AGVPS - odihneasca-se in pace

Lista de discutii libera, pe teme de pescuit la rapitori sau aspecte colaterale.

Moderatori: johnnybravo, dr.pike, tudor, Adelin, Moderatori

Scrie răspuns
Avatar utilizator
MihaiV
Moderator
Moderator
Mesaje: 3849
Membru din: 11 Mai 2004, 08:40
Localitate: Cluj-Napoca

Mesaj de MihaiV » 14 Ian 2009, 11:33

PODOSU DOREL scrie:gigi 2007

asociatiile ar spune orce numai sa nu piarda banutii din cotizatii asta nu inseamna ca au si dreptate .Deocamdata cu permisul poti pescui in toata tara si apartenenta la o asociatie sau mai multe :lol: nu mai este obligatorie.
cred ca sunt zeci de mesaje pe acest forum care confirma asta. Dar daca nu ai incredere atunci mergi la un jurist cu legile in vigoare (OUG 23/2008, HG 1016/2008, Ordin 753/2008) sa le analizeze el sa-ti confirme.

Proprietarii de asociatii chioscuri de vandut permise vor continua sa sustina contrariul, ca sa nu inchida chioscul!

gigi 2007
senior
senior
Mesaje: 420
Membru din: 12 Oct 2007, 22:03

Mesaj de gigi 2007 » 14 Ian 2009, 11:41

podosu cornel
asociatiile ar spune orce numai sa nu piarda banutii din cotizatii asta nu inseamna ca au si dreptate .Deocamdata cu permisul poti pescui in toata tara si apartenenta la o asociatie sau mai multe nu mai este obligatorie.
- ok super , daca e asa !!! anul trecut am avut probleme din partea altor asociatii de prin alte judete !!!!!!!!!! (s-au rezolvat , in sensul ca am ascultat ce au spus si n-am mai pescuit la ei , ci doar in balti particulare..)

- oricum tu spui "asociatiile ",...si nu te referi la una anume
- si mai spui " deocamdata " cu permisul poti pescui in toata tara , si nu ca e definitiva situatia.....
- oricum eu nu risc ......platesc ce e de platit, ca majoritatea
- nu ne spui ca asociatiile nu ne prezinta apele pe care vor face control...
asa ca daca n-ar conta , nu s-ar mai obosi sa se laude cu apele statului..
- oricum alte nuante fata de ce spunea Mihai V
- ...sper sa auzim lucruri bune , macar anul acesta...

fff
senior
senior
Mesaje: 490
Membru din: 17 Noi 2004, 11:24

Mesaj de fff » 14 Ian 2009, 12:37

gigi 2007 scrie: - ok super , daca e asa !!! anul trecut am avut probleme din partea altor asociatii de prin alte judete !!!!!!!!!! (s-au rezolvat , in sensul ca am ascultat ce au spus si n-am mai pescuit la ei , ci doar in balti particulare..)

- oricum tu spui "asociatiile ",...si nu te referi la una anume
- si mai spui " deocamdata " cu permisul poti pescui in toata tara , si nu ca e definitiva situatia.....
- oricum eu nu risc ......platesc ce e de platit, ca majoritatea
- nu ne spui ca asociatiile nu ne prezinta apele pe care vor face control...
asa ca daca n-ar conta , nu s-ar mai obosi sa se laude cu apele statului..
- oricum alte nuante fata de ce spunea Mihai V
- ...sper sa auzim lucruri bune , macar anul acesta...
gigi,
- nu mai face comparatie cu ce a fost anul trecut deoarece au aparut intre timp alte acte normative (OUG 23/2008, HG 1016/2008, OM 753/2008) care reglementeaza pescuitul recreativ/sportiv
- prin "asociatii" se intelege orice asociatie de pescari sportivi, fie ea o APS independenta de AGVPS, fie o AJVPS ...
- s-a spus "deocamdata" deoarece interesele sunt enorme (batalia pentru ciozvarta) si oricand pot aparea schimbari legislative ...
- asociatiile care au incheiate contracte valabile cu ANPA au dobandit dreptul de a organiza, pentru MEMBRII LOR, activitatea de pescuit sportiv pe un bazin piscicol natural (sau mai multe) si nimic mai mult. NU au exclusivitate si NU pot efectua controale NEINSOTITI de organele abilitate.

Avatar utilizator
PODOSU DOREL
utilizator constant
utilizator constant
Mesaje: 268
Membru din: 29 Dec 2005, 19:03
Localitate: LUGOJ

Mesaj de PODOSU DOREL » 14 Ian 2009, 12:38

@ gigi 2007

daca tot m-ai botezat sa vi cu... o invitatie la pescuit

spun deocamdata pt ca nu cred ca asociatiile stau cu miinile in sin si nu isi baga coada sa se schimbe legea si e posibil sa obtina acest lucru, dar pina atunci daca ai permis ai dreptul sa pescuiesti in toata tara.

In ce priveste asociatiile care vin pe malul apei si vor sa te controleze nu-i baga in seama decit daca sint insotiti de organele abilitate care in general stiu legea.Daca vor sa-ti faca PV de amenda lasa-i sa-ti faca si la contestatie cistigi.Abuzuri se fac si pt ca multi pescari nu cunosc legea sau le e inca frica de asociatii crezind ca acestea au puteri "supranaturale". :lol:

sint si asociatii cum zice MihaiV care s-au infintat pt a face ceva in domeniul pescuitului nu numai sa vinda permise si sa incaseze cotizatii si acestea chiar trebuie sprijinite pt pot schimba situatia .

din pacate deocamdata cei ce lupta pt bani au mai mare trecere la "ai de sus" (reciprocitatea avantajelor functioneaza perfect) decit cei ce vor sa faca lucruri bune in acest domeniu.

gigi 2007
senior
senior
Mesaje: 420
Membru din: 12 Oct 2007, 22:03

Mesaj de gigi 2007 » 14 Ian 2009, 23:51

fff ne spune

quote]gigi,
- nu mai face comparatie cu ce a fost anul trecut deoarece au aparut intre timp alte acte normative (OUG 23/2008, HG 1016/2008, OM 753/2008) care reglementeaza pescuitul recreativ/sportiv ......[/quote]

- nu fac comparatie ...ziceam si eu asa ca fapt divers , care cumva sa nu se schimbe situatia cu 90 sau 180 grade - si anul trecut prin ianuarie se vorbea de permisul valabil pe tara etc.......
- oricum ANPA trebuie sa clarifice mai multe probleme in legatura cu aceste hotarari si ordine , deoarece trebuie sa nu se lase loc de interpretari, unele lucruri par neacoperite, pe ici pe colo.....
- de asta spuneam "- ...sper sa auzim lucruri bune , macar anul acesta"
- deci , " pescari neasociati " , devine sa inteleg realitate .....si nu ceva de neconceput....atunci trebuie sa repet : " super daca ar ramane asa "


pt podosu dorel
- ai dreptate te-am botezat , invitatia la pescuit e valabila !! :)
tu ne spui :
sint si asociatii cum zice MihaiV care s-au infintat pt a face ceva in domeniul pescuitului nu numai sa vinda permise si sa incaseze cotizatii si acestea chiar trebuie sprijinite pt pot schimba situatia .
- corect, orice pescar adevarat , doreste acest lucru , o asociatie chiar trebuie sa faca ceva pentru resursa acvatica !! un pescar vede cine munceste si cine doar taxeaza...are timp de gandire pe malul unei ape in care pestele lipseste....

Avatar utilizator
MihaiV
Moderator
Moderator
Mesaje: 3849
Membru din: 11 Mai 2004, 08:40
Localitate: Cluj-Napoca

Mesaj de MihaiV » 15 Ian 2009, 08:16

gigi 2007 scrie: - nu fac comparatie ...ziceam si eu asa ca fapt divers , care cumva sa nu se schimbe situatia cu 90 sau 180 grade - si anul trecut prin ianuarie se vorbea de permisul valabil pe tara etc.......
Asa, ca fapt divers, putem vorbi vorbe destule! :lol:
De exemplu, anul trecut doar se vorbea de acel permis. Dar nu se daduse nici un act normativ care sa reglementeze treaba asta, deci nu s-a ajuns ca pescarii sa poata plati (doar in noiembrie, :lol: )
Dar acum o multime de pescari deja au platit, pentru ca s-a dat contul in ordinul ministrului.
Daca schimba ceva, atunci nu poate avea efect retroactiv, deci nu se poate aplica asupra celor ce au platit deja in contul de la trezorerie.
Daca au platit la asociatii si asociatiile nu au platit la trezorerie, atunci e treaba lor, bucataria lor interna!

apsalba
veteran
veteran
Mesaje: 4413
Membru din: 24 Mar 2006, 14:56
Localitate: alba iulia

Mesaj de apsalba » 15 Ian 2009, 08:34

Daca anul trecut nu au fost permise a fost din cauza ANPA care nu a pus in aplicare OM 514/2007 ordin abrogat in mai de OM 331/2008.
Meditati totusi la chestia ca taxa pentru eliberarea permisului de pescuit sportiv achitata la trezoreria statului; este o conditie necesara, nu si suficienta. Nu va intrebati de ce nu apar normele de aplicare ale HG 1016/2008? De ce ANPA nu le scoate pe piata desi esle sunt formulate?

terrybill
veteran
veteran
Mesaje: 1558
Membru din: 03 Sep 2005, 15:56
Localitate: Bucuresti

Mesaj de terrybill » 15 Ian 2009, 09:42

baieti, permisul ESTE VALABIL PE TOATA TARA!

nu cred ca ar avea vreun reprezentant ANPA sau ce reaq mai sunt acum, inclusiv cu armata de jandarmi dupa el, CURAJ SA ITI SPUNA : permisul asta nu e bun!

asa ca ceui ce mai credeti in trecut, actualizati-va pozitia! suntem IN PREZENT! :wink:
Traieste-ti visele, nu-ti visa trairile! ;)

Avatar utilizator
Ioan S.
veteran
veteran
Mesaje: 1212
Membru din: 10 Mai 2004, 19:31
Localitate: Iasi

Mesaj de Ioan S. » 15 Ian 2009, 11:35

apsalba scrie:Daca anul trecut nu au fost permise a fost din cauza ANPA care nu a pus in aplicare OM 514/2007 ordin abrogat in mai de OM 331/2008.
Deci asociatiile au o datorie fata de pescarii care le-au platit anul trecut o cotizatie ... care cotizatie includea si valoarea prezumata a permisului.
Mie asociatia mi-a ramas datoare cu un permis de pescuit. Nu e treaba mea ce contracte a perfectat asociatia si cine trebuia sa-i livreze pemisele.
Nu vorbesc aici de a primi inapoi contravaloarea pemisului pe care nu l-am primit ... ci de faptul ca nu s-a realizat scopul pentru care am platit in plus si o cotizatie .
As accepta - desigur - in compensatie - un permis de pescuit valabil pe anul 2009 ... permis pentru care sa nu mi se perceapa inca o cotizatie ... cel mult s-ar putea percepe diferenta dintre valoarea prezumata a permisului pe anul 2008 (20 RON) si valoarea permisului pentru anul 2009 (30 RON).
apsalba scrie:Meditati totusi la chestia ca taxa pentru eliberarea permisului de pescuit sportiv achitata la trezoreria statului; este o conditie necesara, nu si suficienta. Nu va intrebati de ce nu apar normele de aplicare ale HG 1016/2008? De ce ANPA nu le scoate pe piata desi ele sunt formulate?
Asta este o porcarie … si cine insista in a sustine ca pescarul sportiv este membrul asociatiei de pescari isi aduce un grav prejudiciu de imagine. Pescarul sportiv (sau de agrement ) este detinatorul unui permis de pescuit sportiv/recreativ procurat de la ANPA. Mai departe este libertatea fiecaruia de a se asocia sau nu.
Chiar si in aceste conditii … loc pentru asociatii ar fi destul.
Astfel, pentru a intra in posesia unui permis eu trebuie sa fac 5 drumuri si asta inseamna 5 zile de invoire de la serviciu, astfel:
1. La ANAF pentru a depune cei 30 RON in contul de la trezorerie (totodata depun si 5 RON pentru viza de pescuit in apele de frontiera).
2. La filiala locala ANPA sa depun cererea pentru eliberarea permisului de pescuit.
3. La filiala locala ANPA spentru a ridica permisul de pescuit.
4. La Inspectoratul Judetean al Politiei de frontiera sa depun cererea pentru viza de pescuit in apele de frontiera.
5. La Inspectoratul Judetean al Politiei de frontiera sa ridic permisul cu viza pentru pescuit in apele de frontiera.
Ca sa merg cu taxiul (scurtez durata invoirilor de la serviciu) aceste drumuri m-ar costa peste 100 ron . Ca timp sunt necesare peste 10 ore. Nici cu masina personala nu ies mult mai ieftin, ar fi de parcurs peste 60 km (consum 9,5 l/100 km in oras) plus problema parcarilor, aglomeratie.
Si toate aceste drumuri fac ca de la achitarea taxei pina ai permisul sa treaca cam 30 zile.
O asociatie percepe cam 50 RON si iti aduce permisul vizat in maxim 2 saptamini.

In plus asociatia poate face actiuni de constientizare a pescarilor, de atragere a pescarilor la diverse activitati ale asociatiei (curatare maluri, depistare braconieri, concursuri, etc.).
Poate aplica pentru asta la diverse finantari UE. Poate motiva cererile de finantare prin cadrul legal nu tocmai prielnic asocierii.
Poate face bani pe amenajarile asociatiei. Poate face contracte cu diversi administratori de amenajari in vederea acordarii unui discount membrilor asociatiei.
Insa … aici e buba … in loc sa militeze pentru ingradiri impuse pescarilor … ar trebui sa sustina cauze dragi pescarilor ca valabilitatea nationala a permisului de pescuit, liberatea de a te asocia sau nu … si cu imaginea pozitiva astfel cistigata va atrage si fonduri de la pescari (sponsorizari, donatii, etc.) poate chiar mai importante decit cotizatia de 30-50 RON.

apsalba
veteran
veteran
Mesaje: 4413
Membru din: 24 Mar 2006, 14:56
Localitate: alba iulia

Mesaj de apsalba » 15 Ian 2009, 12:40

Nu stiu cum ai ajuns la aceste concluzii, dar acestea sunt si propunerile noastre catre ANPA. Ce solicitam noi este ca aceste taxe incasate de stat sa se intoarca la pescuit, nu sa intre in haul care se numeste bugetul de stat. Cand o sa apara normele de aplicare o sa se lamureasca mai multe. Pentru ca cred ca este normal ca banii luati pentru pescuit sa se intoarca tot la pescuit.
Sunt curios ce va accepta ANPA; strategia propusa de FNPSR sau conditiile puse de AGVPSR. Acum se va decide cine reprezinta pescuitul din Romania la nivel national.
Voi pe cine mizati?

Scrie răspuns