MihaiV,
Este evident ca in baza ordinului scremut de gigi, iese din schema notiunea de contract administrativ si va fi un contract economic. Cum crezi ca poate o asociatie sa-si proiecteze un BVC numai cu capitolul cheltuieli fara a avea venituri? Sa fie vorba de fonduri puse la dipozitie de gigi din banii luati pe permise?
Alegand o singura asociatie, aceasta nemaiavand concurenta, va impune pretul privind accesul la pescuit, discretionar. Nu stiu cata lume a sesizat nuanta din ordin, Permisul iti da dreptul de practicare a pescuitului, dar nu iti garanteaza accesul la resursa acvatica vie. Asa ca tu pescar sportiv serios, iti cumperi frumusel un permis de pescuit si cand umezesti frumos rama, visand la o viitoare captura, vine nenea si te intreaba de sanatate.
Poate ca intr-un final nu prea indepartat, o sa se inteleaga necesitatea asocierii, nu ca o obligativitate, ci ca o contrapondere la aceste abuzuri pe care unii tot incearca sa le faca in detrimentul pescarilor si in final chiar a notiunii de pescuit sportiv.
Sper sa se inteleaga faptul ca acest ordin, ca si alte creatii legislative marca gigi, sunt o rusine, in primul rand pentru cel care le emaneaza si o sfidare a bunului simt. Cred ca acest document va ramane un simplu petic de hartie.
permise de pescuit pentru 2007
Moderatori: johnnybravo, dr.pike, tudor, Adelin, Moderatori
domnule Popescu,apsalba scrie: Nu stiu cata lume a sesizat nuanta din ordin, Permisul iti da dreptul de practicare a pescuitului, dar nu iti garanteaza accesul la resursa acvatica vie. ...........
lucrul asta il spun de aproape jumatate de an,dar degeaba.
uita-te mata putin in urma si ai sa vezi ca aceste lucruri sunt spuse,insa cine sa le vada?
orbiti de furia luptei cu "monstrul" AGVPS si manati de niste idealuri false si mediocre,multi au pierdut din vedere acest aspect.
din pacate,cred eu,pescuitul recreativ v-a deveni fff curand o fantasmagorie sau un lux exorbitant pt 90% din pescarii romani.
sincer,ma intristeaza faptul ca am avut dreptate,dar atat timp cat prioritatile sunt diferite,nu se v-a putea face nimic spre binele pescarului roman.
tot timpul au existat si vor exista oportunisti care vor incerca sa exploateze la maximum o anumita situatie la un moment dat si daca vor fi lasati in pace,situatia paote devenii dezastruoasa pt f mult timp de acum incolo.
Treziti-va oameni buni si faceti ceva,cat de putin puteti,dar faceti ceva fiindca este deja destul de tarziu.
daca asocierea asta ar fi fost facuta benevol,multe lucruri ar fi fost altfel acuma si poate ca nu s-ar fi ajuns aici,din pacate dumneavoastra a-ti sustinut si sutineti acest lucru din cu totul alte considerente iar acest fapt a fost perceput aici si a dus la perimarea sensului de asociatie si asociereapsalba scrie: Poate ca intr-un final nu prea indepartat, o sa se inteleaga necesitatea asocierii, nu ca o obligativitate, ci ca o contrapondere la aceste abuzuri pe care unii tot incearca sa le faca in detrimentul pescarilor si in final chiar a notiunii de pescuit sportiv.
Omul care crede că dragostea poate fi cumpărată cu bani n-a avut niciodată câine în casă.
Parerea mea
Atit proiectul de OG cit si proiectele de ordin si regulamente sunt perfectibile. Postarea lor cred ca vizeaza dezbateri, propuneri si recomandari facute elegant intr-o atmosfera serioasa si profesionala. Tensiunile artificiale interesate care distrag atentia de la esential manevrele diversioniste nu sunt benefice nimanui. Huiduielile suspiciunile si discursul gen RM cu acuzatii nedovedite dar calificate ca fapte penale aduc prejudiciu irecuperabil daca aceasta stare si atmosfera se mentine si in continuare. Toti suntem critici si evidentiem greselile altora dar in mod concret asemenea atitudine demoleaza fara sa construiasca ceva bun in loc.
Atit proiectul de OG cit si proiectele de ordin si regulamente sunt perfectibile. Postarea lor cred ca vizeaza dezbateri, propuneri si recomandari facute elegant intr-o atmosfera serioasa si profesionala. Tensiunile artificiale interesate care distrag atentia de la esential manevrele diversioniste nu sunt benefice nimanui. Huiduielile suspiciunile si discursul gen RM cu acuzatii nedovedite dar calificate ca fapte penale aduc prejudiciu irecuperabil daca aceasta stare si atmosfera se mentine si in continuare. Toti suntem critici si evidentiem greselile altora dar in mod concret asemenea atitudine demoleaza fara sa construiasca ceva bun in loc.
Uitati-va la asociatiile de protectie a animalelor - in care cei ce se inscriu o fac benevol, nu au zeci de mii de membri - si cu toate astea practic au impus autoritatilor sa cheltuie sume importante (din bugetul intotdeauna insuficient) pentru tratarea ciinilor promovati peste noapte din vagabonzi la comunitari (adica practic adoptati de comunitatea locala).adiwolf scrie:daca asocierea asta ar fi fost facuta benevol,multe lucruri ar fi fost altfel acuma si poate ca nu s-ar fi ajuns aici,din pacate dumneavoastra a-ti sustinut si sutineti acest lucru din cu totul alte considerente iar acest fapt a fost perceput aici si a dus la perimarea sensului de asociatie si asociereapsalba scrie: Poate ca intr-un final nu prea indepartat, o sa se inteleaga necesitatea asocierii, nu ca o obligativitate, ci ca o contrapondere la aceste abuzuri pe care unii tot incearca sa le faca in detrimentul pescarilor si in final chiar a notiunii de pescuit sportiv.
Nimeni nu recunoaste ca in pescuit obigativitatea asocierii a insemnat sursa sigura de venituri pentru asociatie, prin monopolul detinut au dimensionat cotizatiile functie de cheltuieli ... iar cind a fost vorba de rezultate au folosit deprinderile de umflare a raportarilor din epoca anterioara (in care mai toti s-au scolit). Asta nu mai e asociatie, asta e o capusa ... si din pacate unele din asociatiile nou aparute au copiat modelul.
Din (unica) experienta anterioara de stringere de semnaturi initiata de Gheorghe Stefan s-a vazut ca pot fi refuzate chiar si cereri sustinute de 10 000 de semnatari.florentiniuga scrie:Din experienta anterioara (similara) iti spun ca ar fi nevoie de vreo 10.000 de semnaturi ca sa fim mai siguri ca se modifica legea. Actiunea solitara, e in proportie de 99,9% sortita esecului. 100 de petitii sunt nesemnificative numeric iar 10.000 nu va citi nimeni, cu atat mai mult, cu cat trebuie sa se dea si un raspuns la toate. Gandeste-te ca primesti raspunsul clasic "vom analiza". Ce faci cu el?
Eu sunt dispus sa fac acest pas si ma bucur ca avem forumuri la dispozitie pentru a dezbate si a concepe foarte atent un text cu care sa fie de acord un numar cat mai mare de pescari, ce vor subscrie ulterior acestei initiative. De asemenea pot incerca sa mobilizez si alti reprezentanti ai presei, pentru a declansa o campanie concertata. Ii dam bataie?
Asta nu inseamna ca nu sunt de acord ca trebuie sa facem ceva.
Si in mod cert voi cere sa-mi fie respectate drepturile in primul rind individual (dar asta nu inseamna ca nu sunt de acord sa facem petitie sustinuta cu mii de semnaturi, desi posibilitatile mele de a implica mass-media sau de aduna mai mult de o pagina de semnaturi sunt de la limitate la inexistente).
Ioan S,
Cate asociatii de protectie a pestilor s-au infiintat in ultimii 17 ani? Ai impresia ca pestii o duc mai bine ca si cainii? Uita-te putin cum arata habitatele pestilor si o vezi ca si-ar dori o viata de caine decat sa traiasca in apele din Romania.
Cati pescari s-au inscris benevol in astfel de asociatii? Sunt presedintele unei asociatii care si-a propus sa faca cate ceva in acest sens (actiuni de constientizare, repopulari, ecologizarea unor bazine piscicole, actiuni de educare a tineretului,etc,) Ai ramane surprins (sau poate nu ) daca ai vedea indolenta cu care trateaza autoritatile statului astfel de actiuni.
Ca unul care m-am implicat puternic in acest fenomen, pot sa spun ca detin o baza de date suficient de bine structurata in ceea ce priveste cel putin bazinele piscicole din judetul Alba. Daca nu se face ceva urgent in acest sens, vom lua calea altor tari pentru a pescui.
Ma surprinde totusi ca afirmi ca asociatiile s-au constituit pentru a asigura surse de venit pentru cei care le-au creat. Tota lumea spune ca vrea sa faca ceva pentru pescuit, dar cati se implica cu adevarat in acest sens? Nu am vazut asociatii care sa aiba programe de dezvoltare a acestor bazine, nu am vazut asociatii care sa solicite bani din fondul special constituit in baza L192/2001. In afara acestor ciondaneli pe forumuri, ce s-a facut concret pentru pescuit? Faptul ca o mana de oameni cara sacii cu gunoaiele altor oameni s-a facut ceva? Numeni nu a zis nimic cand in stategia acestui nefericit gigi stefan, pescuitul sportiv are rezervate 8 randuri din 23 de pagini; cand apar asemenea tampenii ca acest proiect de ordin (pe care inca odata subliniez ca a fost publicat fara anexe, stie el de ce) vezi fantasmagorii de genul mii de semnaturi, proteste, etc., propuneri si recomandari elegante, pentru ce ? Si pentru cine?
Singura forma de a putea deveni ascultat, este reformarea modului de organizare a pescuitului pe principiile unei societati normale. Va asigur ca FNPSR a inceput demersurile pentru corectarea acestor erori, spun eu voite, si va face ceea ce este necesar pentru a evita derapajele unor indivizi care nu vad altceva decat propriul interes.
PS. A citit cineva si proiectul de ordin privind pescuitul comercial in bazinele piscicole naturale in care nu se practica acvacultura?
Cate asociatii de protectie a pestilor s-au infiintat in ultimii 17 ani? Ai impresia ca pestii o duc mai bine ca si cainii? Uita-te putin cum arata habitatele pestilor si o vezi ca si-ar dori o viata de caine decat sa traiasca in apele din Romania.
Cati pescari s-au inscris benevol in astfel de asociatii? Sunt presedintele unei asociatii care si-a propus sa faca cate ceva in acest sens (actiuni de constientizare, repopulari, ecologizarea unor bazine piscicole, actiuni de educare a tineretului,etc,) Ai ramane surprins (sau poate nu ) daca ai vedea indolenta cu care trateaza autoritatile statului astfel de actiuni.
Ca unul care m-am implicat puternic in acest fenomen, pot sa spun ca detin o baza de date suficient de bine structurata in ceea ce priveste cel putin bazinele piscicole din judetul Alba. Daca nu se face ceva urgent in acest sens, vom lua calea altor tari pentru a pescui.
Ma surprinde totusi ca afirmi ca asociatiile s-au constituit pentru a asigura surse de venit pentru cei care le-au creat. Tota lumea spune ca vrea sa faca ceva pentru pescuit, dar cati se implica cu adevarat in acest sens? Nu am vazut asociatii care sa aiba programe de dezvoltare a acestor bazine, nu am vazut asociatii care sa solicite bani din fondul special constituit in baza L192/2001. In afara acestor ciondaneli pe forumuri, ce s-a facut concret pentru pescuit? Faptul ca o mana de oameni cara sacii cu gunoaiele altor oameni s-a facut ceva? Numeni nu a zis nimic cand in stategia acestui nefericit gigi stefan, pescuitul sportiv are rezervate 8 randuri din 23 de pagini; cand apar asemenea tampenii ca acest proiect de ordin (pe care inca odata subliniez ca a fost publicat fara anexe, stie el de ce) vezi fantasmagorii de genul mii de semnaturi, proteste, etc., propuneri si recomandari elegante, pentru ce ? Si pentru cine?
Singura forma de a putea deveni ascultat, este reformarea modului de organizare a pescuitului pe principiile unei societati normale. Va asigur ca FNPSR a inceput demersurile pentru corectarea acestor erori, spun eu voite, si va face ceea ce este necesar pentru a evita derapajele unor indivizi care nu vad altceva decat propriul interes.
PS. A citit cineva si proiectul de ordin privind pescuitul comercial in bazinele piscicole naturale in care nu se practica acvacultura?
@ danubiu
Tu chiar ne crezi pe toti tampiti? Unde scrie in acest proiect de ordin ca trebuie sa platesc si chitanta la ocolul silvic daca am vigneta pentru munte aplicata pe permis. Sau poate ca asa doreste AGVPS-ul?
In alta ordine de idei un asemenea ordin nu trebuie sa apara intr-o asemenea forma. Dreptul de pescuit nu trebuie sa-l aiba asociatiile de pescari ci orice cetatean roman sau strain , membru sau nemembru al unei asociatii , care este de acord sa respecte niste reguli elementare.
Tu chiar ne crezi pe toti tampiti? Unde scrie in acest proiect de ordin ca trebuie sa platesc si chitanta la ocolul silvic daca am vigneta pentru munte aplicata pe permis. Sau poate ca asa doreste AGVPS-ul?
In alta ordine de idei un asemenea ordin nu trebuie sa apara intr-o asemenea forma. Dreptul de pescuit nu trebuie sa-l aiba asociatiile de pescari ci orice cetatean roman sau strain , membru sau nemembru al unei asociatii , care este de acord sa respecte niste reguli elementare.
flydb
Nu ma pot pronunta asupra celor care au vazut citit si inteles ca acest regulament de pescuit in apele de munte anexa la ordin este in faza de proiect si nici nu mi-asi permite sa cataloghez oameni pe care nici nu-i cunosc nu au provoacat si nici lansat pentru imagine cai verzi pe pereti.. Daca vrei sa criticam continutul o putem face cu mare placere din partea mea dar numai dupa ce il recitim in taina. Tu dupa cum te minunezi sigur l-ai ratat. Eu nu spun ca este bun dar daca imi amintesc bine citind din memorie asa precizeaza regulamentul care bineinteles poate fi amendat. AGVPS-ul nu are nici un amestec cred eu pentru ca nu-i vad interesul.
Badie_talmaciu
Daca te referi la "el" = regulament da asa precizeaza. Despre legalitate putem detalia daca nu plecam de la idea ca RNP isi permite sa faca economie pe banii nostrii! Cu plata de doua ori de unde te-ai inspirat badie? Regulamentul spune ca vinieta se solicita si se aplica pentru alte zone care nu sunt in competenta asociatiei la care esti inscris. Eliberarea vinietei se face pe baza de chitanta. Eu asa am inteles lecturind rapid proiectul. Nu cred ca mi-a scapat cu rezerva scuzelor aferente "per a contrariu" dar nu am vazut ca exista si posibilitatea cumpararii unui permis cu vinieta valabila in toata tara si in toate apele naturale pentru ca numai de acestea vorbim.
Nu ma pot pronunta asupra celor care au vazut citit si inteles ca acest regulament de pescuit in apele de munte anexa la ordin este in faza de proiect si nici nu mi-asi permite sa cataloghez oameni pe care nici nu-i cunosc nu au provoacat si nici lansat pentru imagine cai verzi pe pereti.. Daca vrei sa criticam continutul o putem face cu mare placere din partea mea dar numai dupa ce il recitim in taina. Tu dupa cum te minunezi sigur l-ai ratat. Eu nu spun ca este bun dar daca imi amintesc bine citind din memorie asa precizeaza regulamentul care bineinteles poate fi amendat. AGVPS-ul nu are nici un amestec cred eu pentru ca nu-i vad interesul.
Badie_talmaciu
Daca te referi la "el" = regulament da asa precizeaza. Despre legalitate putem detalia daca nu plecam de la idea ca RNP isi permite sa faca economie pe banii nostrii! Cu plata de doua ori de unde te-ai inspirat badie? Regulamentul spune ca vinieta se solicita si se aplica pentru alte zone care nu sunt in competenta asociatiei la care esti inscris. Eliberarea vinietei se face pe baza de chitanta. Eu asa am inteles lecturind rapid proiectul. Nu cred ca mi-a scapat cu rezerva scuzelor aferente "per a contrariu" dar nu am vazut ca exista si posibilitatea cumpararii unui permis cu vinieta valabila in toata tara si in toate apele naturale pentru ca numai de acestea vorbim.