Masterclen Adi- masacrul cleanului

pescuitul stationar si/sau cu momeli naturale: rame, pestisori, lipitori, coropisnite, insecte, etc

Moderatori: johnnybravo, tudor, Adelin, Moderatori

Închis
Avatar utilizator
Masterclen Adi
senior
senior
Mesaje: 303
Membru din: 09 Sep 2014, 13:51
Localitate: Egiptu' Antic

Re: Masterclen Adi- masacrul cleanului

Mesaj de Masterclen Adi » 23 Sep 2014, 08:17

Si 2,mi se pare normal ca un clean de 3 kg sa atace un vobler de 10 cm.
Raportat la poza ta,cleanul ala are 30 cm.
Asta ar insemna ca uul de 3 kg ar avea in jur de 65 sau 70 cm,adica ar fi ca si cum l-ai pescui cu un vobler de 30 cm.
NU toti clenii din zilele noastre mai ating 30 cm.
Cleanul vede foarte bine in apa execrabil de tulbure,am prins clean la rama de 2 cm,bucatica cu pluta,care nu face vibratii :mrgreen: in apa,si singurul lucru prin care o putea percepe este vizual.

Ai experienta,se vede.
Dar daca stai si digeri ceva mai bine raspunsurile mele o sa observi ca sut logice :mrgreen: .
Eu iti multumesc ca dedici asa mult timp acestui topic.

Avatar utilizator
Masterclen Adi
senior
senior
Mesaje: 303
Membru din: 09 Sep 2014, 13:51
Localitate: Egiptu' Antic

Re: Masterclen Adi- masacrul cleanului

Mesaj de Masterclen Adi » 23 Sep 2014, 08:24

Si 1,le-am luat invers:

Cleanul nu este un peste rapitor,tin sa iti amintesc asta,NIMENI nu il considera asa,si nu este incadrat ca peste de prada.
Un rapitor are regim CARNIVOR,cleanul are regim vegetal,80 la suta din alimentatie este compusa din alge de pe fundul apei.
Daca nu are o tehnoca de vanatoare buna,ce?
Cum sa dispara daca nu prinde boarte fratilor?
Pai el mananca n-spe miii de alte lucruri.
Are un regim atat de divers ca nu este specializat pe nimic suta la suta,dar tot reuseste sa se hraneasca cu ceva in cele din urma.
Ar disparea un peste de prada dedicat daca nu poate vana cum trebuie,cleanul nu este rapitor.

Avatar utilizator
MuskMd
veteran
veteran
Mesaje: 5488
Membru din: 13 Apr 2007, 06:09
Localitate: B. C.

Re: Masterclen Adi- masacrul cleanului

Mesaj de MuskMd » 23 Sep 2014, 08:25

Masterclen Adi scrie: Cleanul vede foarte bine in apa execrabil de tulbure,am prins clean la rama de 2 cm,bucatica cu pluta,care nu face vibratii :mrgreen: in apa,si singurul lucru prin care o putea percepe este vizual.
te-ai gandit ca poate rama aia are un miros, un gust, ceva ?

e bine ca stai asa beton cu self-esteemul , dar ia in calcul niste treburi :
cleanul nu-i ca stiuca, si nici salaul nu e ca rosioara...
doua ape nu-s la fel....
doua zile nu-s la fel ....
daca toate regulile ar functiona constant, nu i-ar mai zice pescuit, i-ar zice matematica :lol:

dar nu-i bai , emiterea de postulate nu e ceva nemaintalnit pe aci , indiferent de fundamentul pe care il au ( sau nu-l au :lol: )
Inglorious Muzkars - I tye me flyz n'I fly me tiez
mandru proprietar de pisicuta...

Avatar utilizator
Masterclen Adi
senior
senior
Mesaje: 303
Membru din: 09 Sep 2014, 13:51
Localitate: Egiptu' Antic

Re: Masterclen Adi- masacrul cleanului

Mesaj de Masterclen Adi » 23 Sep 2014, 08:27

Si voi imi spuneti chestii logice,dar nu cred ca ce spun eu este ilogic,tocmai mai sus cineva mi-a confirmat teoria cu lacusta,lucru care poate 1 din 1000 de pescari il cunoaste.

Avatar utilizator
semlecangheorghe
veteran
veteran
Mesaje: 9544
Membru din: 04 Mai 2009, 07:05
Localitate: Arad

Re: Masterclen Adi- masacrul cleanului

Mesaj de semlecangheorghe » 23 Sep 2014, 09:37

Masterclean, eu nu contest ca ai studiat cleanul ,dar cu salaul ai scos niste perle.. :D

...aia cum ca ataca la intimplare doar pesti raniti..
Isi calculeaza fiecare miscare si ataca rar fara sa se apropie convenabil de mult de prada.
Ataca la intamplare numai pestii raninti,cum se intampla si cand vede o naluca.
De unde ai dedus tu ca pe unii pesti (aia sanatosi) ii ataca in urma unui calcul, si pe aia raniti doar la intimplare?? :D

sau asta...
Intotdeauna stie sa abordeze prada,incearca sa se foloseasca de mediu pentru ca prada sa nu il observe.
Orice pradator face asta,nici un pradator nu-i tampit sa deschida gura larg si sa-i dea a cincea pe mijlocul apei in speranta ca i se umple burta..Unii se ccamufleaza in urma unui proces natural pe care-l poseda, altii se folosesc de structuri, de demarcatia lumina-umbra...
Se vede ca ,curiozitatea lui nebuna,lipsa vazului,l-a facut sa atace fara sa gandeasca.
Pestii nu gandesc,daca ar gandi n-am prinde nici unul.Sant ghidati de instincte si atat..Si cleanul l fel ca orice peste , chiar si pasnic percepe lumea acvatica in primul rand prin linia laterala care inregistreaza orice vibratie cat de mica..vazul e secundar, desi sant unele specii,intre care si cleanul care se bazeaza SI pe vaz...dovada , clenii prinsi pe timp de noapte..

PS. la faza cu bobleru' confundat cu rotativa, io zic ca tre' sa bei oleaca lapte :D
Si-Gi Lures wobblers&more..

.

Avatar utilizator
D_ali
veteran
veteran
Mesaje: 1814
Membru din: 31 Dec 2009, 15:49
Localitate: Bucuresti

Re: Masterclen Adi- masacrul cleanului

Mesaj de D_ali » 23 Sep 2014, 09:54

Revenind la tema discutiei, eu n-am sesizat absolut nimic revolutionar in metoda "killer hook" :lol: :lol: , lasand la o parte denumirea pompoasa specifica vremurilor pe care le traim... :lol:

Avatar utilizator
ULK
veteran
veteran
Mesaje: 4163
Membru din: 26 Sep 2009, 23:41
Localitate: Cluj Napoca

Re: Masterclen Adi- masacrul cleanului

Mesaj de ULK » 23 Sep 2014, 10:02

Eu as face o partida la clean cu asta micu' ...fie si cu lacusta :)......poate asa s-ar mai modera putin in atitudine :)

Il luati prea in serios :)
http://ulkustom.wblog.ro/
UlKustom Rods
Live,breathe,build,f.i.s.h.

Avatar utilizator
boje
veteran
veteran
Mesaje: 632
Membru din: 09 Sep 2009, 18:12

Re: Masterclen Adi- masacrul cleanului

Mesaj de boje » 23 Sep 2014, 10:03

topic bun.
printre putinele in ultimul timp.
masterclean- esti tanar, iti apreciez entuziasmul .
da-i inainte, insa iti dau ca si altii inaintea mea un sfat, sper sa-l accepti - mai usor cu certitudinile si fereste-te de superlative absolute.
"There Is a Battle Of Two Wolves Inside Us All.
One is evil, anger, jelousy, greed, resentment, lies, inferiority, ego.
The other is good, joy, peace, love, hope, humility, kindness, empathy, truth.
The wolf that wins? The one you feed! "

Avatar utilizator
Masterclen Adi
senior
senior
Mesaje: 303
Membru din: 09 Sep 2014, 13:51
Localitate: Egiptu' Antic

Re: Masterclen Adi- masacrul cleanului

Mesaj de Masterclen Adi » 23 Sep 2014, 10:07

semlecangheorghe scrie:Masterclean, eu nu contest ca ai studiat cleanul ,dar cu salaul ai scos niste perle.. :D

...aia cum ca ataca la intimplare doar pesti raniti..
Isi calculeaza fiecare miscare si ataca rar fara sa se apropie convenabil de mult de prada.
Ataca la intamplare numai pestii raninti,cum se intampla si cand vede o naluca.
De unde ai dedus tu ca pe unii pesti (aia sanatosi) ii ataca in urma unui calcul, si pe aia raniti doar la intimplare?? :D

sau asta...
Intotdeauna stie sa abordeze prada,incearca sa se foloseasca de mediu pentru ca prada sa nu il observe.
Orice pradator face asta,nici un pradator nu-i tampit sa deschida gura larg si sa-i dea a cincea pe mijlocul apei in speranta ca i se umple burta..Unii se ccamufleaza in urma unui proces natural pe care-l poseda, altii se folosesc de structuri, de demarcatia lumina-umbra...
Se vede ca ,curiozitatea lui nebuna,lipsa vazului,l-a facut sa atace fara sa gandeasca.
Pestii nu gandesc,daca ar gandi n-am prinde nici unul.Sant ghidati de instincte si atat..Si cleanul l fel ca orice peste , chiar si pasnic percepe lumea acvatica in primul rand prin linia laterala care inregistreaza orice vibratie cat de mica..vazul e secundar, desi sant unele specii,intre care si cleanul care se bazeaza SI pe vaz...dovada , clenii prinsi pe timp de noapte..

PS. la faza cu bobleru' confundat cu rotativa, io zic ca tre' sa bei oleaca lapte :D
Da,nu pot sa nu zic ca nu-i corect ce ai spus.
Pestii sunt ghidati de instinct,insa sunt si inteligenti ;)!
Cum explici faptul ca la corcodusa galbena trasaturile sunt rare,iar la corcodusa rosie-neagra sunt foarte frecvente?
Cum explici acest studiu:
Amercan study of instinct in captivity and wild:

Amercanii au capturat cateva exemplare de pesti des intalniti in acvaristica (oscar,nume stiintific astrootus ocelatus,specia oscar,clasa ciclidae).
Dupa ce le-au tinut 1 an,i-au eliberat!
In acel an de captivitate pestii au fost obisnuiti sa fie hraniti la auzul unui sunet!
In natura,cercetatorii s-au intors la 6 luni dupa ce au eliberat oscarii,s-au intors sa verifice daca pestii mai raspund sunetului:
In mod uluitor pestii au raspuns,si s-au apropiat de barca la auzirea sunetului respectv,si asta dupa 6 luni,nu 6h!

Poate ca pescarii se bazeaza pe instinctele pestilor si nu ii studiaza de la 0.
Acvaristii nu sunt asa,studiaza totul!
Cum explici faptul ca pestele clown din oceanul pacific traieste doar in cateva anemone,nu in toate,chiar daca acestea se aseamana?
Cum explici faptul ca,cleanul la vederea unei umbre de vaca spre exemplu,de multe ori nu se sperie,insa la vederea umbrei umane fuge imediat?
Cum explici faptul ca orice pradator,inclusiv salaul prinde gustul unei singure specii preferate spre maturitate,si prefera sa atace preponderent acea specie?

Ti-am si v-am spus ca am studiat in captivitate salaul,l-am vazut cum vaneaza personal,nu am citit pe goagle,cum ii zice un binecunoscut primar de la noi :).
Daca in acvariu ii dadeam un peste ranit,am luat ca referinta boarta se intampla asta:
IN MOD ULUITOR,DESI PESTELE RANIT STATEA INTR-UN GRUP DE 10 ALTE BOARTE,CEI DOI SALAI AI MEI ISI INDREPTAU ATENTIA DOAR ASUPRA EI!

Cum am dedus eu ca ataca "calculat" la pestanii sanatosi:
Se apropie incet,salaul poate aprecia distanta dintre el si prada,caz care nu il stii,si NU EU AM SPUS ASTA CI OAMENII CARE SE OCUPA CU STUDIUL LOR,bineinteles ca nu o apreciaza in cm sau nano metri,ci vizual.
Un peste pe duca il inhata imediat,dar un peste sanatos nu,este mult mai prudent!
SALAUL niciodata sau foarte rar ataca o prada vie si sanatoasa in camp liber,el incearca o tehnica interesanta de camuflaj.

Eu nu vad perlele,asa ca va rog sa imi aratati cateva,tare vreau un colier pentru prietena :mrgreen:

Tot ce faceti voi aici este legat de varsta mea,pentru ca nu vreti sau nu puteti accepta ca cineva de 20 de ani sa cunoasca atatea,si uite asa gasim noduri in papura.

Cum ziceam de inteligenta pestilor.
Eu ca acvarist,inainte sa ma ocup de corali si pesti marini,am studiat ciclidele africane:
Adica o familie aparte de pesti de apa dulce ce vin din Africa,lacul Malawi,Tanganyika si Vicyoria.
In lacul Malawi exista o ciclida de 30 cm lungime numita nimbochromis livingstoni,este un pradator din elita lacului,daca va arat cum vaneaza el ramaneti TOTI cu gura cascata si nu mai afirmati faptul ca pestii nu sunt macar cat de cat isteti.
Am un clip video de calitate buna,daca il gasesc vi-l arat,asta daca sunteti curiosi.
Sa vedem cum ne mai explicati neinteligenta si atacul la intamplare al rapitorilor,dupa ce vedeti clipul.
Ultima oară modificat 23 Sep 2014, 10:10 de către Masterclen Adi, modificat 1 dată în total.

Avatar utilizator
Masterclen Adi
senior
senior
Mesaje: 303
Membru din: 09 Sep 2014, 13:51
Localitate: Egiptu' Antic

Re: Masterclen Adi- masacrul cleanului

Mesaj de Masterclen Adi » 23 Sep 2014, 10:09

boje scrie:topic bun.
printre putinele in ultimul timp.
masterclean- esti tanar, iti apreciez entuziasmul .
da-i inainte, insa iti dau ca si altii inaintea mea un sfat, sper sa-l accepti - mai usor cu certitudinile si fereste-te de superlative absolute.

Multumesc frumos de sfat,o sa il iau in considerare!
Eu nu ma supar cand sunt contrazis,dar vreau sa vad dovezi nu doar vorbe,poate si varsta este de vina.

Închis