Pro si contra AGVPS Romania

Lista de discutii libera, pe teme de pescuit la rapitori sau aspecte colaterale.

Moderatori: johnnybravo, dr.pike, tudor, Adelin, Moderatori

Scrie răspuns
Avatar utilizator
taicanoe
veteran
veteran
Mesaje: 1477
Membru din: 17 Feb 2005, 10:33
Localitate: Reșița
Contact:

Mesaj de taicanoe » 27 Aug 2006, 11:54

Problema mea cu asociatiile de pescari a pornit de la obligativitatea afilierii pentru a putea obtine un permis de pescuit (lucru contrar constitutiei) - ma bucur ca din noul proiect de lege se pare ca aceasta prevedere aberanta a fost scoasa ...

Dupa infintarea unor asociatii, AJVPS-urile - ca masura de protectie - au reinfintat reciprocitatile ... pe care bineinteles ca noile asociatii le considera ilegale (ce mai conteaza interesele micilor pescari) - in schimb se vorbeste de permisul unic pe tara - lucru bun de altfel - (problema va fi pretul unui astfel de permis)

Nu stiu cum va fi mai bine ... cu o asociatie mare cu filiale judetene (despartita de vanatori) sau cu multe, foarte multe asociatii mai mici sau mai mari luptandu-se pentru acapararea cat mai multor membrii si pentru "arendarea" unor zone cat mai bune de pescuit.

Si mai e o mica problema ... cand am vazut semnatura "prietenului pescar" gigi stefan pe autorizatia de pescuit pe ape curgatoare interioare, mi-am amintit cum ne sfatuia cu insistenta acest personaj sa ne asociem, sa facem cat mai multe asociatii - eventual cat mai mici ...ca deh cand sunt multe si mici sunt mai usor de dezbinat si manipulat.

... asa ca pentru mine deocamdata este inca foarte neclara directia cea buna ... dupa cum am mai spus, in acest an am facut doua permise in doua judete diferite - unul la ajvps si celalalt la o altfel de asociatie ... poate la anul daca treburile vor fi tot asa neclare imi voi face permis de braconier :lol:

In spiritul topicului ... si al consecventei ministru razgandeanu ... sunt pentru agvps ... sau ... sunt contra :lol:
S'altare și bunăstare !

apsalba
veteran
veteran
Mesaje: 4413
Membru din: 24 Mar 2006, 14:56
Localitate: alba iulia

Mesaj de apsalba » 28 Aug 2006, 19:29

Citeste urmatorul numar din Aventuri la pescuit, si o sa vezi cum dispare un dinozaur. Permisul de pescuit in forma actuala se poate folosi in toata tara daca pe rubrica zona de pescuit scrie Romania. Noi vom cere acest lucru la intilnirea cu ministrul care sper ca va avea loc luna viitoare. Este clar ca nu poti pescui in doua sau mai multe locuri deodata decit daca esti extraterestru. Cit despre reciprocitatile AJVPS, este clar ca habar nu au de lege si nici macar de ce scrie in contractele lor actuale, care desi sunt ilegale sunt luate in considerare de CNAFP, care pe motivul acesta va incasa o castana care sigur va lasa semne pe undeva pe la conducere.
Reciprocitatea ca sa fie valabila trebuie sa vrea si Grivei, adica ANPA, si sa le scrie in autorizatie. Pe ce motiv? La cerere, daca ai contract legal incheiat. AGVPS nu are si va da socoteala de tot ce a facut.

Avatar utilizator
ovidiu14
veteran
veteran
Mesaje: 1414
Membru din: 07 Oct 2004, 13:40
Localitate: bucuresti
Contact:

Mesaj de ovidiu14 » 28 Aug 2006, 20:16

frate albanezule" continui sa ma uimesti
te vizitez concediul asta
maine plec cred ca saptamana viitoare ajung si in alba
tine-o frate asa cum ai inceput ca meriti intr-adevar tot respectul
ramane valabil

pityu
veteran
veteran
Mesaje: 802
Membru din: 26 Mai 2006, 00:00
Localitate: LUPENI

Pro si contra AGVPS

Mesaj de pityu » 28 Aug 2006, 23:43

Taicanoe a zis : "Pai sa puna cate cinci inspectori pe judet, nu unul la cinci judete ... poate mai renunta la vreun candelabru din palatul parlamentului ... si atunci sunt bani de salarii pe cativa ani "
Bineanteles ca ar fi bine cu cinci inspectori piscicoli pe judet, dar nu e suficient nici asta. ANPA solicita si sprijinul asociatiilor, pentru ca interesul este unul comun. Cu totii trebuie sa punem umarul sa urnim caruta impotmolita a pescuitului romanesc ! Ceea ce nu intelegeti voi este ca ar trebui sa puneti si voi umarul, dar cautati tot solutii care sa va scape de raspundere, gen " sa nu fiu obligat sa fac parte dintr-o asociatie"
Nici nu te va obliga nimeni ! Asta ar trebui sa simta fiecare pescar adevarat, care se bate cu caramida in piept, ca el face si drege.
Cat despre candelabrele de la Parlament, ce sa mai zic ? ! ?
Hai sa avem un Parlament modest, daca se poate ... intr-o coliba. Sa vada lumea ca suntem cu o mie de ani in urma.
Stii ce ? Tu si cu Ioan S , parca sunteti niste ..."Gica Contra" care tineti tot timpul cu Ursul. Traim in secolul XXI, lumea se misca. Traim in societate. Ce e rau in asociere ? Ca ai posibilitatea sa pescuiesti civilizat, intr-un cadru organizat. De ce sa ne conduca impostorii ? Te pomenesti ca noi pescarii nu suntem in stare sau ce vreti sa cred ? Ca suntem o hoarda de impotenti ?
Voi fugiti de raspundere dragilor ! Va e frica de cadru organizatoric !!!!
V-am mai spus si o repet ! Adunati-va o suta- doua de prieteni si aratati voi ce stiti ! De ce n-o faceti ? E mai usor sa trancanesti toata ziua si sa arati cu degetu' !!!!!!! Asa-i ?

Avatar utilizator
taicanoe
veteran
veteran
Mesaje: 1477
Membru din: 17 Feb 2005, 10:33
Localitate: Reșița
Contact:

Mesaj de taicanoe » 29 Aug 2006, 08:17

:lol: ... nu am nimic impotriva ideii de asociere ... sunt membru fondator la vreo doua asociatii (nu din domeniul pescuitului) - unde tot munca voluntare se face si costa mult la buzunarul propriu - dar o fac din placere si convingere ... am un dinte impotriva constrangerilor de orice natura ... si nu ... nu sunt un gica contra ... dar imi place sa vad argumentele logice ale fiecarei parti - sa le anlizez, ca sa pot lua o hotarare in cunostinta de cauza... daca toti am fi de acord cu toate ... ar fi foarte grav ... ar insemna ca avem o mare problema ... ar mai lipsi sa aplaudam cu toti totdeauna.

P.S. ... ce parere aveti de ceasul din sala de sedinte de la palatul parlamentului ... chiar era nevoie de un asemenea ceas ? Nu doresc un parlament intr-o coliba ... dar de aici pana la super ceasul care a costat enorm ... e cale lunga ... si cu tot cu acel ceas tot cu o mie de ani suntem in urma fata de unele tari civilizate ...
S'altare și bunăstare !

pityu
veteran
veteran
Mesaje: 802
Membru din: 26 Mai 2006, 00:00
Localitate: LUPENI

Pro si contra AGVPS

Mesaj de pityu » 29 Aug 2006, 23:06

Taicanoe a zis :"...am un dinte impotriva constrangerilor de orice natura"
Nu are nimeni dreptul sa faca nici un fel de constrangere, doar ca pescarii -membrii ai asociatiilor vor avea mai multe avantaje fata de cei care vor dorii sa pescuiasca numai in apele publice. E normal nu ?
Apele asociatiilor banuiesc ca vor fi mai bine ingrijite si corespunzator populate (fiind interesul pescarilor asociati acolo), pe cand apele publice ... cum o da statul !!!!!!!!
APS Salmo-Carpatica Lupeni doreste sa ia in administrare doar Jiul de Vest cu afluentii sai. Nu vom solicita apele cele mai pescoase ci cele mai apropiate de noi pentru a avea posibilitatea sa le gospodarim asa cum trebuie. Daca vom reusi, va voi invita la pescuit peste 3-5 ani si sa vedeti atunci diferenta.
Mai vorbim !!!

Avatar utilizator
adiwolf
veteran
veteran
Mesaje: 4638
Membru din: 14 Ian 2006, 16:32
Localitate: Rm.Valcea

Re: Pro si contra AGVPS

Mesaj de adiwolf » 30 Aug 2006, 07:42

pityu scrie: Nu are nimeni dreptul sa faca nici un fel de constrangere, doar ca pescarii -membrii ai asociatiilor vor avea mai multe avantaje fata de cei care vor dorii sa pescuiasca numai in apele publice. E normal nu ?
Apele asociatiilor banuiesc ca vor fi mai bine ingrijite si corespunzator populate (fiind interesul pescarilor asociati acolo), pe cand apele publice ... cum o da statul !!!!!!!!
da pityu,e normal ca apele asociatiilor sa fie mai bine ingrijite si populate,dar te intreb care ape?!cele pe care le veti cere in concesiune?!

ups! pai tocmai cu asta nu prea sunt eu de acord,adica daca se legalizeaza permisul unic pe tara eu nu voi putea pescui pe sectorul de apa curgatoare sau statatoare detinut de asociatia ta decat daca cotizez la aceasta asociatie ,nu?adica si permis de pescuit si cotizatii suplimentare la diverse asociatii :evil: .
asta sa fie una din cauzele care fac ca asociatiile nou infintate sa nu sustina permisul unic de pescuit ? :?:

eu unul nu sunt de acord cu concesionarea apelor,daca asociatiile doresc sa aiba ape in proprietate sa-si cumpere terenuri si sa faca acolo iazuri,balti ,lacuri si piste de competitii cate vor,sa faca populari pe baltile lor si sa puna taxe acolo,nu pe apele naturale si aici ma refer nu numai la rauri,de ce toti se inghesuie la "pomana"?
o asociatie sau club de pescuit poate avea si alte teluri si obiective in afara acapararii de ape naturale

Avatar utilizator
MihaiV
Moderator
Moderator
Mesaje: 3849
Membru din: 11 Mai 2004, 08:40
Localitate: Cluj-Napoca

Mesaj de MihaiV » 30 Aug 2006, 08:11

adiwolf, ce solutie vezi tu pentru a avea ape mai bune? Daca astepti in continuare de la stat sa le pazeasca si populeze, s-ar putea sa astepti zeci de ani, ca unii dintre noi, degeaba.

adrian ionascu
senior
senior
Mesaje: 338
Membru din: 14 Iun 2005, 13:54
Localitate: Bucuresti

Mesaj de adrian ionascu » 30 Aug 2006, 09:24

exista 2 variante de administrare a pescuitului in apele naturale: fie de catre stat, caz in care este posibila aparitia unui permis unic, fie de catre asociatii, caz in care, zic eu, statul nu poate impune un permis unic, pentru ca daca le da asociatiilor responsabilitati trebuie sa le asigure si drepturi.
ambele variante sunt folosite in diverse tari europene, deci nu exista un model unic in tarile UE.
in momentul de fata lucrez la un proiect de ordin privind pescuitul sportiv. mi s-a explicat clar ca se doreste gestionarea pescuitului sportiv prin intermediul asociatiilor, deci din start se discuta despre a doua varianta.
in acest caz nu se poate impune un permis unic. acesta este posibil doar daca asociatiile, sau o mare parte din ele se inteleg sa permita aparitia unui permis unic, printr-un sistem de reciprocitati. acest sistem trebuie sa tina cont obligatoriu de calcule economice.
existenta unui permis unic mi se pare indepartata, pentru ca e evident faptul ca statul nu vrea sa se implice intr-o gestionare centralizata a pescuitului sportiv.
apele sunt asa cum sunt, braconate, murdarite, distruse si exploatate cu inconstienta.
este nevoie de implicare organizata prin asociatii de pescari in refacerea lor. asta inseamna bani si implicare personala. cine vrea sa pescuiasca in ape buna, si ma refer la ape naturale, va trebui sa plateasca.
rolul statului ramane teoretic important, dar practic lucrurile se misca greu. cine asteapta totul de la stat s-ar putea sa mai aiba mult de asteptat.
I thought I saw a light at the end of the tunnel, but it was just someone with a torch bringing me more bloody work !

Avatar utilizator
Gerula
veteran
veteran
Mesaje: 2282
Membru din: 07 Noi 2005, 19:19
Localitate: Bucuresti

Mesaj de Gerula » 30 Aug 2006, 09:31

adrian ionascu scrie: mi s-a explicat clar ca se doreste gestionarea pescuitului sportiv prin intermediul asociatiilor, deci din start se discuta despre a doua varianta.
DE CATRE CINE? Ce afirmatie e asta " e evident faptul ca statul nu vrea sa se implice intr-o gestionare centralizata a pescuitului sportiv"? S-a discutat chestia asta in Guvern, in Parlament, sau se rezolva pe sestache, printr-un ordin?
Cu lacrimi Bastus!

Scrie răspuns