Rubrica reparatii echipamente pescuit

[Sorin]

Eu cred ca daca pui saibe pe axul drivegearului sub capac impingi dantura drivegearului spre pinion imbucand dintii si mai mult

erau puse in partea cealalta ....pe butuc dar inspre sideplate-ul opus manivelei ....
de aici nedumerirea

[tdum]

Domnilor, de la ultima postare ?i pân? în acest moment, am avut dou? ,,paciente" care mi-au re?inut aten?ia mai mult decât am apreciat ini?ial ?i ve?i vedea despre ce a fost vorba. Mai întâi îns?, v? voi r?spunde la întreb?ri ?i m? bucur dac? topicul devine interactiv.

Usor usor, cu ajutorul domnului Tdum, am capatat incredere sa fac singur anumite operatiuni de intretinere. Pe langa “ce” am aflat si “de ce”. Multumesc!

Cu mult? pl?cere, acesta fiind ?i scopul pentru care am ini?iat acest topic. M-ar bucura nespus s? fie cât mai multe astfel de feedbackuri.

D le Tdum,imi puteti spune ce vaselina utilizati? Observ ca e albastruie si sunt curios ce este,pt ca am si eu o vaselina de aceeasi culoare Daiwa rotanium grease.Va multumesc!

În acest moment, folosesc ,,Penn Precision Reel Grase" Nu recomand nim?nui s? foloseasc? în mulinetele de spinning aceast? vaselin? cu dedica?ie declarat? de produc?tor, pentru pinioane, axe, sisteme de frânare, etc. fiindc? nu am putut s? ob?in cu ea rezultate bune în ,,formula" livrat? de produc?tor. Eu îmi customizez vaselinele a?a cum am mai spus în mai multe rânduri ?i le fac probele pe care le-am descris am?nun?it, cu teste specializate pentru fiecare proprietate în parte. V? rog s? c?uta?i în urm? postarea, fiindc? era complex? ?i interesant?, ?i sincer, nu am timp ca s-o caut sau s-o reeditez în acest moment. Dac? cineva ?tie exact loca?ia acelei post?ri, ar fi util s-o recomande. Mul?umesc.

tdum
ce rost aveau cele 3 saibe puse pe butucul drive gearului ?
era la o mulineta daiwa certate de mai sus
asa le-ai gasit
dar de ce sa le fi pus cineva acolo ?
sa pui acolo saiba nu face altceva decat sa distanteze drive gearul de pinion
adica dintii calca unul pe altul mai spre varf
deci maraie ....
Re: Rubrica reparatii echipamente pescuit

Nu aveau nici un rost. N-am în?eles de ce a ales cel care servisase mulineta anterior s? pun? acele trei ?aibe acolo, fiindc? mulineta avea angrenajele înc? bune ?i risca doar s? le strice...

A?a cum a?i v?zut în alte post?ri, la mulinetele cu uzuri, am introdus ?aibe pe butucul din dreapta doar în situa?ia în care am dorit ca pinioanele s? nu se apropie ?i s? genereze ,,temutul" ron??it. E o solu?ie care d? rezultate doar la pinioanele uzate, între care au ap?rut jocuri ca urmare a pierderilor de substan?? de pe suprafa?a danturii. Aceast? limitare, va men?ine pinionul conduc?tor, împins spre ?aibele distan?iere ?i prin acestea, spre rulmentul din capac, exact la distan?a la care era când era nou, iar pinionul va fi obligat s? ruleze numai pe c?lc?tura ini?ial? ?i cu ron??rit redus sau inexistent. Aceast? opera?iune se face cu asumarea unor jocuri, care pot fi mai pu?in deranjante decât ron??itul.

Voi redacta acum postarea urm?toare cu ultimele nout??i, s?rind peste subiectele despre care s-a mai discutat în acest topic.

TDum. Rew.

[tdum]

Prima dintre ele: Daiwa Tournament Z2000C.


Firul bobinat pu?in spre buza tamburului ?i cu un mic spa?iu în partea de jos. S-a rezolvat altfel decât prin montarea de ?aibe sub tambur. Ve?i vedea cum. A?a era ini?ial:


?i la aceast? mulinet?, cineva a s?rit etapa cu gesarea arcului din aripa de rotor, a?a cum am spus nu demult c? se mai întâmpl?. Pe curba aceea pe care o face arcul sunt frec?ri importante!


Aten?ie la ?uruburi. Nu trebuie inversate, nici dac? par la fel. La aceast? mulinet?, exist? chiar diferen?e. Dac? se încurc? ?urubul de jos ?i se montez? unul mai lung se rupe pârghia de comand? ON/OFF antiretur:


Doar ansamblul wormshaftului putea murd?ri a?a vaselina din aceast? mulinet?:


Pinionul are înc? acoperirea neagr? de protec?ie în stare bun?:


Are doi rulmen?i cu bile pe rotor, iar cel din proximitatea angrenajului este ?i el capsulat. Lucru foarte util. Astfel vaselina de pe angrenaje nu va trece printre bile ?i nu va contamina si vicia antireturul. Ca o parantez?, Exisul 2018 monococ? are bile la vedere în acest loc...


Axul ,,vierme" a avut joc de-a lungul s?u ?i producea p?c?neli la schimbarea sensului de oscila?ie.
Iat? mai jos unde am ales s? introduc o ?aib?, ca s? ,,împu?c doi iepuri cu un foc". S? dispar? ?i jocul ?i s? se corecteze ?i dep?narea firului. Axul tamburului va fi împins mai sus:


Se observ? dovada c? butucul a patinat în interiorul c?m??ii rulmentului de pe dreapta. Problema se rezolv? cu un strat fin de vopsea pe interiorul c?m??ii:


La montaj, trebuie acordat? aten?ie ?i ungerii celor doi supor?i antitorsiune de tip patin?, dar ?i nervurii de pe capac care men?ine racordul de antitorsiune/oscila?ie în pozi?ia de lucru.


?aibele în?l??toare de sub tambur au ?i rol în franare. Cea de deasupra trebuie s? fie cea mai groas? dintre ele, ca s? reiste mai bine ap?s?rii generate de tambur:


Cam atât, restul sunt chestiuni care au mai fost discutate ?i ca atare le-am ,,s?rit"




A doua mulinet? E tot Daiwa Tournament, dar ZX 2500 (de la Cabelas).

Iat? ce se vede dintr-o privire. Firul înf??urat r?u, ceea ce are leg?tur? cu pozi?ia pickupului ?i implicit a galetului ?i se vede ?i factul c? ,,ciocul buronului de setare ON/OFF aproape atinge ornamentul nichelat, ceea ce confirm? c? ?i la aceast? mulinet? se manifest? ceea ce nu demult v-am adus la cuno?tin??, îndoirea axului de comand? a set?rii antireturului, sub ac?iunea unui arc prea tare, viciu de fabrica?ie...


Acest tip de manivel? echipa mulinete similare, cu aceasta, ca Exceler, TD Sol, CaldiaX, Tierra, Etc. Sunt absolut sigur c? mul?i dintre dv. au fost sau sunt deranja?i de jocul pe care aceste manivele îl cap?t? în zona ?tiftului pe care se pliaz? articula?ia. De aceea v? prezint o metod? simpl? de repara?ie, care nu necesit? materiale iar rezultatul e mai durabil decât varianta de fabric? pe care o consider tot viciu de fabrica?ie/concep?ie.

Se scoate ?tiftul, folosind un cionan ?i un cui (de ex.). Se poate observa u?or c? orificiul din axul rotund a devenit oval ?i de aici jocul:


Se bate cu ciocanul pe nicoval? cap?tul axului, p?n? cap?t? patru laturi. Vom avea nevoie de dou? din cele patru laturi. Totodat?, prin aceast? opera?iune, se va mic?ora automat orificiul care era l?rgit/ovalizat:


Se strânge în menghin? articula?ia de aluminiu a bra?ului, pân? de dobânde?te o deformare plastic? în care doar for?at s? putem introduce axul cu cap?tul p?trat:


Se remonteaz? ?i se nituie?te axul la capete. Rezultatul... Flendereal? zero!


Am buc?at articula?ia care a fost reparat? cu o buc?? pe care am confec?ionat-o din grafit. Metoda am descris-o am?nun?it de mai multe ori ?i o cunoa?te?i. Ceea ce adaug, e o vedere care arat? planul de separa?ie între cele dou? piese ?i faptul c? ele sunt la nivel acum, ceea ce va rezolva problema dep?n?rii firulul:


Da, axul pe care l-am b?nuit era deformat. Ca s? oprim deformarea strângem arcul. În acest caz, i-am modificat deschiderea cu 0,5mm. Suficient.


Un alt viciu de produc?ie l-am observat la pinionul de oscila?ie, care flenderea pe butuc, de?i avea rulment în el. Dovada am g?sit-o ?i pe corpul mulinetei, unde frecase pinionul în timp ce se rotea:


Am inserat între pinion ?i carcas? un distan?ier de 0,13mm, care a rezolvat ambele efecte ?i a fost perfect:


Am desc?rcat ?i reânc?rcat firul ?i totul a fost perfect. Pickupul st? ca la o mulinet? nou?. Acum mulineta se mi?c? la superlativ ?i d? senza?ia de putere.

Au mai fost ?i alte opera?iuni, dar sunt pt. dv. de acum o rutin? ?i nu le-am mai pomenit.

Fiindc? utilizatorul acestei mulinete o merit?, i-am rezervat ?i o surpriz? pl?cut?. I-am instalat în aceast? mulinet? dup? metode proprii ?i pe care deja vi le-am prezentat de mai multe ori în trecut, func?ia ,,rotor drag" cu care produc?torul nu a prev?zut acest tip de Daiwe.

Acestea sunt informa?iile.

TDum. Rew.

[schumi]

D le Tdum,imi puteti spune ce vaselina utilizati? Observ ca e albastruie si sunt curios ce este,pt ca am si eu o vaselina de aceeasi culoare Daiwa rotanium grease.Va multumesc!

În acest moment, folosesc ,,Penn Precision Reel Grase" Nu recomand nim?nui s? foloseasc? în mulinetele de spinning aceast? vaselin? cu dedica?ie declarat? de produc?tor, pentru pinioane, axe, sisteme de frânare, etc. fiindc? nu am putut s? ob?in cu ea rezultate bune în ,,formula" livrat? de produc?tor. Eu îmi customizez vaselinele a?a cum am mai spus în mai multe rânduri ?i le fac probele pe care le-am descris am?nun?it, cu teste specializate pentru fiecare proprietate în parte. V? rog s? c?uta?i în urm? postarea, fiindc? era complex? ?i interesant?, ?i sincer, nu am timp ca s-o caut sau s-o reeditez în acest moment. Dac? cineva ?tie exact loca?ia acelei post?ri, ar fi util s-o recomande. Mul?umesc.



Am cautat eu postarea, dar nu am dat de ea. Am gasit in schimb niste teste, poate ajuta.....

later edit: Quantum Hot Sauce sau Permalub de la Shimano?

Oricare dintre ele, dar, pentru piesele rotorului (arc, parghii, etc. exclus galet) as folosi ceva mai vascos decat cele doua.

Se pot face si cateva teste pentru comparatia a doua vaseline care au aproximativ aceeasi vascozitate la temperatura camerei:

1) Testul la cald. Se pune cate o mica mostra din fiecare intr-o lingura de bucatarie, pe lateralele lingurii (nu pe varf, nu pe partea cu coada), deci in interiorul lingurii, pe stanga si pe dreapta. Se incalzeste mijlocul lingurii cu o bricheta sau o lumanare. Prima care se topeste si se scurge in centrul lingurii, a pierdut.

2) Testul la rece. Se pune o mostra din fiecare pe o farfurioara si se pun la congelator. Dupa ce s-au racit bine se verifica rigiditatea. Cea care e mai moale, castiga.

3) Testul la frictiune. Se ia o bucata de hartie de fax sau de casa de marcat (cu pigment termosensibil) si se traseaza pa hartie, cate o dara cu fiecare din cele doua vaseline. Folosind apoi un obiect neted (manerul de metal al unui cutit) facem 10-20 de miscari dute-vino pe fiecare dara de unsoare, incercand sa pastram aceeasi apasare. Cea care se innegreste mai tare, aceea a pierdut proba, fiindca a permis o frecare mai mare, innegrind hartia.

4) Testul de aderenta. Se iau doua pahare identice cu fundul plat si se ung uniform pe acesta, fiecare, cu cate un tip de vaselina din cele doua. Se fixeaza apoi intre cele doua suprafete unse, o coala de hartie. La separarea paharelor, hartia va ramane pe unul din pahare. Aceea cu care a fost uns paharul care a retinut hartia, e vaselina mai aderenta.

Si ar mai fi cateva teste comparative, dar acestea 4 sunt edificatoare pt. cei care vor sa experimenteze.

Rew.

[tdum]

Am cautat eu postarea, dar nu am dat de ea. Am gasit in schimb niste teste, poate ajuta.....

Va multumesc pt. bunavointa de a cauta pentru noi stimate domn.

Din ceea ce imi amintesc despre acea postare (careia nu ii stim localizarea) discutam in ea despre un ,,upgrade" pe care imi place sa il aplic vaselinelor care nu ma multumesc pe deplin, astfel, prefer sa le mixez cu ulei de transmisie (ulei auto de cutie de viteze) fiindca se incorporeaza foarte bine in masa veselinei, de care nu se mai separa si astfel, se obtine un agent de gresare omogen care are o aderenta mai mare la suprafetele pe care se aplica, iar vascozitatea sa imbunatatita, lasa o libertate de miscare mai mare pieselor mici si scad fortele necesare punerii in miscare a componentelor mecanice in lucrarile de mecanica fina.

,,Formula chimica" a uleiului de transmisie, este gandita astfel incat acesta sa faca fata unor solicitari imense in cutiile de viteze, intr-o plaja extrema de temperaturi -30.....+60 de grade sau mai mult, la ambele extreme. Deci, pentru nevoile din mulinete e mai mult decat suficient zic eu. Mixul acesta de vaselina si ulei, il folosesc de multi ani in mulinete si nu a dat efecte adverse, ma multumeste pe deplin si nu am rezerve sa il recomand.

TDum. Rew.

[tdum]

Stimati colegi de forum, astazi m-am ocupat de doua mulinete de la Shimano, ambele din ci4 si mi-am dat seama ca desi am discutat cu dv. de multe ori despre reducerea jocurilor axului ,,vierme" sau ale cursorului, nu am adus in discutie o alta sursa de jocuri frecventa in sistemul wormshaft al mulinetelor cu corp din ci4.

La mulinetele din acest material, wormshaftul este inchis in coada mulinetei cu o placa prinsa cu un ,,holz"surub. Acesta are insa pasul mare si daca axul vierme nu este inchis cu distantierele care sa-i anuleze jocurile longitudinale, atunci, acest ax, bate in placa care il inchide, la fel ca un ,,berbec" la fiecare schimbare de sens de oscilatie si incet incet, acel holzsurub se destrange, favorizat fiind de pasul filetului.

Sa vedem despre ce este vorba la modul concret, iar la finalul postarii mele, va voi adresa o intrebare, la care eu nu ii cunosc raspunsul, legata de cea de-a doua mulineta.

Prima, este Shimano Rarenium SFA 3000 ci4 si am gandit o metoda care sa va indice cam care ar fi jocul care ar trebui sa va puna ,,in garda" si sa faceti o sumara verificare inainte de a se defecta grav scumpa dv. mulineta.

Am introdus pe axul tamburului un simering:


Apoi am tras de ax inspre exterior si am facut alta poza. Se vede diferenta de pozitie a simeringului care s-a departat vizibil de angrenaj odata cu axul si desemneaza un joc nefiresc de mare, de aproape 3mm:


Trecand la demontarea mulinetei, am surprins o poza care sugereaza neglijenta celui care a deschis anterior piulita rotorului si folosing o cheie nepotrivita, a avariat cele doua suporturi pentru surubul de siguranta al piulitei. Deci, trebuie intotdeauna sa luam in mana instrumentul potrivit pentru operatiunea pe care o efectuam in acel moment:


Iata mai jos problema. Lera de 0,60mm intra lejer sub placa care inchide axul ,,vierme"


Am strans de proba surubul si desi placa s-a lipit de corp, axul avea in continuare joc. Intotdeauna cand am gasit surubul acela destrans, era vorba si de un joc in prealabil al axului si de aici am facut legatura, pe care anterior am impartasit-o si cu dv.

A urmat demontarea capacului si eliminarea bucsei la cererea utilizatorului mulinetei (desi personal nu cred ca e un castig palpabil) si totodata identificarea saibei si distantierului de grosimi potrivite care sa nu mai permita nici un joc axului, ci doar rotirea:


Am trecut apoi la verificarea jocurilor cursorului care circula prin canalele axului ,,vierme" si am identificat 3 jocuri:
1) Jocul pe laterale al axului cursorului in interiorul bucsei.
2) Jocul bucsei in locas.
3) Jocul cursorului cu tot cu bucsa, de-a lungul in locas. (in profunzime)

Jocul bucsei in locas s-a rezolvat ca de obicei, cu un strat de vopsea pe exteriorul bucsei si dupa o uscare partiala, introducerea presata a bucsei cu tot cu cursor in locas.
Jocul in profunzime, s-a rezolvat cu o saiba distantier din plastic (cea rosie). Concomitent cu aceasta operatiune, s-a rezolvat aproape integral si jocul de la punctul 1, fiindca virful conic al axului cursorului s-a potrivit in micul orificiu din centrul distantierului aditional (rosu) iar marginile acestui distantier s-au potrivit pe peretii locasului bucsei/cursorului. Iata:


Am facut toate verificarile de rigoare, am uns totul si am montat mulineta. Am intentionat sa fac poze utilizand aceeasi modalitate de punere in evidenta a jocurilor axului tamburului dupa corectiile aplicate, insa jocurile erau atat de mici, incat nu existau diferente semnificative intre poza cu axul impins si cea cu axul tras. Practic a ramas doar un joc infim dar necesar intre grosimea cursorului si latimea canalului pe care il strabate. Mai bine decat din fabrica!



Cea de-a doua mulineta, este Exence C3000HGM ci4+, cu joc mare al axului tamburului si la care se auzeau zgomote la trecerea cursorului prin macazurile axului ,,vierme". Aceeasi comparatie. O rondela de vasrnis (marcata cu rosu) introdusa pe ax si impinsa pana in angrenaj:


Apoi diferenta... Axul tras in afara:


Aceeasi problema, doar ca la aceasta mulineta, intra deja lera de 0,9mm!!!


Am procedat la strangerea surubului si identificarea saibei distantier de grosime potrivita pentru a anula total jocul axului ,,vierme" spre a nu mai ciocani in capac si sa produca desfiletarea surubului.

Ca si la mulineta anterioara a fost necesara anularea jocului dintre bucsa cursorului si locasul bucsei, cu diferenta ca la aceasta mulineta, cursorul nu avea joc in profunzimea locasului.

Sar si la aceasta mulineta descrierea restului operatiunilor pe care le-am mai executat si nu le-am mai pomenit, fiindca nu mai prezinta interes intrucat s-a mai discutat de ele in mai multe randuri in postarile anterioare.

Fiindca mulineta a fost folosita foarte putin, mi-am permis si sa reduc jocurile dintre pinionul conducator si cel condus, ca sa elimin doua jocuri, un clampanit in planul de rotatie al manivelei (inainte/inapoi) care desemna un mic joc intre dinti, respectiv un mic joc inauntru/inafara al axului manivelei cu tot cu butucul pinionului in care era infiletata.

Reducerea celor doua jocuri s-a facut fara riscul aparitiei vreunui rontait ulterior, fiindca nu exista inca amprenta de rodaj si a fost realizata prin inlocuirea unei saibe-distantier de 0,03mm cu una de 0,06mm. In rest, toate verificarile ok, unsa si montata la loc, se misca fara zgomote si e una din cele mai silentioase mulinete de la shimano pe care le-am invartit.

Iata acum intrebarea, al carei raspuns nu il cunosc (il pot doar intui):

Cum este posibil ca o mulineta de marimea 3000, cu un raport de recuperare (pe care l-am numarat) de 6:1, sa fie echipata cu o manivela cu un brat de numai 45mm ??? aceasta e mulineta.


Imi imaginez o senzatie neplacuta oferita de tractarea unei naluci portante cu o manivela atat de scurta si o mulineta atat de rapida. Ceva nu e in regula si intuiesc doar ca nu e echipata cu manivela originala. Astept asadar un raspuns edificator din partea dv. Multumesc.

TDum Rew.

[Spring]

E un maner custom care îl v?d potrivit la mulinete din clasa 1000/2000.

[Sorin]

din poze pare o manivela custom, mai scurta
Oricum, marimea C3000 din cate stiu inseamna de fapt o mulineta de 2500 cu un tambur mai adanc. Nu e nici macar mai mare in diametru, doar mai adanc cu capacitate mai mare de stocare a firului.
a pune o manivela mai scurta la un raport de recuperare mare inseamna de fapt sa faca mulineta si mai rapida, dar cu pretul pierderii de putere
la jigging, merge ....

[tdum]

V? mul?umesc pentru r?spunsuri stima?i colegi. Posesorul acestei mulinete spune c? a schimbat doar knobul ?i c? a luat mulineta pentru c? scria pe cutia ei c? are un raport de recuperare de 4,6:1.
?i cu asta ,,m-a b?gat în cea??" de tot. Pe talpa ei scrie HGM cum se vede ?i în poza de mai sus, ceea ce eu am în?eles c? ar însemna Hight Gear Mecanism ?i nu era deloc în contradic?ie cu raportul real de 6:1, pe care l-am num?rat la mân?. Fix 6 ture de rotor la o tur? de manivel?.

Am c?utat acum pu?in pe internet, atât cât m? pricep ?i am g?sit asta:
https://www.amazon.com/Shimano-EXSENCE- ... B0097L9ISS
E specificat raportul de 6:1, iar apreciind din ochi se vede c? e o manivel? mult mai lung?.

Probabil cel care i-a vândut-o, a schimbat în prealabil ?i manivela ?i cutia...

V? mul?umesc înc? odat?.

TDum Rew.

[semlecangheorghe]

Cel care a umblat inainte in mulineta a pierdut doua saibe mici si importante. Una in capatul wormshaftului (acolo unde intra lera) si cealalta la cursor acolo unde ati pus o saiba rosie.

In alta ordine de idei , eu am o ultegra ci4+ si functioneaza foarte bine cu jocurile acelea cu tot. Toate mulinetel Shimano au acel joc la ax. Evident ca acolo unde lipsesc saibele minuscule acel joc este accentuat. Sunt foarte mici acele saibe, este foarte probabil ca cineva sa le piarda daca nu stie , si daca nu are grija cand umbla in mulineta.