Rubrica reparatii echipamente pescuit

discutii despre lansete, mulinete, fire, naluci, etc. destinate pescuitului rapitorilor

Moderatori: johnnybravo, tudor, Adelin, Sorin, Moderatori

Scrie răspuns
Avatar utilizator
tdum
veteran
veteran
Mesaje: 1288
Membru din: 30 Ian 2016, 22:34
Localitate: Re?i?a

Re: Rubrica reparatii echipamente pescuit

Mesaj de tdum » 05 Mai 2019, 00:11

semlecangheorghe scrie:
04 Mai 2019, 19:30
In alta ordine de idei, am gasit aceasta imagine pe facebook. Propietarul nu stie ce s-a putut intimpla de a aparut problema semnalizata cu sageata rosie. Care credeti ca ar fi cauza??
Imaginee85 near my location
Cred ca a montat tamburul pe mulineta fara sa dea importanta potrivirii acelui orificiu rectangular pe suportul de pe axul tamburului si a strans knobul de frana care a actionat ca o presa si a produs deformarea talerului de aluminiu, asa cum se vede in poza.

Introducerea corecta a tamburului pe ax se face nu doar prin impingere, ci prin impingere usoara plus rasucire, acordandu-se concomitent atentie potrivirii orificiului rectangular pe suport si afundarea/impingerea tamburului pana ce se aude caraitoarea de frana ca urmate a rotirii si a ajungerii tamburului in pozitia corecta pe suport. Acesta e momentul in care se poate monta si strange in siguranta knobul de frana.

Mai exista o situatie particulara care duce la deformarea acelui taler din aluminiu, insa deformarile sunt identice pe doua laturi opuse ale orificiului rectangular si are de-a face cu montarea de discuri carbontex si cu strangerea excesiva a franei, asa ca nu are legatura cu situatia din fotografia de mai sus.

Aceasta este parerea mea, insa poate ca altcineva are informatii in plus legate de acest subiect.

TDum. Rew.

Avatar utilizator
semlecangheorghe
veteran
veteran
Mesaje: 9544
Membru din: 04 Mai 2009, 07:05
Localitate: Arad

Re: Rubrica reparatii echipamente pescuit

Mesaj de semlecangheorghe » 05 Mai 2019, 08:02

Si daca e asa, tamburul se invarte ,adica frana functioneaza???
Ma duc repede sa vad cum am montat tamburul la a mea..
Mersi de raspuns..
Omul zicea ca a avut un dril de infarct cu un somn mare..deci a fost si presiune din lateral..
Si-Gi Lures wobblers&more..

.

Avatar utilizator
Spring
veteran
veteran
Mesaje: 866
Membru din: 04 Aug 2011, 23:30

Re: Rubrica reparatii echipamente pescuit

Mesaj de Spring » 05 Mai 2019, 11:37

A pus tamburul rau. La daiwe e toleranta foarte mica între tija suport ?i orificiul ?la din tambur. Dac? nu intra pe suport normal ca se deformeaz? ca împinge axul direct pe marginea aia.
there's more to fishing than catching a f.i.s.h.!

Avatar utilizator
tdum
veteran
veteran
Mesaje: 1288
Membru din: 30 Ian 2016, 22:34
Localitate: Re?i?a

Re: Rubrica reparatii echipamente pescuit

Mesaj de tdum » 05 Mai 2019, 11:53

semlecangheorghe scrie:
05 Mai 2019, 08:02
Si daca e asa, tamburul se invarte ,adica frana functioneaza???
Daca acel orificiu rectangular din centrul talerului se rotunjeste si talerul capata libertatea de a se roti pe suport, atunci va antrena odata cu el si knobul, care rotindu-se se va strange din ce in ce mai tare, pana se blocheaza si tamburul se intepeneste. Pagubele pot deveni mari, daca tamburul devine fix pe ax, iar la capatul firului este un monstru care nu vrea sa se opreasca.

Asa cum se vede in poza, de mai sus, acel tambur, are inca activa capacitatea de franare, iar talerul deformat poate fi reparat foarte usor prin batere controlata cu un ciocanel, pe o suprafata plana. Eu asa procedez atunci cand restaurez astfel de talere deformate.

E utila si restaurarea inaltimii pachetului de discuri daca sunt prea tasate, asa cum am postat de mai multe ori, iar discul adaus sa fie tot cu orificiu rectangular si amplasat sub taler, (chiar si lipit cu adeziv de acesta). La remontare, toate discurile pachetului de franare trebuie bine unse si va fi ok.
Imagine
semlecangheorghe scrie:
05 Mai 2019, 08:02
Mersi de raspuns..
Cu multa placere maestre!

TDum. Rew.

Avatar utilizator
tdum
veteran
veteran
Mesaje: 1288
Membru din: 30 Ian 2016, 22:34
Localitate: Re?i?a

Re: Rubrica reparatii echipamente pescuit

Mesaj de tdum » 06 Mai 2019, 10:08

Ea e cea despre care v? spuneam...
Imagine

Blocat? zdrav?n, iat?:
Imagine

În vederea identific?rii blocajului, am optat pentru metoda prin excludere, deci a elimin?rii componentelor pas cu pas. ?i am g?sit repede sursa deranjamentului. La faza demont?rii rotorului, a disp?rut ?i blocajul:
Imagine

Rotorul fiind cel vinovat, l-am remontat pentru identificare punctual?. Pentru c? acest model de Stella (asemanator cu FJ) are sub rotor un spatiu gol (economie de material ?i o masa mai mic?) a fost u?or s? inspectez rotorul pe cele 360 de grade ?i s? constat c? unul din capacele de arip? de rotor era ,,s?rit de pe fix" ?i venise în contact cu corpul mulinetei, rezultând blocajul:
Imagine

În poza de mai sus se pot observa deasupra indicatorului urme destul de subtile dar totu?i vizibile ale ?ocului care dislocase capacul de arip?. Fiind pe sensul de rota?ie, presupun c? a fost o atingere accidental? de bordul b?rcii... La viteza de 6:1 ?ocul a fost suficient s? scoat? mulineta din uz.

N-a fost nimic rupt, a fost suficient s? demontez capacul ?i s?-l repozi?ionez la locul s?u. Asta nu înseamn? îns? c? dac? în exploatare, va primi iar un ?oc, nu va s?ri din nou de la locul s?u. Dar, de acum ?tim despre ce este vorba ?i cum se rezolv?.

Am verificat jocurile ?i sunt acceptabile, mai pu?in jocul axului. Am pus un reper pe ax ?i am f?cut dou? poze.
Imagine
Imagine

În rest, se învârte a?a cum se învârt mulinetele cu rap. de 6:1, adic? cu iner?ia aferent? la pornire.
Nu ?tiu dac? are unsoare la interior, fiindc? are un u?or fâ?âit dar dac? utilizatorul ei î?i d? acordul, atunci o rezolv în totalitate. Vedem...

TDum. Rew.

Avatar utilizator
tdum
veteran
veteran
Mesaje: 1288
Membru din: 30 Ian 2016, 22:34
Localitate: Re?i?a

Re: Rubrica reparatii echipamente pescuit

Mesaj de tdum » 06 Mai 2019, 13:01

A?taptând dup? acordul utilizatorului de a remedia ?i problemele de la interior, am aruncat o privire la ansamblul rotorului, manivela ?i tambur, ?i împ?rt??esc cu dv. câteva impresii.

Sub rotor începând cu modelul FJ, avem un spa?iu liber, în care intr? chiar ?i un deget. Ca fapt divers:
Imagine

Manivela, are doi rulen?i pe care i-am ?i uns în knob, dar se pare c? a redobândit vechile metehne ale knobului. Tendin?a de dizolvare!?!? Acesta e în faza în care se lipe?te de degete...
Imagine

Ca rezolvare, am îndep?rtat partea lipicioas?, cu pu?in nitrodiluant ?i am impregnat cu talc acel cauciuc. Aten?ie la mâini. Orice urm? de gr?sime poate compromite integritatea acestui Knob. Acum e ok:
Imagine

În tambur, acest model are un singur disc de fric?iune, care nu prea era uns...
Imagine

Privind înspre ansamblul rotorului, am comprimat mai multe informa?ii în fotografia de mai jos:
Imagine

Astfel:

La punctul 1) Observ?m c? de acum ,,ciupercu?a" clickului de la pickup este din plastic. Nu e r?u, dar trebuie uns?, altfel se erodeaz? ?i clickul dispare.

La punctul 2) Vedem prezen?a unei buc?e în articula?ia care e solicitata de arcul pickupului. Foarte bine!

La punctul 3) Observ?m un ansamblu arc-tija-?aib?-teac?, foarte asem?n?tor cu cel de la Daiwa Real Four. Fapt divers: Dup? aceea?i metod? ?i-a f?cut apari?ia al doilea rulment cu bile pe rotor(X-SHIP), Sistemul wormshaft, etc.

Lapunctul 4) G?sim una din cele mai mici ?i sub?iri ?aibe din mulinet?. Aten?ie! Dac? se pierde aceast? micro ?aib?, bra?ul pickupului se blocheaz? pe butuc când se strânge ?urubul articula?iei.

Indicatorul arata pozi?ia de montare a foliei ,,U" de sub pârghia de declan?are. Cap?tul cu ,,limb?" al foliei, înspre curbura pârghiei.

Între timp, a venit ?i acceptul care s-a transformat chiar în rug?minte de a inspecta ?i interiorul, a?a c? dup?mas? spre sear?, v? ofer informa?ii ?i despre ,,sala ma?inilor" , eventuale probleme ?i rezolvarea lor.

TDum. Rew.

Avatar utilizator
tdum
veteran
veteran
Mesaje: 1288
Membru din: 30 Ian 2016, 22:34
Localitate: Re?i?a

Re: Rubrica reparatii echipamente pescuit

Mesaj de tdum » 06 Mai 2019, 18:55

Continuarea...

Stella FJ nu mai are protectia aceea oferita de un simering sub rotor, fiindca nu mai are acel simering. Au ales un sistem de suprafete valurite care se intrepatrund si au considerat ca este o protectie suficienta impotriva apei. Iata:
Imagine

Atentie la suruburi cand le remontati. Cel de pe corp, este mai lung decat cele trei de pe capac:
Imagine

Au adoptat inca o solutie ,, a la Daiwa". Nu mai sunt distantiere intre rulment si angrenaj, ci sunt amplasate intre rulmentul inchis cu trei suruburi si capac:
Imagine

La un raport fix de 6:1 sunt obligatorii marcajele inainte de a separa angrenajele, fiindca fiecare al saselea dinte de pe angrenajul conducator, se va ,,pupa" cu acelasi canal de pe angrenajul condus. Asa cum se vede in poza urmatoare, aceasta mulineta a avut ceva unsoare din fabrica. Se poate observa de asemenea inclinatia mare a danturii si a canalelor impuse de raportul mare de recuperare. Plus putina vopsea pentru autoreglare, intre partea de sus a bucsei si capacul care o inchide. Astfel, sunt in contact simultan 4 perechi de dinti/canale pentru a rezista apasarii aferente acestui raport:
Imagine

Intrucat rotorul avea un mic joc, am facut acel test pe care l-am pomenit nu demult. Am montat bucse in loc de rotor peste camasa int. a rulmentului de antiretur, am montat piulita rotorului si am tras si am impins cu mana ca sa vad daca joaca rulmentul cu bile in carcasa, sau e doar jocul bilelor intre cele doua camasi (cai de rulare). A fost varianta a doua, deci micul joc nu e grav, e firesc si va ramane acolo.
Imagine

Am scos barele antitorsiune si am dat peste cap racordul de oscilatie/antitorsiune, ca sa pot misca cu penseta de cursor si sa identific jocuri. Avea si jocuri in profunzime si laterale. Vedeti in poza de mai jos cei doi colti opritari ai cursorului. Puteam departa cursorul de acei colti, in profunzime, lucru care dadea si o libertate mare laterala cursorului...
Imagine

Totodata am verificat cu penseta si jocul axului vierme de-a lungul sau. Avea un joc mare si daunator! Acesta aveam sa-l scot montand distantiere in capatul acestui ax din coada mulinetei.
Imagine

In poza de mai sus, se vad pe masa si arcurile care preseaza rolele antireturului. Sunt foarte fine si... Atentie! La montare se casca si se introduc rolele, nu se apasa ca la alte modele de Stella. Deci, sunt ,,pe invers". Sincer, nu recomand novicilor sa dezmembreze acest model de antiretur. Desi si aici s-a facut economie de piese si sunt mai putine decat in alte modele, remontarea acestui rulment o consider migaloasa. Am avut nevoie de lupa si de cea mai fina penseta.

Mai departe, in poza de mai jos, avem cursorul, o saiba distantiera de 0,10mm, si o bucsa cu simering pe ea (s-au prins ca au jocuri ce pun probleme in timp), nu mai este rulment... Am inlocuit acea saiba distantiera cu una de 0,15mm si astfel am redus jocul in profunzime al cursorului, apropiindu-l de cei doi colti opritori si totodata prin aceasta s-a limitat si balansul lateral al cursorului. A ramas insa un joc al axului cursorului in bucsa, care cred ca era necesar sa fie atat de mare. acesta a ramas asa cum a fost gandit.
Imagine

Au mai copiat ceva la aceasta mulineta, tot de la Daiwa Real Four. E vorba de aparitia acelei saibe ondulate si elastice, care ocupa spatiul dintre angrenajul de bronz al rotorului si micul rulment cu bile al X-SHIPului. La aceasta mulineta era montata corect acea saiba ondulata si anume cu cocoasele spre rulment si cu marginile pe angrenaj. Deci, de acum s-a renuntat la mica bucsa cu doua cote si la simeringul din cauciuc ce se regaseau in acest punct, ele fiind inlocuite de saiba ondulata despre care am vorbit. Si iata asa, incet incet, lista de piese componente e tot mai scurta si mulineta tot mai usoara. Cred ca nu gresesc daca spun ca e modelul de stella cu cele mai putine piese...

Aceasta e mulineta in cauza, pentru care mi-am dat tot interesul si a rezultat probabil cea mai legata Stella FJ de pe piata din acest moment. E verificata temeinic, are suruburile metrice asigurate cu vopsea, este unsa corespunzator, are jocuri minime si se misca lin si usor:
Imagine

O mulineta rapida, potrivita pentru spinning usor, (pastrav, clean, biban) sau chiar pentru pescuitul in stil Match.

Sa fie de folos!

TDum Rew.

Avatar utilizator
stefanflorin
veteran
veteran
Mesaje: 2431
Membru din: 23 Mar 2010, 10:43
Localitate: Bucuresti/Craiova

Re: Rubrica reparatii echipamente pescuit

Mesaj de stefanflorin » 06 Mai 2019, 20:00

pana la urma o sa reduca nr. de piese de or sa ramana cam ca la o masina manuala de tocat carne :))
Urasc atarnatorii!

Avatar utilizator
tdum
veteran
veteran
Mesaje: 1288
Membru din: 30 Ian 2016, 22:34
Localitate: Re?i?a

Re: Rubrica reparatii echipamente pescuit

Mesaj de tdum » 07 Mai 2019, 09:37

Cam a?a st? treaba... Culmea este c? cu cât sunt mai pu?ine piese, mulineta este mai u?oar? ?i mul?i pescari sunt dispu?i s? pl?tesc? din ce în ce mai mult pentru material cât mai pu?in. Dac? am calcula pre?ul per gram, la o mulinet? de 200 de grame care cost? 2000 de lei am avea 10 lei gramul... În fine.

V? mai ofer câteva informa?ii legate de aceast? Stella despre care am discutat mai sus.

Tamburul are doar 26 de grame, îns? este din tabl? foarte sub?ire, iar miezul s?u unde este sist. de frânare, acela cu un singur disc, este din plastic.

Manivela, de?i este echipat? cu un knob imens pt. dimensiunea mulinetei, are bra?ul de doar 45mm! Asta la un raport de recuperare de 6:1, este foarte scurt? ?i poate face nepl?cut? recuperarea n?lucilor reactive. Dar, ?mecherie, scurt?, înseamn? ?i mai u?oar?, nu ?

Piesa aceea din plastic prins? între corpul mulinetei ?i capac, care reprezint? rampa de declan?are a pickupului la rotirea manivelei, mai are un rol la aceast? mulinet?. Vârful acela sub?ire din plastic al rampei, închide în loca?ul s?u bara antitorsiune dinspre talpa mulinetei. În rezisten?a acelui vârf sub?ire st? integritatea mulinetei. Dac? indiferent din ce motiv, fie c? nu e uns? bara ?i frecarea cu racordul de oscila?ie-antitorsiune rupe vârful de plastic, fie acesta se rupe de la nenum?ratele ?ocuri datorate închiderii pickupului prin rotirea manivelei (asta am mai v?zut-o la alte mulinete), atunci bara scap? din pozi?ia de lucru ?i urm?rile pot fi grave.

Micromodulele. Pinioanele cu micromodule nu mai sunt din metal ca la modelele anterioare, ci sunt din plastic...

Mai sunt ?i altele, dar ajung aceste informa?ii ca s? ne d?m seama de direc?ia în care se mi?c? firma respectiv? în acest moment. Cine mai are înc? o Stella FE, s-o pre?uiasc?, fiindc? ramâne în continuare (în opinia mea) cea mai complet? dintre toate Stellele de la Shimano.

TDum. Rew.

Avatar utilizator
tdum
veteran
veteran
Mesaje: 1288
Membru din: 30 Ian 2016, 22:34
Localitate: Re?i?a

Re: Rubrica reparatii echipamente pescuit

Mesaj de tdum » 07 Mai 2019, 10:18

Erat?.
Posibil, din cuza oboselii, asear? am strecurat f?r? s? vreau câteva erori de redactare în textul de prezentare al Stellei de mai sus ?i cu permisiunea dv. ?i cu scuzele mele de rigoare, am s? le corectez acum.

Iat? textele:
1)
Varianta gre?it?:
Mai departe, in poza de mai jos, avem cursorul, o saiba distantiera de 0,10mm, si o bucsa cu simering pe ea (s-au prins ca au jocuri ce pun probleme in timp), nu mai este rulment... Am inlocuit acea saiba distantiera cu una de 0,15mm si astfel am redus jocul in profunzime al cursorului, apropiindu-l de cei doi colti opritori si totodata prin aceasta s-a limitat si balansul lateral al cursorului. A ramas insa un joc al axului cursorului in bucsa, care cred ca era necesar sa fie atat de mare. acesta a ramas asa cum a fost gandit

Varianta corect?:
Mai departe, in poza de mai jos, avem cursorul, o saiba distantiera de 0,10mm, si o bucsa cu simering pe ea (s-au prins ca au jocuri ce pun probleme in timp), nu mai este rulment... Am inlocuit acea saiba distantiera cu una de 0,15mm si astfel am redus jocul in profunzime al cursorului, apropiindu-l de cei doi colti opritori si totodata prin aceasta s-a limitat si balansul lateral al cursorului. Plus putina vopsea pentru autoreglare, intre partea de sus a bucsei si capacul care o inchide. A ramas insa un joc al axului cursorului in bucsa, care NU cred ca era necesar sa fie atat de mare. Acesta a ramas îns? asa cum a fost gandit.



2)
Varianta gre?it?:
La un raport fix de 6:1 sunt obligatorii marcajele inainte de a separa angrenajele, fiindca fiecare al saselea dinte de pe angrenajul conducator, se va ,,pupa" cu acelasi canal de pe angrenajul condus. Asa cum se vede in poza urmatoare, aceasta mulineta a avut ceva unsoare din fabrica. Se poate observa de asemenea inclinatia mare a danturii si a canalelor impuse de raportul mare de recuperare. Plus putina vopsea pentru autoreglare, intre partea de sus a bucsei si capacul care o inchide. Astfel, sunt in contact simultan 4 perechi de dinti/canale pentru a rezista apasarii aferente acestui raport:

Varianta corect?:
La un raport fix de 6:1 sunt obligatorii marcajele inainte de a separa angrenajele, fiindca fiecare al saselea dinte de pe angrenajul conducator, se va ,,pupa" cu acelasi canal de pe angrenajul condus. Asa cum se vede in poza urmatoare, aceasta mulineta a avut ceva unsoare din fabrica. Se poate observa de asemenea inclinatia mare a danturii si a canalelor impuse de raportul mare de recuperare. Astfel, sunt in contact simultan 4 perechi de dinti/canale pentru a rezista apasarii aferente acestui raport.

TDum. Rew.

Scrie răspuns