Disparitia AGVPS !!!
Moderatori: johnnybravo, dr.pike, tudor, Adelin, Moderatori
Ba gresesti, aceste lucruri i-au interesat sii va interesa in masura cind ceva pica de acolo, o atentie, un euroi, o carne fie ea si de pastrav... Cu multi ani in urma am vazut cum pe un riu din Parcul National Retezat se bracona de catre paznici ca sa prinda pastravi ca vine sefu cel mare. Nu spun cum ca poate se mai gasesc unii si... dar sa stiti ca face parte din arsenalul deosebit de ingenios care caracterizeaza poporul romanesc.
Dady
Dady
hai ca ai nostri frati crapari au miscat... Peste 300 de vizualizari.
http://www.crap.ro/forum/phpBB2/viewtop ... 4698#14698
Facem baza aia de date sau nu?...
http://www.crap.ro/forum/phpBB2/viewtop ... 4698#14698
Facem baza aia de date sau nu?...
Legio - Patria Nostra
Prieteni Pescari _Iasi
Prieteni Pescari _Iasi
va spun din capu' locului ca nu am apucat sa citesc tot ce s-a scris pe tema desfiintarii agevepeseului, si nici emisiunea domnului G. Stefan
Dsfiintarea AGVPS este clar o necesitate dovedindu-se de-a lungul timpului un foarte prost administrator , dezinteresat si pagubos.
Dar , lamuriti-ma , strangem semnaturi , desfiintam , dar ce punem in loc.???
se creeaza un vid de administrare pe care cine-l preia ?
este vreo asociatie capabila sa preia fomdurile piscicole?
sau intai desfiintam si apoi cream una?
imi cer scuze , daca nu am toate informatiile dar nu inteleg demersul pana la capat.....
Dsfiintarea AGVPS este clar o necesitate dovedindu-se de-a lungul timpului un foarte prost administrator , dezinteresat si pagubos.
Dar , lamuriti-ma , strangem semnaturi , desfiintam , dar ce punem in loc.???
se creeaza un vid de administrare pe care cine-l preia ?
este vreo asociatie capabila sa preia fomdurile piscicole?
sau intai desfiintam si apoi cream una?
imi cer scuze , daca nu am toate informatiile dar nu inteleg demersul pana la capat.....
Da-i unui om un peste si el va manca o zi; invata-l sa
pescuiasca si el va
sta pe marginea lacului si va bea bere toata ziua.
pescuiasca si el va
sta pe marginea lacului si va bea bere toata ziua.
ei, uite ,desi asteptam un raspuns , am citit acest topic , dar in afara propunerii concrete venite de la Dady, si care cred ca oricum trebuie facuta inainte de desfiintarea AGVPS -ului ...........nu vad vreo idee inchegata sau un plan cat de cat bine pus la punct .
Da-i unui om un peste si el va manca o zi; invata-l sa
pescuiasca si el va
sta pe marginea lacului si va bea bere toata ziua.
pescuiasca si el va
sta pe marginea lacului si va bea bere toata ziua.
Sorin a atins o problema interesanta.
AGVPS teoretic ar putea sa dispara daca nu ar mai avea membri pescari. Practic insa nu poate sa dispara cita vreme detine (in administrare) aprope toate apele naturale colinare si de ses din mai toate judetele. Faptul ca vor fi citeva mii de pescari care string semnaturi pentru desfiintare este nesemnificativ cita vreme ei sunt in afara asociatiei (sau se comporta ca si cum nu ar fi membri AJVPS).
Ar mai putea sa dispara daca membrii (in adunarea generala) voteaza autodesfiintarea.
Varianta a doua mi se pare a avea mai multe sanse de izbinda, insa mult mai greu de realizat.
Abia apoi s-ar putea pune problema "ce punem in loc". Si aici incep problemele. Legea impune ca asociatiile pescarilor sportivi sa gestioneze fondurile de pescuit acordate. Compania Nationala de pescuit ia o suma de bani fiecarui pescar fara a presta ceva pentru asta. Administrarea (cu paza, repopulare etc.) cade in sarcina asociatiei.
Poate pe unii ii deranjeaza banii dati asociatiei (judetene) si faptul ca ei se duc in salarii insa saracia generalizata din aceasta tara face ca acesti bani sa fie dati in zadar. Nu zic ca nu este loc de mai bine in gestionarea banilor, insa hai sa vedem cam cit s-ar cheltui numai pentru paza unui anumit perimetru piscicol.
Vrem un paznic in fiecare zi din an, la orice ora din zi sau din noapte.
Pentru asta avem nevoie sa 5 angajati (paznici) care sa presteze serviciu (in medie 170 ore/luna/salariat) pentru zona respectiva pentru a asigura continuitatea pazei.
Paznicii trebuiesc platiti. Pentru a-i feri de alte tentatii sa spunem cu 5 000 000 lei/luna (suma rotunda pentru usurinta calcului). Pe linga 5 milioane dati unui salariat sa admitem ca mai sunt inca 5 milioane cheltuieli cu forta de munca ale angajatorului.
Deja am ajuns la 50 milioane pe luna -> adica 600 milioane pe an cheltuieli cu paza. Daca mai si dotam paznicul cu mijloace de patrulare (barca, masina sau macar o motocicleta) plus mijloace de autoaparare si de comunicare s-ar putea sa ajungem la costuri de 1 miliard pe an.
Cit ar putea acoperi acel paznic? Sa spunem (incarcat) un perimetru de 20 km.
Eu am dat anul acesta (din costul permisului) 500 000 lei AJVPS Iasi. presupunem o suma egala cu aceasta pentru paza perimetrului nostru teoretic. Pentru a asigura perimetrul de 20 km avem nevoie de 2000 de pescari.
Sa speram ca nu vin toti la pescuit in aceeasi zi. Dar nici cu programare nu putem pescui. Oricum, in vreo 200 de zile bune de pescuit dintr-un an, presupunind ca vin in fiecare zi 200 de pescari, ies 20 de zile de pescuit pentru fiecare.
Am putea privi AJVPS ca un prestator de servicii. Iar serviciile sunt de calitatea pe care ne putem permite s-o cumparam. Poate putin mai proasta, insa proportionala ca banii de care dispune. Numai ca o parte din bani se duc si la Compania nationala a pescuitului. Pentru ce ?
AGVPS teoretic ar putea sa dispara daca nu ar mai avea membri pescari. Practic insa nu poate sa dispara cita vreme detine (in administrare) aprope toate apele naturale colinare si de ses din mai toate judetele. Faptul ca vor fi citeva mii de pescari care string semnaturi pentru desfiintare este nesemnificativ cita vreme ei sunt in afara asociatiei (sau se comporta ca si cum nu ar fi membri AJVPS).
Ar mai putea sa dispara daca membrii (in adunarea generala) voteaza autodesfiintarea.
Varianta a doua mi se pare a avea mai multe sanse de izbinda, insa mult mai greu de realizat.
Abia apoi s-ar putea pune problema "ce punem in loc". Si aici incep problemele. Legea impune ca asociatiile pescarilor sportivi sa gestioneze fondurile de pescuit acordate. Compania Nationala de pescuit ia o suma de bani fiecarui pescar fara a presta ceva pentru asta. Administrarea (cu paza, repopulare etc.) cade in sarcina asociatiei.
Poate pe unii ii deranjeaza banii dati asociatiei (judetene) si faptul ca ei se duc in salarii insa saracia generalizata din aceasta tara face ca acesti bani sa fie dati in zadar. Nu zic ca nu este loc de mai bine in gestionarea banilor, insa hai sa vedem cam cit s-ar cheltui numai pentru paza unui anumit perimetru piscicol.
Vrem un paznic in fiecare zi din an, la orice ora din zi sau din noapte.
Pentru asta avem nevoie sa 5 angajati (paznici) care sa presteze serviciu (in medie 170 ore/luna/salariat) pentru zona respectiva pentru a asigura continuitatea pazei.
Paznicii trebuiesc platiti. Pentru a-i feri de alte tentatii sa spunem cu 5 000 000 lei/luna (suma rotunda pentru usurinta calcului). Pe linga 5 milioane dati unui salariat sa admitem ca mai sunt inca 5 milioane cheltuieli cu forta de munca ale angajatorului.
Deja am ajuns la 50 milioane pe luna -> adica 600 milioane pe an cheltuieli cu paza. Daca mai si dotam paznicul cu mijloace de patrulare (barca, masina sau macar o motocicleta) plus mijloace de autoaparare si de comunicare s-ar putea sa ajungem la costuri de 1 miliard pe an.
Cit ar putea acoperi acel paznic? Sa spunem (incarcat) un perimetru de 20 km.
Eu am dat anul acesta (din costul permisului) 500 000 lei AJVPS Iasi. presupunem o suma egala cu aceasta pentru paza perimetrului nostru teoretic. Pentru a asigura perimetrul de 20 km avem nevoie de 2000 de pescari.
Sa speram ca nu vin toti la pescuit in aceeasi zi. Dar nici cu programare nu putem pescui. Oricum, in vreo 200 de zile bune de pescuit dintr-un an, presupunind ca vin in fiecare zi 200 de pescari, ies 20 de zile de pescuit pentru fiecare.
Am putea privi AJVPS ca un prestator de servicii. Iar serviciile sunt de calitatea pe care ne putem permite s-o cumparam. Poate putin mai proasta, insa proportionala ca banii de care dispune. Numai ca o parte din bani se duc si la Compania nationala a pescuitului. Pentru ce ?
Pe zi ce trece vad ca intervin comentarii din ce in ce mai apropiate de realitate. Daca prevederi statutare care prevad ca patrimoniul AJVPS este INDIVIZIBIL, sau care prevad ca unic administrator AJVPS-ul, sau mai stiu eu ce prevederi care sint ostile separarii activitatii de pescuit de cea de vinatoare, nu se por rezolva la nivel de Adunare generala, atunci trebuie consultat un jurist la nivel de Buc, care sa puna intr-o actiune judecatoreasca toate prevederile care ne blocheaza. Deoarece spatiile si administrarea a tot ce s-a administrat de vechea asoc,tebuie sa ni se atribuie conform contributiei noastre la acest patrimoniu.Aici trebuie sa vedem contributia lui Gigi, ca vorbe si tabele...Gigi trebuie sa anunte infintarea unui cont... in care sa se introduca bani de catre cei ce vor...in suma de... sau la libera putere a fiecaruia. La fiecare emisiune sa anunte cum stam cu contul. Cind acesta acopera cheltuielile judecatoresti atunci sa demaram actiunea.Paralel cu asta trebuie demarate doua actiuni: Una de autorizare sau infiintare va celor 11 noi asociatii care sa corespunda bazinelor, si alta ca sa avem un nou legislativ: unproiect de lege la care sa partoicipe in mod democratic pescarii si care sa faca o lege a lor pt. ei.
De ce 11 asociatii, pai simplu ca acestea cumuleaza banii de pe o intindere mult mai mare ca o asoc judeteana, si poate administra cu succes intregul bazin fie prin actiuni de control cu un nr. mult mai mare de pe teritoriul mai multor judete la care se adauga si personal de politie, jandarmerie tot din mai multe judete iar asytfel de controale sigur vor avea efecte cu mult mai benefice in combaterea braconajului, alta pt ca se pot intreprinde activitati de populare mai judicioase si cu efecte mai benefice la nivel de bazin, competitii si multe altele. Toate se pot organiza mult mai bine in cadrul celor numai 11 asoc. nu mai spun ca acestea se pot infinta in mod usor si concomitent.Hai sa-l facem pe Gigi sa intre in hora pe bune sa ia interviu ministrului, sa faca contul sa gaseasca avocatul care fiind si pescar ar putea face actiunea chiar si ca gest umanitar etc...Hai sa-i dam drumul.
Dady
De ce 11 asociatii, pai simplu ca acestea cumuleaza banii de pe o intindere mult mai mare ca o asoc judeteana, si poate administra cu succes intregul bazin fie prin actiuni de control cu un nr. mult mai mare de pe teritoriul mai multor judete la care se adauga si personal de politie, jandarmerie tot din mai multe judete iar asytfel de controale sigur vor avea efecte cu mult mai benefice in combaterea braconajului, alta pt ca se pot intreprinde activitati de populare mai judicioase si cu efecte mai benefice la nivel de bazin, competitii si multe altele. Toate se pot organiza mult mai bine in cadrul celor numai 11 asoc. nu mai spun ca acestea se pot infinta in mod usor si concomitent.Hai sa-l facem pe Gigi sa intre in hora pe bune sa ia interviu ministrului, sa faca contul sa gaseasca avocatul care fiind si pescar ar putea face actiunea chiar si ca gest umanitar etc...Hai sa-i dam drumul.
Dady