Ape concesionate sau nu

[Zamfi]

@Luci

Scuzele au fost acceptate , desi ...sincer nu era cazul
Sanatate!

[apsalba]

Toata discutia cu paza, este o teorie puerila. Luati putin legea privind regimul armelor, aparuta anul trecut si va trece cheful sa angajati paznici. Numai cheltuielile cu pastrarea armamentului si te baga in faliment. Poate nu ati observat ca paza a devenit o afacere si se face de firme specializate. Duceti-va si intrebati cat costa sa va faca paza pe un rau si dati in balbaiala. Domeniul public al statului se face cu institutiile statului. De accea o asociatie trebuie perceputa de autoritati ca partener social credibil. Institutiile sunt obligate prin insasi legile lor de functionare sa constate infractiuni si contraventii piscicole. Atata timp cat o asociatiile sunt percepute ca niste grupuri de filozofi, vor fi tratate ca atare. Demonstrati autoritatilor ca sunteti parteneri de incredere si veti fi tratati ca atare. Cate asociatii au solicitat fonduri nerambusabile pentru activitatile lor de la autoritatile locale in baza Legii nr. 350/2005? Pun pariu ca nici nu ati auzut de ea.

[Luci]

merci.

[Luci]

apsalba iti dau dreptate, eu nu am auzit de legea respectiva insa nu avem vre-o motivatie atata timp cat pana acum nu am avut o apa de care sa ne ocupam. In momentul in care vom avea , fi sigur ca toate resursele clubului nostru vor fi puse in miscare

[apsalba]

Voi nu aveti contract cu CNAFP? Nu ati ridicat permisele de la ei pentru membri vostri? Daca ai contract trebuie sa ai si ape in anexa la contract. Numai in baza contractului, poti solicita finantari. Altfel nu te baga nimeni in seama. Voi unde pescuiti? Pe apele delegate in gestiune AJPS cluj?

[Tavi]

Si eu iti spun ca dispunem de acesti bani fara a forta neconstitutional 3000 de oameni sa dea cate 10 ron! Mai bine ma las de pescuit! Daca asta ti se pare o gluma e treaba ta.

Nu ce faceti voi e o gluma Mihai. Voi si altii faceti treaba, ati dovedit-o deja. aveti si de bani pt. paza, excelent
De ce zici ca e neconstitutional sa incasezi cotizatii de la membrii unei asociatii? Banuiesc ca te referi la obligativitatea asocierii, aia e alta treaba, in cazul asta sunt de acord cu tine.

Luci spui ca "bugetul" propus de mine e insuficient? De acord, in cazul asta cu atat mai greu pt. o asociatie sa faca rost de bani. Voi ati reusit, poate ii veti ajuta si pe altii sa fac rost.
Din ce spuneti voi banii europeni nu pot fi cheltuiti pe paza, salarii, nu va contrazic, n-am studiat.

Toata discutia cu paza, este o teorie puerila. Luati putin legea privind regimul armelor, aparuta anul trecut si va trece cheful sa angajati paznici. Numai cheltuielile cu pastrarea armamentului si te baga in faliment. Poate nu ati observat ca paza a devenit o afacere si se face de firme specializate. Duceti-va si intrebati cat costa sa va faca paza pe un rau si dati in balbaiala. Domeniul public al statului se face cu institutiile statului. De accea o asociatie trebuie perceputa de autoritati ca partener social credibil. Institutiile sunt obligate prin insasi legile lor de functionare sa constate infractiuni si contraventii piscicole. Atata timp cat o asociatiile sunt percepute ca niste grupuri de filozofi, vor fi tratate ca atare. Demonstrati autoritatilor ca sunteti parteneri de incredere si veti fi tratati ca atare. Cate asociatii au solicitat fonduri nerambusabile pentru activitatile lor de la autoritatile locale in baza Legii nr. 350/2005? Pun pariu ca nici nu ati auzut de ea.

Nu mi se pare deloc pueril sa discutam de paza. Mi se pare in schimb neeficient sa cheltuiesti bani europeni sau proprii pentru amenajarea unei ape de munte ca dup-aia sa vina braconierii si sa rada tot pestele sau sa-si spele unii masiniile rau. Asta seamana a munca in zadar. Pe de alta parte de site-ul apsalba scrie ca aveti ca obiectiv :
" prevenirea braconajului si distrugerea fondului piscicol prin infiintarea unui serviciu de paza autorizat conform legii". Deci cum ramane cu paza, o facem noi sau ba, ne trebuie sau nu?

De acord ca sunt o gramada de institutii ale statului care au obligatia legala de a constata infractiuni etc. etc. Deocamdata nu o fac eficient, e evident pentru toti, altfel n-am mai discuta aici despre cine si cum trebuie sa se ocupe MAI BINE de ape.
Mergem pe varianta ca asociatiile, prin faptul ca sunt "partener social credibil" si nu "grupuri de filozofi" vor reusi sa determine autoritatile sa-si faca treaba? Doamne-ajuta, ca va fi nevoie.

[Vali Vesa]

... Luati putin legea ...
...de la autoritatile locale in baza Legii nr. 350/2005? Pun pariu ca nici nu ati auzut de ea.

Bai frate, e de groaza! La orice intrebare, legea cutare, legea cutare, legea cutare...

Domnule Apsalba / Popescu (whatever), dvs vad ca aveti cunostiinte vaste in domeniul Legii. La orice postare faceti referire la nu's ce lege. Din pacate, pescarii nu prea au timp de asa ceva. De ce nu organizati mai bine un SRL pentru reprezentarea pescarilor in fata autoritatilor? Cred ca ati fi mai castigat si ati actiona intr-un domeniu pe care-l cunoasteti.
Pe bune,

PS Nu-i nevoie sa-mi raspundeti, unele postari nu merita...

[Luci]

E greu Tavi, asta zic si eu si asta incerc sa explic ca o concesionare sau administrare de catre un club/asociatie a unei ape cum e una de munte e dificil ca naiba. Si din perspectiva asta nu vad "balaurul" de care se sperie multi pescari si care vin cu slogane " nu ne vindem tara" dar se plang mai departe ca nu avem ape cu pesti.
Asta este trist, stim sa filozofam, sa aducem critici la greu , dar critici de genul: nu e bine, e aiurea, e prost, nu imi convine, etc - fara a se propune o solutie, o rezolvare a situatiei in care se afla apele noastre.
Sa speram ca Federatiile ( ca e reprezentata de Tarus, ca e cea de la Alba sau cea a lui Rosioru) astea vor reusi cumva prin fortele membrilor ei sa porneasca ceva acolo, cat de cat. Sa porneasca locomotiva ca apoi vin si vagoanele:)

[Luci]

Vali stai linistit, sunt convins ca are o firma de consultanta. Doar si-a depus proiecte, nu au cazut din cer acele dosare ale proiectelor.
Insa s-a putea sa ii fie frica omului sa o spuna pe sleau ca sigur s-ar gasi multi care sa il acuze ca vrea sa castige pe spinarea asociatiilor...

[miky]

bun ! o iau ca pe o incercare de dialog:

Faceti va rog o socoteala si vedeti aproximativ cam cati oameni si cati bani si mai ales cati ani sunt necesari pentru a aduce aceste rauri la standardele europene

care sunt standardele europene ? concret... ca tot vorbim de ele

Parea mea este ca nu aveti format in clar rolul asociatiei. Eu cred ca o asociatie, ca persoana juridica se conduce la fel ca o societate comerciala care nu face profit. Daca asociatiile ar intelege rolul lor social (eu cel putin asa il inteleg din statutul asociatiei noastre), ar trebui sa nu mai plaga pe la usa guvernului si sa se apuce de treaba. Asociatiile au de lucru, pescarii pescuiesc.
De ce vedeti totul prin voluntariat?
Statul pune la dispozitie fonduri imense pentru reconstructie ecologica, si UE la fel.

am schimbat eu un pic ordinea dar cuvintele sunt aceleasi,...
ce e ingrosat cu negru , e clar e modul tau de a vedea lucrurile... exista si altele:
eu cred ca asociatiile ca persoana juridica trebuie sa apara si sa functioneze din ratiunile care ar fi existat in conditiile in care nu se dadeau atatea fonduri, adica din nemultumirea pescarilor fata de conditiile in care isi pot desfasura pasiunea...,sau intr-o asemenea situatie nu mai era nevoie de asociatii, era bun si AGVPS-ul ?
cu alte cuvinte sensul lor de a fi ar fi ca acela ar unor bresle in care se aduna oameni, grupuri cu aceleasi preocupari, aceleasi nazuinte si aspiratii, ..., iar asocierea rezulta din nevoia si dorinta lor de a-si desfasura activitatea in conditii mai bune, si asta implica rolul asociatiilor si in apararea in fata statului a drepturilor categoriei sociale respective si actiuni de fortare a statului sa-si faca datoria prin legi si prin celelate mijloace de care dispune pentru protejarea si mentinera activitatii respective si si actiuni economice, administrative, productive sau de orice alta natura, dar colaterale si necesare pentru imbunatatirea conditiilor in care respectiva categorie sa-si desfasoare activitatea specifica...
iar asta implica mult voluntariat, ..., fondurile UE ... reprezinta la randu-i voluntariatul UE, nu-i asa ? dar daca nu ar fi fost vorba de fonduri, mai apareau asociatiile ? ... mai era nevoie de ele ? eu zic ca da ! o gandire sanatoasa de constructie viitoare ar trebui sa plece de la necesitatea (iti place cuvantul ? ) aparitiei asociatiilor in conditiile in care nu ar fi fost vorba de aceste fonduri ... asta ar fi insemnat sa facem ceva pentru noi si sa nu mai asteptam sa ne dea statul din proprie initiativa
sa nu confundam voluntariatul nostru doar cu dorinta de a cheltui aceste fonduri...