Miky
trec peste aprecierea ta cu privire la aps alba, intrucat nu merita sa raspund. Ai vazut cu ochiitai proiectul primei piste de competitie facuta de o asociatie si proiectul in derulare pe fondurile de mediu. Faptul ca nu beneficiez de venituri de la asociatie pur si simplu nu mai conteaza. Probabil cand tu mergi la pescuit, eu analizaz ce legi si angajamente incalca noua productie legislativa emanata de AGVPS.
Va postez mai jos actele normative si angajamentele internationale pe care aceasta lege le poate incalca:
1. Directivele europene care nu sunt respectate sunt:
79/409/EEC/1979
92/43/EEC/1992
la capitolele care se refera la exploatarea in interes economic a resurselor acvatice din zonele declarate
" rezervatii naturale ".
prevederile acestora au fost integrate in legislatia romaneasca prin OUG 236/2000.
2. De asemenea, Romania a aderat la programul Natura 2000, si-a asumat obligatii pe care proiectul asta de lege nu le respecta integral.
3. Mai sunt incalcari punctuale a cel putin 17 acorduri internationale pe care Romania le-a semnat cu tarile invecinate cu privire la Dunare si Delta Dunarii.
4. Mai sunt si niste angajamente pe linie UNESCO privind ARBDD-ul.
Fata de aceste prvederi incalcate noi vom formula punctul de vedere.
Noua Lege a Pescuitului - sunteti de acord?
Moderatori: johnnybravo, dr.pike, tudor, Adelin, Moderatori
no ofence apsalba,
dar ce nu-i adevarat in ce-am zis eu aici ?... ca inteleg ca desi treci peste astea, chiar bine nu iti cade:
oricum, la ce am zis eu acolo tin sa completez ca nu faptul ca aveti alte scopuri si obiective e condamnabil, e dreptul fiecaruia sa-si doreasca ce vrea muschii lui, ... condamnabil e sa incerci sa ascunzi aceste obiective in spatele unei asa zise reprezentari a intereselor marii majoritati a pescarilor, ramanand totusi surd la adevaratele probleme si doleante ale celor in numele carora pretindeti ca vorbiti...
condamnabil ramane faptul ca vreti sa va atingeti scopurile, abuzand de drepturile celor pe care vreti sa ii reprezentati, atingerea obiectivelor voastre fiind gandite pe seama si in detrimentul pescarilor si al intereselor lor... nu te fa ca nu pricepi...
normal ii nu tu sa stabilesti ce vor pescarii ci sa-i asculti sa tii cont de ce zic ei si aia sa duci si sa sustii mai departe... iar planurile sa ti le faci plecand de la ce vor ei...
pistele de concurs sunt praf in ochi, abureala de doi bani in fatza problemelor majore (braconaj, poluare, paza, lipsa de conservare, constrangeri si abuzuri asupra exercitarii acestui hobby in conditii umane, etc) ale pescuitului sportiv recreativ... ca astia sunt majoritatea...
proiectele si alte alea suna frumos pe hartie, mai putin se vede si pe mal in ce constau... dar ce zic eu ? astept sa imi spui ce nu-i adevarat din ce am zis; poate exprimarea ? termenul "afaceristi vremelnici ?" eu nu-l gasesc denigrator, prin esenta un afacerist bun sta in preajma unei afaceri atata timp cat simte profitul in ea... ar fi culmea sa ramana la infinit cand afacerea devine neatractiva sau chiar perdanta... si eu tot in lumea afacerilor ma invart... dar de alta natura...
uite, si gigi 2007 si Rubin vor sa priceapa, convinge-i pe ei, daca eu oricum sunt o cauza pierduta pentru tine...
dar ce nu-i adevarat in ce-am zis eu aici ?... ca inteleg ca desi treci peste astea, chiar bine nu iti cade:
ce-am zis nu am zis din dorinta de polemica, sunt satul de ea, insa, ce sa-i faci daca asa percep eu lucrurile ? sau poate ca mesajul tau permanent e de vina ca nu reuseste sa induca alta idee...miky scrie:Nu acelasi lucru se poate spune despre restul majoritatii asociatiilor, in speta apsalba, apshd si satelitilor lor din fnpsr… care si-au stabilit ca singur obiectiv desfintarea agvps, ocuparea prin preluare a locului ramas vacant (in mintea lor) cu toate beneficiile si avantajele pe care acest lucru le implica…
Nu minti si nici inimi de pescari stau la baza coordonarii acestor asociatii, si nu despre ce vor pescarii lor se perpelesc ele… acestea nu doresc schimbarea regulilor jocului, ci doar a actorilor…
In goana lor dupa membri, pe care ii vor legati prin lege, viseaza la reprezentativitate pe hartie, ca sa poata emite pretentii de agvps….
De regula in fruntea acestor asociatii se afla mai putin pescari, si mai mult afaceristi vremelnici care sezizeaza oportunitatile, sau personaje indoctrinate de acestia… mirajul fondurilor ue, al patrimoniilor ajvpsurilor redistribuite, al preluarii membrilor agvps,… toate astea sunt motive temeinice pentru existenta lor
Ma intreb: Oare daca situatia in Romania ar fi evoluat in alte directii si nu s-ar fi pus niciodata problema acordarii fondurilor UE pe teme de pescuit,… ar mai fi luat nastere apsalba ? Din care necesitate?
oricum, la ce am zis eu acolo tin sa completez ca nu faptul ca aveti alte scopuri si obiective e condamnabil, e dreptul fiecaruia sa-si doreasca ce vrea muschii lui, ... condamnabil e sa incerci sa ascunzi aceste obiective in spatele unei asa zise reprezentari a intereselor marii majoritati a pescarilor, ramanand totusi surd la adevaratele probleme si doleante ale celor in numele carora pretindeti ca vorbiti...
condamnabil ramane faptul ca vreti sa va atingeti scopurile, abuzand de drepturile celor pe care vreti sa ii reprezentati, atingerea obiectivelor voastre fiind gandite pe seama si in detrimentul pescarilor si al intereselor lor... nu te fa ca nu pricepi...
normal ii nu tu sa stabilesti ce vor pescarii ci sa-i asculti sa tii cont de ce zic ei si aia sa duci si sa sustii mai departe... iar planurile sa ti le faci plecand de la ce vor ei...
pistele de concurs sunt praf in ochi, abureala de doi bani in fatza problemelor majore (braconaj, poluare, paza, lipsa de conservare, constrangeri si abuzuri asupra exercitarii acestui hobby in conditii umane, etc) ale pescuitului sportiv recreativ... ca astia sunt majoritatea...
proiectele si alte alea suna frumos pe hartie, mai putin se vede si pe mal in ce constau... dar ce zic eu ? astept sa imi spui ce nu-i adevarat din ce am zis; poate exprimarea ? termenul "afaceristi vremelnici ?" eu nu-l gasesc denigrator, prin esenta un afacerist bun sta in preajma unei afaceri atata timp cat simte profitul in ea... ar fi culmea sa ramana la infinit cand afacerea devine neatractiva sau chiar perdanta... si eu tot in lumea afacerilor ma invart... dar de alta natura...
uite, si gigi 2007 si Rubin vor sa priceapa, convinge-i pe ei, daca eu oricum sunt o cauza pierduta pentru tine...
nu e suficient ca tu sa fii norocos...mai trebuie musai ca ceilalti sa nu fie !!!...
http://musca13.ro/home/
http://musca13.ro/home/
Oare unde am mai auyit discursul asta? probabil inainte de 90. As vrea sa stiu din toata suflarea pescareasca de pe acest forum citi sunt cei care au facut ceva pentru pescuit si citi sunt cei care cred ca li se cuvine totul? De cei care cred ca totul li se cuvine trebuie sa se fereasca cei care vor sa faca cate ceva.
ete na ... ca daca nu se autoinventa aps alba nu se mai facea nimic in domeniul pescuitului - hai ca esti singurul si unicul factor de rezolvare a problemelor pescarilor ... ma gandesc sa propun sa-ti facem o statuie ... sau din cauza ca e scumpa marmura sa te punem drepti si sa te dam cu var cam grea aritmetica ... 130.000 minus 28600 egal 101400 hectare de ape naturale PUBLICE NECONCESIONATE.essos74 ne spune : Citat:
Din aceste asociatii mai mult de jumate sant cu (ape) balti proprii asociatiilor lor.In total ungaria are 130.000 hectare ape naturale (publice) din care 28.600hectare le au in concesie(chirie) 500 de asociatii de pescuit legal infiintate
in ungaria rezulta ca daca nu esti asociat pierzi , dar nu esti obligat la asociere ,astia neasociati pescuiesc probabil citind constitutia cu dreptul la neasociere ,pentru ca ape n-au mai prea ramas neconcesionate de asociatii !!!
S'altare și bunăstare !
au avut grija asociatiile sa aleaga apele cu ceva peste in ele sau crezi ca aia din asociatii sunt mai fraieri , concesioneaza doar de dragul concesionarii ? probabil omul a vrut sa spuna ca restul apelor nu conteaza.
apele care au ramas sunt doar pentru pescarii liberi de asociere care se vor bucura probabil doar de frumusetea locurilor respective caci de peste au grija in continuare asociatiile.
nu e suficient sa doresti dreptul de a nu fi obligat la asociere , ci si alte drepturi , probabil care sa protejeze pescarul liber de asociatiile care continua sa existe in continuare din ce in ce mai multe, indiferent cum se numesc ele.
deci asociatia cu memoriu mai trebuie sa puna pe langa punctul cu libertatea de a nu fi asociat cu nimeni (care e o propunere mai veche si nimeni nu stie de ce nu a intrat in vigoare de anul acesta) sa mai puna si ceva propuneri ca acel pescar liber cu permis de la benzinarie sa fie protejat de toate restrictiile si taxele suplimentare pe care o asociatie ar impune-o acesui om ,daca acesta ar pescui in zona lor de influienta.
fara aceste lucruri faptul ca ai permis de la benzinarie nu mai conteaza si defapt tot asociatiile au ultimul cuvant. Atunci care ar mai fi rostul permiselor cumparate de la benzinarie , doar asa sa intre in conflict unii cu altii ???
apele care au ramas sunt doar pentru pescarii liberi de asociere care se vor bucura probabil doar de frumusetea locurilor respective caci de peste au grija in continuare asociatiile.
nu e suficient sa doresti dreptul de a nu fi obligat la asociere , ci si alte drepturi , probabil care sa protejeze pescarul liber de asociatiile care continua sa existe in continuare din ce in ce mai multe, indiferent cum se numesc ele.
deci asociatia cu memoriu mai trebuie sa puna pe langa punctul cu libertatea de a nu fi asociat cu nimeni (care e o propunere mai veche si nimeni nu stie de ce nu a intrat in vigoare de anul acesta) sa mai puna si ceva propuneri ca acel pescar liber cu permis de la benzinarie sa fie protejat de toate restrictiile si taxele suplimentare pe care o asociatie ar impune-o acesui om ,daca acesta ar pescui in zona lor de influienta.
fara aceste lucruri faptul ca ai permis de la benzinarie nu mai conteaza si defapt tot asociatiile au ultimul cuvant. Atunci care ar mai fi rostul permiselor cumparate de la benzinarie , doar asa sa intre in conflict unii cu altii ???
Pai uite ca asta e paradoxul.rubin scrie:au avut grija asociatiile sa aleaga apele cu ceva peste in ele sau crezi ca aia din asociatii sunt mai fraieri , concesioneaza doar de dragul concesionarii ? probabil omul a vrut sa spuna ca restul apelor nu conteaza.
apele care au ramas sunt doar pentru pescarii liberi de asociere care se vor bucura probabil doar de frumusetea locurilor respective caci de peste au grija in continuare asociatiile.
nu e suficient sa doresti dreptul de a nu fi obligat la asociere , ci si alte drepturi , probabil care sa protejeze pescarul liber de asociatiile care continua sa existe in continuare din ce in ce mai multe, indiferent cum se numesc ele.
Pescarul neasociat ar plati mai mult doar daca vrea sa pescuiasca si pe apele altor asociatii. Numai ca pentru a fi atras de apele asociatiei la care nu este membru acestea vor trebui sa fie mult mai atractive decit cele libere.
Ceea ce pentru inceput nu prea este cazul ... ba chiar as spune ca asociatiile ar trebui sa miste urgent ceva pentru a putea face fata "concurentei" cu apele libere de asociatii.
Asa ca nu este oportun ca asociatiile sa se preocupe de apararea drepturilor pescarilor neasociati ... au treburi mai urgente si mai importante de facut ... de unele din acestea depinzind chiar supravietuirea asociatiei.
Oricum ... este evident astazi desi nu se recunoaste ... majoritatea pescarilor sunt prin comportament neasociati (adica trec pe la asociatie o data in an sa-si "vizeze" permisul) si majoritatea apelor sunt libere de asociatii (pentru ca nu au mai vazut picior de asociat-controlor de ani de zile).
Recunosterea prin lege a acestei realitati sperie insa .
... da dar au ales mai putin de un sfert din ele. Si nu as crede ca in cele ramase CARE sunt MAJORITARE chiar nu ai ce pescuii.au avut grija asociatiile sa aleaga apele cu ceva peste in ele
Nu am nimic impotriva asocierii dar sunt total impotriva asocieri cu forta ... deh e doar vorba de un biet principiu nu e nici un os de ros
S'altare și bunăstare !
in revista pescar modern la pagina 5 Victor Tarus are un articol prin care si el comenteaza faptul ca de anul acesta ar fi trebuit sa cumparam permisul de la benzinarie , dar din pacate nu se intampla asa si unditarul a ramas pe mana unora care chiar daca isi spun cluburi ,au incaput pe mana unor baieti degraba incasatori si cheltuitori de bani pescaresti....etc
Ne mai si spune si de ciortanizarea la 50 lei partida si ca apele ar trebui sa fie destinate pescuitului si nu transformate in crescatorii de peste in interesul anumitor cercuri.
Ce copy paste sa mai dam , daca anul asta trebuia sa se intample si nu a fost sa fie....
in rest din pacate uneori pe 10 km de rau conteaza doar 100 - 200 m unde chiar se prinde ceva peste si acolo ne inghesuim toti pescarii din ziua respectiva , acolo fiind niste gropane ramase de la o balastiera veche si ce ne facem noi pescarii cu permise de la benzinarie, daca asociatiile isi pune limitele pe kilometrul cu pricina.
dupa logica lor asociatiile sunt in pierdere , ei au un km si noi neasociatii am avea 9 km .....ce sa mai vorbim !!!!
chestia e ca ne-am cam saturat de asociere si vrem permise de la benzinarie !!!! dar.....sa nu fim din nou la mana asociatiilor...
Ne mai si spune si de ciortanizarea la 50 lei partida si ca apele ar trebui sa fie destinate pescuitului si nu transformate in crescatorii de peste in interesul anumitor cercuri.
Ce copy paste sa mai dam , daca anul asta trebuia sa se intample si nu a fost sa fie....
in rest din pacate uneori pe 10 km de rau conteaza doar 100 - 200 m unde chiar se prinde ceva peste si acolo ne inghesuim toti pescarii din ziua respectiva , acolo fiind niste gropane ramase de la o balastiera veche si ce ne facem noi pescarii cu permise de la benzinarie, daca asociatiile isi pune limitele pe kilometrul cu pricina.
dupa logica lor asociatiile sunt in pierdere , ei au un km si noi neasociatii am avea 9 km .....ce sa mai vorbim !!!!
chestia e ca ne-am cam saturat de asociere si vrem permise de la benzinarie !!!! dar.....sa nu fim din nou la mana asociatiilor...
gigi2007,
Ce ar fi ca tu si colegul tau de pescuit sa ceri respectivul Km de rau si sa te ocupi de el? Ca de, statul se ocupa de el asa, pe hartie. Populeaza-l, pazeste-l (ca de in Romania inca se mai ciordeste, pe principiul ce-i al tuturor este al nimanui). Scoate si tu banu din buzunar, curata malurile unde colegii de undita arunca pet-ul dupa ce a sorbit basamacul, si hartia in care nevasta ia impachetat haleala, etc. Ai ocazia contra unei sume sa fi sef pe tronsonul tau. Ca tu si colegul trebuie sa te asociazi, asa zice legea. Sunteti suficienti daca sunteti animati de aceleasi ganduri bune; ape curate pesti zglobi,etc. Dar pana a ajunge acolo, mai este putin de tras. mai ales in clasele mici. (si ministru asta al invatamantului vrea sa ia copii de la trei ani la scoala). Unde sunt oare cei sapte ani de acasa?
Ce ar fi ca tu si colegul tau de pescuit sa ceri respectivul Km de rau si sa te ocupi de el? Ca de, statul se ocupa de el asa, pe hartie. Populeaza-l, pazeste-l (ca de in Romania inca se mai ciordeste, pe principiul ce-i al tuturor este al nimanui). Scoate si tu banu din buzunar, curata malurile unde colegii de undita arunca pet-ul dupa ce a sorbit basamacul, si hartia in care nevasta ia impachetat haleala, etc. Ai ocazia contra unei sume sa fi sef pe tronsonul tau. Ca tu si colegul trebuie sa te asociazi, asa zice legea. Sunteti suficienti daca sunteti animati de aceleasi ganduri bune; ape curate pesti zglobi,etc. Dar pana a ajunge acolo, mai este putin de tras. mai ales in clasele mici. (si ministru asta al invatamantului vrea sa ia copii de la trei ani la scoala). Unde sunt oare cei sapte ani de acasa?