In actuala forma a ordinului, ajvps-urile au cele mai mari sanse de a li se atribui drept de pescuit, respectiv distribuire de permise.
Doar ele au personal de paza, tot ele vor fi preferate in cazul in care concureaza cu o asociatie nou infiintata pentru atribuirea unor ape pentru ca vor indeplini si celelalte "conditii" .
Ganditi-va ca sunt judete unde nu exista DECAT ajvps.
Eu cred ca actualul ordin elimina din cursa atat asociatiile noi cat si Romsilva.
N-am nimic impotriva ideii ca asociatiile (oricare ar fi acestea) sa gestioneze (dar de-adevaratelea,nu ca pana acum, inclusiv control) anumite ape si astfel, pentru a pescui pe acele ape sa platesti o suma de bani acelei asociatii, fie ca membru fie nu.
Ideal ar fi asa:
1.vinieta sau permis eliberat la liber (chioscuri, benzinarii, etc), neconditionant de calitatea de membru intr-o asociatie diferentiat pe tipuri de ape, dar valabil pe toate apele publice de aceeasi categorie din RO:
-ses
-munte
-dunare
-delta
-combinatii intre 2 sau mai multe categorii (care sa fie evident mai ieftine decat daca le cumperi separat)
2. Valabilitate 1, 10, 20, 30 zile ..... sau 1 an
3. Pentru apele atribuite unor asociatii se va plati in plus, pe langa permisul sau vinieta de la pct. 1, cotizatie, abonament sau ce-o fi.
Trebuie gasita si o modalitate de evitarea a situatie ca majoritatea apelor sa fie atribuite asociatiilor, eventual prin stabilirea unor conditii dure de atribuire pentru a stimula acele asociatii care pot sa se ocupe serios si cu rezultate concrete de apele lor.
Daca e sa se initieze o campanie de strangere de semnaturi pt. un proiect de reglementare care sa includa ideile de mai sus (sau altele mai bune), aveti semnatura mea si mai fac rost de cate semnaturi pot
permise de pescuit pentru 2007
Moderatori: johnnybravo, dr.pike, tudor, Adelin, Moderatori
[quote="PODOSU DOREL"][quote]O R D I N
chiar daca s-ar aplica aceasta varianta de compromis poti sa-mi spui unde vor pescui cei ce isi cumpara permise de la chioscuri?nu amesteca permisul cu vigneta
Nu vor putea pescui nicaieri. Permisul respectiv va fi un cartonas pe care se pot aplica diferitele tipuri de vignete. Nu stiu ce sa mai zic , dar pentru noi cred ca era mai buna varianta actualului permis emis de CNAFP cu vigneta. Nu eram multumiti de ordinul 1134 . Iata ca se poate si mai rau.
chiar daca s-ar aplica aceasta varianta de compromis poti sa-mi spui unde vor pescui cei ce isi cumpara permise de la chioscuri?nu amesteca permisul cu vigneta
Nu vor putea pescui nicaieri. Permisul respectiv va fi un cartonas pe care se pot aplica diferitele tipuri de vignete. Nu stiu ce sa mai zic , dar pentru noi cred ca era mai buna varianta actualului permis emis de CNAFP cu vigneta. Nu eram multumiti de ordinul 1134 . Iata ca se poate si mai rau.
Din cate stiu eu , din fericire , ordinul este in faza de proiect , deci poate suferii modificari! Mai ales la punctul care favorizeaza direct vechea structura ...Si sper ca ,pentru prima data probabil , nu se vor aplica legile lui Murphy!
Sunt SIGUR ca pescarii pot sa-si decida singuri soarta , chiar daca de multe ori modul de a privi lucrurile difera... Pacat ca asteptam sa ne ajunga cutitu' la os
Sau nu?
Cu obligativitatea asocierii ... ar fi de discutat!
Adiwolf a sesizat mai demult situatia delicata: degeaba nu voi fi obligat sa ma asociez , degeaba am permis de la chioscul din colt , daca nu am acces la resursa acvatica! Dar ...speranta moare ultima! Si dupa ce moare speranta...ne amintim ca nu mai avem nevoie de viza pentru multe tari
Sunt SIGUR ca pescarii pot sa-si decida singuri soarta , chiar daca de multe ori modul de a privi lucrurile difera... Pacat ca asteptam sa ne ajunga cutitu' la os
Sau nu?Cu obligativitatea asocierii ... ar fi de discutat!
Adiwolf a sesizat mai demult situatia delicata: degeaba nu voi fi obligat sa ma asociez , degeaba am permis de la chioscul din colt , daca nu am acces la resursa acvatica! Dar ...speranta moare ultima! Si dupa ce moare speranta...ne amintim ca nu mai avem nevoie de viza pentru multe tari
Pentru a ajunge sa vezi curcubeul trebuie mai intai sa suporti ploaia.
Maestru cu limba colorata in maro de atit de multe discursuri cnafpiste in general si popesciene in special sa invite la evenimentul organizat cu ocazia obstescului sfirsit si discipolii. Poate plinsul unul pe umarul celuilalt si lingerea ranilor intr-un cadru organizat ii trezeste la realitate.
Referitor la proiectele de ordonanta,regulamente de pescuit si ordine lansate de autoritatea publica centrala toate sunt perfectibile. F.sumar:
- ANPA incheie contracte cu asociatiile care demonstreaza ca au capacitatea sa asigure conservarea protectia si exploatare durabila a RAV. Este un act de concurenta in stil democratic care sper sa conduca la succese pentru resursa si pescari. Angajamentelor declarative fara suport venite din partea unor oportunisti le-a sosit scadenta legala.
-ANPA elibereaza permise de pescuit asociatiilor beneficiare valabile numai pentru zona contractata.
-Daca se doreste sa se pescuiasca si in alte zone se solicita vinieta decadala sau anuala colorata diferit: coline si ses, munte, Dunare si Delta, Marea Neagra.
-Pentru apele de munte in baza permisului de pescuit se solicita chitanta de la subunitatile RNP care in contrapartida au obligatia sa gospodareasca fondurile piscicole constuind cascade casoaie toplite etc.
Daca sunt interpretari eronate in expunerea mea sunt postate fara intentie iar eventualele dvs. observatii sunt binevenite.
APLICABILITATEA ORICUM ESTE DE PERSPECTIVA SI NU 2007
Referitor la proiectele de ordonanta,regulamente de pescuit si ordine lansate de autoritatea publica centrala toate sunt perfectibile. F.sumar:
- ANPA incheie contracte cu asociatiile care demonstreaza ca au capacitatea sa asigure conservarea protectia si exploatare durabila a RAV. Este un act de concurenta in stil democratic care sper sa conduca la succese pentru resursa si pescari. Angajamentelor declarative fara suport venite din partea unor oportunisti le-a sosit scadenta legala.
-ANPA elibereaza permise de pescuit asociatiilor beneficiare valabile numai pentru zona contractata.
-Daca se doreste sa se pescuiasca si in alte zone se solicita vinieta decadala sau anuala colorata diferit: coline si ses, munte, Dunare si Delta, Marea Neagra.
-Pentru apele de munte in baza permisului de pescuit se solicita chitanta de la subunitatile RNP care in contrapartida au obligatia sa gospodareasca fondurile piscicole constuind cascade casoaie toplite etc.
Daca sunt interpretari eronate in expunerea mea sunt postate fara intentie iar eventualele dvs. observatii sunt binevenite.
APLICABILITATEA ORICUM ESTE DE PERSPECTIVA SI NU 2007
danubiu nu jubila ... ca n-ati cistigat inca batalia. (Si nici n-o veti putea cistiga atata vreme cit in tara asta mai sunt oameni care au coloana vertebrala.) Poate ca se intrevede sa cistigati o lupta cu asociatii noi croite dupa chipul si asemanarea voastra.
Nu uitati ca pretindeti ca reprezentati interesele cotizantilor vostri. Ei si daca membrii AJVPS-urilor doresc asociatii ... inseamna ca nu vor avea nici o problema daca asociarea nu va mai fi obigatorie. Deci tinerea cu dintii de obligativitatea asocierii devine un non-sens.
In aceste conditii nu e de mirare ca forumul AGVPS este in continuare inchis ... si daca nu stiti motivele poate ai putin timp sa cugeti la dreptuurile fundamentale al individului.
Nu uitati ca pretindeti ca reprezentati interesele cotizantilor vostri. Ei si daca membrii AJVPS-urilor doresc asociatii ... inseamna ca nu vor avea nici o problema daca asociarea nu va mai fi obigatorie. Deci tinerea cu dintii de obligativitatea asocierii devine un non-sens.
In aceste conditii nu e de mirare ca forumul AGVPS este in continuare inchis ... si daca nu stiti motivele poate ai putin timp sa cugeti la dreptuurile fundamentale al individului.
Adica vrei sa spui ca pentru a pescui pe ape de munte trebuie sa platesti si chitanta la ocolul silvic pe langa vigneta pentru munte?danubiu scrie: -Pentru apele de munte in baza permisului de pescuit se solicita chitanta de la subunitatile RNP care in contrapartida au obligatia sa gospodareasca fondurile piscicole constuind cascade casoaie toplite etc.
Stau si ma intreb si nu pricep un lucru. Oare de ce domnul gigi nu a postat si anexele la ordin? Personal le-am citit si am ras ca la circ. Pun si eu o intrebare, asa ca naivul. De ce mai aminteste don gigi de asociatii, daca, asa cum spunea, nu au nici o semnificatie si permisele le elibereaza personal?
Sa o luam pe rand:
1. Nu se spune in proiectul de ordin cine distribuie permisele. Evident, pentru operativitate ele vor fi distribuite de asociatia care va castiga admiratia domnului gigi.
2. Mai este o prevedere prin care ANPA va evalua numarul de paznici pe care asociatia ii va avea angajati sa pazeasca ce? domeniul public al statului. Deci va obliga asociatia sa angajeze atatia paznici cat vrea muschiul lui. Unde este domnul acela care visa cohorte de rangeri care sa smotoceasca braconierul?
3. ANPA se doreste colectorul banilor proveniti din permise. Nu spune nici ce face cu ei. Uita ca nu poate fi ordonator de credite si nu poate face parteneriate publice private.
Ce nu se spune este de unde iau asociatiile mangotii sa faca bazinele piscicole naturale, proprietate viitoare gigi=selaru, boboc, sa poata domnii sa arate ce gospodar este romanul. Imi imaginez cohorte de donatori care sa cotizeze sume colosale din bani proprii. Sau don gigi se bazeaza pe ceva minuni dumnezeiesti? Sau asociatiile vor deveni firme de consultanta care sa doneze proiecte de finantari nerambursabile?
Ca veni vorba de acest ultin subiect. Aflati ca firmele care vor face proiecte de acvacultura sunt deja stabilite. Nu da rau sa palmezi 10-12% din cei 230 milioane coco, dati de comunitate.
Va mai dau o veste grozava. In ordinul privind pescutul comercial este o precizare asupra locului unde se poate pescui comercial si anume in barajele , atentie , unde nu se practica acvacultura. Gici de ce s-a introdus aceasta mica precizare.
Azi am avut o discutie cu gigi stefan, prin care l-am atentionat ca risca sa se bage la zdup cu propria semnatura, in ceea ce priveste acvacultura de la Valcea, pe lacurile de acumulare. O sa va postez odata minunile scrise. Dau o mostra " Licentele cu nr, ... (emise in 26.01.2007) s-au eliberat in urma notelor de control nr. 5-10 din 14.02.2007,
Contractul care a stat la baza eliberarii licentelor incheiat cu Hidro RM permite accesul pe diguri, nicidecum la apa, care este cumparata de Hodro de la ANAR. si alte minuni.
Intrebare. De ce mai este nevoie de vigneta daca permisul este eliberat de stat si nu de asociatii? Va face ANPA permise personalizate pentru fiecare asociatie, sau le vinde prin chioscuri,benzinarii, etc.?
Bucurati-va voi cei care va visati liberi; are grija gigi sa va asocieze acolo unde vrea el, nu unde nu vreti voi.
Oare de ce nu se zice nimic de celebrul II.1 din L.113/2005?
Sa o luam pe rand:
1. Nu se spune in proiectul de ordin cine distribuie permisele. Evident, pentru operativitate ele vor fi distribuite de asociatia care va castiga admiratia domnului gigi.
2. Mai este o prevedere prin care ANPA va evalua numarul de paznici pe care asociatia ii va avea angajati sa pazeasca ce? domeniul public al statului. Deci va obliga asociatia sa angajeze atatia paznici cat vrea muschiul lui. Unde este domnul acela care visa cohorte de rangeri care sa smotoceasca braconierul?
3. ANPA se doreste colectorul banilor proveniti din permise. Nu spune nici ce face cu ei. Uita ca nu poate fi ordonator de credite si nu poate face parteneriate publice private.
Ce nu se spune este de unde iau asociatiile mangotii sa faca bazinele piscicole naturale, proprietate viitoare gigi=selaru, boboc, sa poata domnii sa arate ce gospodar este romanul. Imi imaginez cohorte de donatori care sa cotizeze sume colosale din bani proprii. Sau don gigi se bazeaza pe ceva minuni dumnezeiesti? Sau asociatiile vor deveni firme de consultanta care sa doneze proiecte de finantari nerambursabile?
Ca veni vorba de acest ultin subiect. Aflati ca firmele care vor face proiecte de acvacultura sunt deja stabilite. Nu da rau sa palmezi 10-12% din cei 230 milioane coco, dati de comunitate.
Va mai dau o veste grozava. In ordinul privind pescutul comercial este o precizare asupra locului unde se poate pescui comercial si anume in barajele , atentie , unde nu se practica acvacultura. Gici de ce s-a introdus aceasta mica precizare.
Azi am avut o discutie cu gigi stefan, prin care l-am atentionat ca risca sa se bage la zdup cu propria semnatura, in ceea ce priveste acvacultura de la Valcea, pe lacurile de acumulare. O sa va postez odata minunile scrise. Dau o mostra " Licentele cu nr, ... (emise in 26.01.2007) s-au eliberat in urma notelor de control nr. 5-10 din 14.02.2007,
Contractul care a stat la baza eliberarii licentelor incheiat cu Hidro RM permite accesul pe diguri, nicidecum la apa, care este cumparata de Hodro de la ANAR. si alte minuni.
Intrebare. De ce mai este nevoie de vigneta daca permisul este eliberat de stat si nu de asociatii? Va face ANPA permise personalizate pentru fiecare asociatie, sau le vinde prin chioscuri,benzinarii, etc.?
Bucurati-va voi cei care va visati liberi; are grija gigi sa va asocieze acolo unde vrea el, nu unde nu vreti voi.
Oare de ce nu se zice nimic de celebrul II.1 din L.113/2005?
Nu mai tin minte acum, la permise sau la vignete, scrie ca sunt tiparite de ANPA. Nu emise, ci tiparite! Si-a cumparat ANPA tipografie? Sau daca iese ordinul au motiv sa mai sparga niste bani si sa-si cumpere?
Apoi ma obliga pe mine ca asociatie sa angajez personal de paza proportional cu numarul de kilometri de apa, sa populez, sa amenajez, dar dupa ce fac investitiile s-ar putea sa am doar clienti din alte parti, care si-au luat vigneta si pescuiesc linistiti. N-am nimic impotriva obligatiilor de paza, populare, amenajare, ecologizare, dar daca eu investesc sa am dreptul sa administrez cum cred eu.
Apoi ma obliga pe mine ca asociatie sa angajez personal de paza proportional cu numarul de kilometri de apa, sa populez, sa amenajez, dar dupa ce fac investitiile s-ar putea sa am doar clienti din alte parti, care si-au luat vigneta si pescuiesc linistiti. N-am nimic impotriva obligatiilor de paza, populare, amenajare, ecologizare, dar daca eu investesc sa am dreptul sa administrez cum cred eu.
Ioan S
Nu stiu de unde ai dedus ca eu agreez mentinerea obligativitatii de asociere. Mi-am permis sa fac un comentariu asupra proiectelor si nu banuiam ca deranjez sau ca nu sunt bine inteles. Personal nu inteleg patima voastra fata de cei ce doresc asocierea si nici inveninarea fata de aceasta structura. Parerea mea este ca nu organizatia ca forma de organizare a fost sau este de vina. Vinovatia daca exista se poate transfera asupra oamenilor. Nici epitete de genul comunisti ceapisti etc. nu au sens si nici nu rezolva problema. Ca sa conchid. Sunt adeptul promovarii alternativei ca pescarul sa aiba posibilitatea sa aleaga daca vrea s-au daca nu vrea sa se asocieze dar sa poata pescui legal intr-o forma s-au alta. Ai scos sabia inainte de a cunoaste adevarata fata a lucrurilor. Sper ca nu mai sunt dubii in intelegerea corecta a ceea ce am postat anterior. Mai degraba trebuie evidentiata vinovatia lui Flutur si Popescu CNAFP care au zburdat prin legile domeniului piscicol dupa bunul plac si mai ales dupa propriile interese. Cugeta detasat la chestia asta!
Nu stiu de unde ai dedus ca eu agreez mentinerea obligativitatii de asociere. Mi-am permis sa fac un comentariu asupra proiectelor si nu banuiam ca deranjez sau ca nu sunt bine inteles. Personal nu inteleg patima voastra fata de cei ce doresc asocierea si nici inveninarea fata de aceasta structura. Parerea mea este ca nu organizatia ca forma de organizare a fost sau este de vina. Vinovatia daca exista se poate transfera asupra oamenilor. Nici epitete de genul comunisti ceapisti etc. nu au sens si nici nu rezolva problema. Ca sa conchid. Sunt adeptul promovarii alternativei ca pescarul sa aiba posibilitatea sa aleaga daca vrea s-au daca nu vrea sa se asocieze dar sa poata pescui legal intr-o forma s-au alta. Ai scos sabia inainte de a cunoaste adevarata fata a lucrurilor. Sper ca nu mai sunt dubii in intelegerea corecta a ceea ce am postat anterior. Mai degraba trebuie evidentiata vinovatia lui Flutur si Popescu CNAFP care au zburdat prin legile domeniului piscicol dupa bunul plac si mai ales dupa propriile interese. Cugeta detasat la chestia asta!