! te dadeau afara ca-n reclama la ciocolata aia de pe vremuri.

"aquila non capit muscum"
ce mai la deal, la vale. vorba dumitale: sa avem incredere in bunul simt si discernamantul pescarilor. ce va fi...o sa vedem.

Jonin · Mesaj de **Jonin** » 09 Mar 2006, 11:02

Am vazut ca in toata tara Ministerul Agriculturii, Pădurilor
şi Dezvoltării Rurale face angajari pt Agenţia de Plăţi pentru Dezvoltare Rurală şi Pescuit care e finantata de SAPARD.
Cu ce se vor ocupa astia la urma urmei?

Ioan S. · Mesaj de **Ioan S.** » 09 Mar 2006, 11:17

taman acu' cand se formeaza noile asociatii. ciudat, nu? pana acum nu era un stres ca treceam pe la ajvps in drum spre apa, acum e o problema!

Acuma te rog sa nu ma acuzi ca as fi pro-AJVPS.
Gindeste-te numai ... citi pescari vor mai trece pe la AJVPS daca apartenenta la o asociatie n-ar mai fi obligatorie ?

Nu cred ca miza e ... prea mare . Iata de ce adopt pozitia ori ... ori. Fara jumatati de masura.