voblere cozma

[Iujin]

Daca ai rabdare cu Cozma faci treaba buna. Am un prieten care face ravagii in salai cu un Cozma de 9. A mai umblat si pe la ochet, a mai pilit si din barbeta (are modelul vechi B), daca da salaul in vobler, asta e nr 1.

[Musti]

...deci intre parerea unui Skeet Reese si cea a lui Tavi de ex , e mai de folos sa tii cont de ce zice Skeet Reese . In pescuit ....ca in gugalit Tavi e de neintrecut

Na, ca-l bagai pe Tavi pe teava! Eu care voiam sa scot un Guru din el... Nu mi-a mers... Vigilenti baietii...

Sorin, poti lua exemplele pe care le-am dat ca pe o exagerare cu scop didactic, sa zic asa... Sper ca ai inteles esenta...
Ca veni vorba, Lamiglas-ul Skeet Reese e pe lista mea de achizitii. Si asta nu pt. ca si-a pus numele pe el campionul si-a vopsit-o orange. Mai degraba pt. ca Lamiglas m-a convins ca stie face blank-uri. Cum m-a convins? Pescuindu-le indelung lansetele (4-5 modele, factory si/sau custom), in paralel cu altele de la alti producatori americani. Acuma pot spune: Lamiglas stie face blank-uri pe gustul meu. Nu neaparat bete. De aceea si Skeet Reese-ul va fi custom. Ma lasa absolut rece care mare campion si-a pus numele pe o lanseta. Desi marele campion e partea vizibila si comerciala a jocului, in spate stau tot niste ingineri. In cazul de fata cei de la Lamiglas. Tu chiar crezi in povestile cu "contributia"? Crezi ca Skeet se pricepe la facut blank-uri mai bine decat Lamiglas sau la facut mulinete mai bine decat inginerii de la Abu Garcia (ca si la astia omul a "semnat" o mulineta). Cel mult a facut o alegere intre mai multe prototipuri care i-au fost propuse. Omul e valoros ca field tester. E bine sa ai un feedback despre un produs din partea unui utilizator avizat... E mult mai mult marketing decat pare in industrie. Mai ales in cea americana. Mut oleaca discutia si spre Europa si nu neaparat despre spinning. Crezi ca Walter Tamas a "imbunatatit" cand betele lui Maver, cand pe cele ale lui Spro, asa, de pe un an pe altul? Ca a pescuit in campionate mondiale consecutive cu scule de la ambii producatori, pe rand. Si pe toate are trecut numele. Nu cumva e invers? Cele doua firme s-au folosit de "brand-ul" Walter Tamas pt. a-si promova produsele, iar el, campionul, a iesit mai bine la bani? Eu n-as baga mana in foc pt. prima varianta...
Si unde pui ca discutia mea cu Shimano a pornit de la niste lansete, Lesath si Fireblood, extrem de laudate prin unele publicatii de-ale noastre. La modul ca un pescar amator de buna credinta a luat-o ca litera de Evanghelie... O fi marketing-ul? O fi exceptionala calitate? I wonder...

P.S. Lansetele Shimano sunt extrem de populare, apreciate si promovate in Ungaria de exemplu. Sunt considerate varful varfurilor. Cine sta in spate? Mai nimeni. Reprezentanta zonala a concernului Shimano (pe Europa de sud-est, 8-9 tari, inclusiv Romania), care intamplator are sediul la Budapesta. Daca stai de vorba cu un ungur aproape ca nici n-a auzit de vreun bat american. Asta in conditiile in care in magazinul de prezentare a dsitribuitorului despre care pomeneam vei vedea expuse fix 4 lansete GLoomis langa cele cateva sute de Shimano-uri. Pt. cine nu stie, GLoomis este detinut de Shimano, avand practic aceiasi distribuitori. Dar nu exista interesul Shimano sa vanda bete GLoomis in Europa (atatea cate au mai ramas din vestitul brand de odinioara), asa ca nu le promoveaza. Da' deloc. La ultimele expozitii de la Budapesta distribuitorul respectiv n-a prezentat la stand nici macar un bat (unu, ca nu-i mult) GLoomis. Aveau in schimb expuse absolut toate modelele si marimile de lansete Shimano fabricate pt. Europa. Interesant, nu? Si atunci cum sa nu zica unguru': Shimano, nagyon jo bot... GLoomis? Mi az?

[adiwolf]

musti,

jos palaria domnule pentru o asemnea expunere, mai ales ca era facuta la o ora la care mai toti se pregateau si isi umpleau paharele pentru trecerea in noul an

[Sorin]

Musti
am inteles ideea si ca principiu ti-am dat drepatate
Cred ca in privinta numelui competitorilor pe scule si naluci te inseli

Tu iti imaginezi ca a venit Strike King ( e greseala mea in postul precedent , am scris lucky craft ) la KVD , i-a intains un pumn de variante de voblere si i-a zis : uite ce au facut designerii nostri , ia alege si tu cateva de aici , ca vrem sa-ti pui numele pe el ?


sau a venit lamiglas cu un snop de blancuri si i-a zis lu Skeet Reese: alege-ti unu care-ti place ca vrem sa-l promovam cu numele tau ?

nici vorba, se intampla un pic invers : ei le spun designerilor si inginerilor producatorului ce doresc de la produsul respectiv, care sunt cerintele lor ...

Sigur ca n-o sa-i spuna fabricantului de blancuri cum sa invarta prepagu si cum sa-l taie pe contur, dar in mod cert stie f clar ce vrea ca lungime , actiune , conicitate , putere ....etc

La fel se intampla si la mulinete

Si mai e o chestie ....se poate lesne observa ca de ex in materie de mulinete , ei pescuiesc cu niste branduri care noua nu ne spun prea mare lucru : Pflueger , Ardent , Quantum....

Sa nu iti imaginezi ca acele mulinete cu care dau ei in concurs sunt cele de serie ....majoritatea sunt customizate special pt ei ....e lesne de inteles la indicatiile cui
deci se pricep , si se si implica

Dar asta valabil strict pt US ...acolo unde exista 12 milioane de competitori de bass , unde varfurile castiga milioane de dolari , si unde de obicei nu-si permit sa -si bage picioarele intr-un produs pe care is pun numele. Deci aici si strict aici n-as merge pe o extrapolare a comercialului asa cum zici .

Ce e in Europa , e ...de fapt nu e ....deci nici nu are rost sa facem referire
Europa nu are competitii profesioniste , piata ei halieutica e stupida si extrem de scumpa......alt film

Atata vreme cat pe o lanseta puterile de aruncare au legatura doar cu reumatismu la viermii de matase , cred ca nu e prea mult de discutat....indiferent de hoardele de lansete shimano aranjate pe standuri sau mai stiu io ce balasz barabasz....al ungariei

cat despre Skeet Reese , daca nu crezi ca respectivul a contribuit cu ceva acel blanc , de ce ti-l iei tocmai pe ala ? ....Lamiglas are o gramada de blancuri f bune , chiar si de sticla

ti-a plcaut pt ca are ceva care ti-a spus tie ca e ar fi bun pt ce vrei

Daca vrei sa-l faci custom , e bine sa stii ca de ex , lanseta din fabrica e montata cu splinul in partea de jos ( probabil la indicatiile lui Skeet Rees , deci invers , pt a-i da mai multa ,,sprinteneala'' . Deci e bine sa tii seama daca vrei sa iasa la fel

In fine , Tavi e oricum un guru
iar pt faza cu populatul pastravilor si nu numai , jos palaria

[razvan m.]

Sorin,

Nu cred blancul Lamiglas Skeet Reese MB 84 1E e facut la specifcatiile lui Skeet Reese. Blancul respectiv exista si inaintea colaborarii lor cu Skeet Reese Lamiglas BMB 84 1E, care are caracteristici identice, atat ca e negru, nu oranj.

http://www.lamiglas.com/blank_indiv.php?groupid=67
http://www.lamiglas.com/blank_indiv.php?groupid=15
http://rodbuilding.org/read.php?2,31372 ... msg-313721

Poate lanseta respectiva sa fie facuta cu consultarea lui Skeet Reese. Asta nu stiu.

[Sorin]

Razvan ,
discutia era axata pe partea exclusiv mercantila pe care Musti dorea sa o scoata in evidenta si in cazul pietei de peste ocean

Nu stiu daca in cazul lansetei respective , fiecare element e o inovatie cu aportul lui ; blanc , inele , mandrina , lac ....etc
Nu blancul se cheama skeet reese ci lanseta in intregime

Eu de ex am lanseta si spre deosebire de alte lansete Lamiglas , prost executate , nu mi se pare ca ar trebui neaparat customizata , fiind o lanseta reusita

La fel si in cazul lu Quantum KVD sau mulinetei Rick Clunn , fiecare saiba , pinion gear , disc de frana nu e o noutate ....
Cert e ca ele respecta anumite cerinte si exigente pe care ei le formuleaza iar produsul finit , incadrat in clasa de pret careia i se adreseaza , e de obicei unul reusit

[shimano]

Ma voi si de revelion stati pe forum? Se vede ca unii de aici m-auinjurat si blastamat, ca ieri m-am imbolnavit subit, si in loc sa petrec ca tot omu, mancam paracetamoale in loc de popcorn. Mi-a pierit si vocea, cred ca intru-n metastaze deja... Si toate astea pt un simplu razboi verbal? Adio, fratilor...ma duc direct in cerurui, la Marea de Cristal, unde voi testa voblere Cozma si lansete Lamiglas, ca Shimano nu-s cele mai bune.

[Musti]

...mai ales ca era facuta la o ora la care mai toti se pregateau si isi umpleau paharele pentru trecerea in noul an

Ora, ca ora, dar sa vezi ce aveam de indurat, in timp ce scriam, din partea nevesti-mii, care tragea de mine sa plecam odata... Eram invitati la niste prieteni si-a mea era fiarta ca ratam ciocnitul sampaniei...

...cat despre Skeet Reese , daca nu crezi ca respectivul a contribuit cu ceva acel blanc , de ce ti-l iei tocmai pe ala ? ....Lamiglas are o gramada de blancuri f bune , chiar si de sticla

ti-a plcaut pt ca are ceva care ti-a spus tie ca e ar fi bun pt ce vrei

Daca vrei sa-l faci custom , e bine sa stii ca de ex , lanseta din fabrica e montata cu splinul in partea de jos ( probabil la indicatiile lui Skeet Rees , deci invers , pt a-i da mai multa ,,sprinteneala'' . Deci e bine sa tii seama daca vrei sa iasa la fel

Mai, sincer? Habar n-aveam cine-i Skeet Reese pana nu i-am vazut numele pe lanseta lui Lamiglas. Despre E-glass-urile Lamiglas mai auzisem, si numai de bine. Judecata mea de profan a functionat fix invers: daca Lamiglas a decis sa "boteze" o lanseta de-a lor, se cheama ca individul trebuie ca-i o personalitate. Mai vazusem acelasi nume pe mulineta Abu, dar, cum nu ma (mai) intereseaza baitcasting-ul, nici nu m-am straduit sa aflu cine-i omul.
Cum am ajuns sa iau decizia ca am nevoie de acel bat?
Simplu. Caut de mai bine de un an sa-mi iau o lanseta de fibra de sticla. Aveam de ales intre destul de putine optiuni. Mai intai am mers pe varianta Seeker, care imi era ceva mai la indemana, existand disponibile la Cristi Ene cateva lansete si blank-uri. Am apucat sa vad cateva bete pret de o ora-doua, in timpul unei memorabile intalniri cu Cristi la Arad (eu venind din Oradea, Cristi din Timisoara, in ideea de a ne intalni la jumatea drumului). De ce memorabile? Pt. ca s-a produs la ora 22:00, pe intuneric. Dar nu face nimic, ca ne-am gasit un loc mai luminat si ne-am apucat de teste. Asa ca doi oameni respectabili (si aici nu vreu sa aud comentarii! ) s-au apucat de fly-casting pe iarba (fiind eu interesat sa vad si o lanseta de musca), pe platoul din fata Primariei din Arad, oleaca inainte de miezul noptii. Se uitau trecatorii la noi ca la urs...
In fine, pe scurt, Seeker-urile acelea nu erau ceea ce-mi doream, fiind prea firave. Ene mi-a mai trimis apoi in teste si o alta lanseta Seeker dintre cele disponibile la el. Interesanta, dar parca nu era suficient de "potenta" pe cat mi-as fi dorit. Mai ramasese sa incerc unul din blank-urile Seeker pe care si le construise razvan.m. Ii cerusem si lui parerea despre ele si era una pozitiva. N-am mai apucat, pt. ca, intre timp, am reusit sa pun mana, la Cluj, si pe un Lamiglas Skeet Reese, a doua varianta pe care o aveam in vedere. Mi-a placut. Se apropie mai bine de lanseta pe care o doream. Atata doar ca eu o voi face de spinning. Urmeaza sa o comand.
Cam asta-i povestea. Chiar daca intre timp am facut efortul sa ma informez si cine e domnul Reese, faptul ca el a pus o semnatura pe o lanseta a contat fix informativ.

Nu contest ca pe o piata cum e cea americana marii campioni pot contribui si cu altceva decat cu numele pus pe o scula. Am spus, experienta de field tester si eventuale sugestii referitoare la caracteristici pot conta in design. Dar nici nu trebuie sa te lasi furat de etichete. De cele mai multe ori eticheta trebuie sa atraga clientul si nu produsul in sine. De ce? Pt. ca pe o piata extrem de competitiva aproape ca nu exista produse proaste sau, mai exact, diferentele de calitate intre produse de aceeasi categorie de pret sunt nesemnificative. Si atunci doar "eticheta" ajunge sa vanda produsul. E singura care face diferenta in ochiul consumatorului. Si atunci eu, producator de lansete, ma voi stradui sa-mi asigur semnatura unui Reese pe o lanseta. In plus, voi face filmulete cu Reese cum imi testeza el batul, cum, cu un aer preocupat, in jurul plansetei de proiectare, imi invata inginerii cu cate miimi de grad tre' sa-mi modifice ei conicitatea, cum rupe el prototipurile pe genunchi, furios ca echipa tehnica nu i-a aplicat intocmai indicatiile, etc. Pe urma mai am de pus filmuletele astea pe site-urile majore de pescuit, pe streaming-urile cu emisiuni de pescuit, etc. Si, in completare, trebuie sa mai creez efectul psihologic subliminal al evidentierii organoleptice a produsului meu la raft. El trebuie sa "tipe" la client, de pe raftul pe care mai sunt inca o mie de bete, ca acela si nu altul este vestita lanseta Skeet Reese pe care o cunoaste tot pescarul de la televizor. Si atunci imi vopsesc lanseta in portocaliu, iar mulineta o fac galbena. Sa nu semene cu nici un alt produs al meu. Evident, voi cere si doi dolari in plus pe ea. Nu mai mult, ca si la concurenta exista o lanseta roz, cu semnatura... Dupa care imi ramane sa contabilizez incoming-ul...

Lunga mea disertatie despre nimic am scris-o din doua motive: unu, pt. ca, in sfarsit, am si eu oleaca de timp liber (pe care, din motive de ploi torentiale, nu-l pot omori pe malul apei) si, doi, pt. ca am dorit sa atrag atentia asupra unui aspect legat de hobby-ul nostru, aspect pe care am senzatia ca il neglijam uneori. Asa se face ca mai aluneca cate unul in "fanatisme" legate de niste obiecte. E bine sa ne impunem privirea critica atunci cand ne uitam la o scula de pescuit, incercand sa despartim "eticheta" de obiectul in sine. Si atitudine asta e buna nu doar in ceea ce priveste pescuitul.
Revenind la lansetele americane si/sau europene, concluzia ca (doar) acestea din urma sunt clasificate eronat in materie de greutati de aruncare, cred ca e usor fortata. Imi place sa cred ca nu e rodul unei prejudecati. In minima mea experienta legata de lansete, am ajuns la concluzia ca nu-i neaparat ca daca lanseta e americana, se cheama ca e si clasificata corect. Am intalnit si lansete europene corecte, dupa cum am intalnit si americane eronate. Ideea e sa incerci sa te mentii cat de obiectiv posibil. Pt. asta, eu m-am decis sa nu imi formez apriori nici o parere despre o lanseta fara a pune eu efectiv mana pe ea. Fie ea americana, europeana sau japoneza. De multe ori mi-am comandat un bat doar din curiozitate, fara sa am efectiv nevoie de el. Asa am ajuns sa am si surprize. Atat placute, cat si neplacute.
Deh, e o tzacaneala de-a mea, dar trebuie sa invat sa traiesc cu ea. Nevasta-mea e deja vaccinata... Ceea ce ma ingrijoreaza putin e ca, ripostand la fenomenul inmultirii constante a lansetelor mele din debara, doamna a inceput sa-si inmulteasca si ea, pe tacute, numarul parfumurilor din coltul ei cu "minuni"...
In fine, daca asta-i pretul, am sa ma fac ca nu observ...

In fine, Tavi e oricum un guru
iar pt faza cu populatul pastravilor si nu numai , jos palaria

No, aici m-ai inmuiat de tot... Ce mai pot sa adaug, ca-i plin de palarii pe jos?

[Musti]

Ma voi si de revelion stati pe forum? Se vede ca unii de aici m-auinjurat si blastamat, ca ieri m-am imbolnavit subit, si in loc sa petrec ca tot omu, mancam paracetamoale in loc de popcorn. Mi-a pierit si vocea, cred ca intru-n metastaze deja... Si toate astea pt un simplu razboi verbal? Adio, fratilor...ma duc direct in cerurui, la Marea de Cristal, unde voi testa voblere Cozma si lansete Lamiglas, ca Shimano nu-s cele mai bune.

Daca te blastamam noi, cred ca acolo, in ceruri, n-ai fi gasit unde-i magazinul de pescuit, sa-ti ei si tu un amarat de Cozma, pe care sa-l pui in varf la Lesath-ul tau high-tech...
Asa ca nu-mi intra la paranoia, ca nu de pe forum ti se trage... Poate de la mistretii aia de-i puscasesi cu flinta cea lunga...
Papa paracetamoalele alea si te prezinti inapoi la scandal, dupa ce-ti trece...

[Sorin]

Musti , niste mici precizari :

1.cine e omu ala e ,esential . A castigat niste mil de dolarei la viata
lui , multe concursuri si ca atare numele lui e important. Cel putin in lumea lor

2. lanseta si mulineta sunt cu galben respectiv galben si negru , care sunt culorile lui Skeet Reese , deci in mod cert ratiuni comerciale si nicidecum de diferentiere de vreo lanseta roz

3. despre lanseta ai un review pe tackletour si intamplator , confirmand pe undeva ce ziceam , are calificative f bune

4. Teoria ta comerciala e oarecum superficiala . Imagineza-ti ca daca cineva din state socate niste bani din buzunar ( si nu putini ) pt a lua o scula branduita cu nume , si ia teapa , a doua oara nu mai face asta ....si chestia asta costa in termeni de business . Deci nimeni nu-si bate joc . In fond asta e ideea . Acolo la categoria aia nu-si bat joc
Ce spui tu poate se aplica la pescarii de uichend care-si cumpara scule de pescuit de 20-30 de doalri de pe cabelas la combo si dupa o partide de pescuit le arunca in garaj si uita de ele

5. Nu presupune ca eu ma las furat de etichete sau promovez fanatisme .....nu e cazul si nu ma cunosti si nu cred ca din ce am postat vreodata pe aici reiese asa ceva

Am adus doar niste precizari pt a nu judeca toti totul la gramada si pe idei preconcepute
Uneori lucrurile se mai fac si bine


,