Pro si contra AGVPS Romania

Lista de discutii libera, pe teme de pescuit la rapitori sau aspecte colaterale.

Moderatori: johnnybravo, dr.pike, tudor, Adelin, Moderatori

Scrie răspuns
Avatar utilizator
vanatoruldepesti
veteran
veteran
Mesaje: 613
Membru din: 24 Sep 2004, 18:30

Mesaj de vanatoruldepesti » 05 Apr 2006, 20:01

Aceasta este prima reactie oficiala a statului, la care a contribuit foarte mult si Adrian Ionascu, impotriva abuzurilor AGVPS Romania prin AJVPS-uri:
MINISTERUL AGRICULTURII, PADURILOR SI DEZVOLTARII
RURALE

AGENTIA NATIONALA PENTRU PESCUIT SI ACVACULTURA

COMUNICAT DE PRESA
cu privire la gestionarea resurselor acvatice vii prin pescuit sportiv

In exploatarea prin pescuit recreativ/sportiv a resurselor acvatice vii, statul trebuie sa tina cont de dreptul fiecarui cetatean de a avea acces la resursa, in conditiile legii, cu respectarea dreptului la libera asociare, drept consfiintit de Constitutie.
Odata cu aparitia 1133 si 1134/2005 s-a permis accesul tuturor asociatiilor de pescuit, legal constituite, la gestionarea prin pescuit recreativ/sportiv a resurselor acvatice vii din apele naturale. Pana la promulgarea acestor acte normative, gestionarea pescuitului sportiv in apele naturale din tara era apanajul asociatiilor de vanatoare si pescuit, organizate ca organizatii non-guvernamentale si grupate in Asociatia Generala a Vanatorilor si Pescarilor Sportivi (AGVPS) din Romania.
Prin aceste acte normative s-a creat astfel posibilitatea ca pescarii sportivi sa se asocieze liber si sa obtina acces la resursele acvatice vii prin pescuit recreativ/sportiv in bazinele piscicole naturale prin contractele de delegare de gestiune semnate de asociatiile de pescuit sportiv cu cei trei gestionari din partea statului a resurselor acvatice vii (Compania Nationala pentru Administrarea Fondului Piscicol, Administratia Rezervatiei Biosferei „Delata Dunarii� si Regia Nationala a Padurilor „ROMSILVA�).
Facem precizarea ca dreptul de pescuit in bazinele piscicole naturale apartine statului, este dat de autorizatia de pescuit si se exercita prin permisul de pescuit. Bazinele piscicole naturale apartin domeniului public si sunt accesibile oricarui pescar sportiv care, conform legii, trebuie sa fie membru al unei asociatii de pescuit sportiv, legal infiintata.
Atragem atentia ca suspendarea temporara in justitie, pana la judecarea pe fond a art. 7 din Ordinul 1134, cel privitor la vinieta, nu influenteaza cu nimic dreptul asociatiilor de pescuit sportiv, legal constituie, de a incheia contracte cu gestionarii resurselor acvatice vii pentru delegare de gestiune a pescuitului sportiv in apele naturale. Suspendarea art. 7 din Ordinul 1134 nu influenteaza decat suspendarea vinietei si dreptul de pescuit in apele naturale din restul tarii. Cum in aceasta privinta s-a creat un vid legislativ, prin suspendarea acestui articol urmeaza ca autoritatea in domeniu, reprezentata de Ministerul Agriculturii, Padurilor si Dezvoltarii Rurale, prin Agentia Nationala de Pescuit si Acvacultura, sa-si faca cunoscuta pozitia.
Asociatiile de vanatoare si pescuit, grupate in AGVPS, nemultumite de pierderea exclusivitatii gestionarii pescuitului sportiv in apele naturale, au inceput o campanie de dezinformare si de concurenta neloiala, printre pescarii sportivi in judetele unde acum exista alternativa. Facem atentionarea ca dreptul asociatiilor de vanatoare si pescuit, grupate in AGVPS, de a elibera permise de pescuit pentru apele naturale din fiecare judet nu restrictioneaza cu nimic dreptul altor asociatii de pescuit sportiv, neafiliate la AGVPS, de a elibera acelasi tip de permise pentru aceleasi ape. Cu alte cuvinte, pe baza legislatiei in vigoare, toate asociatiile de pescuit sportiv infiintate intr-un judet, indiferent de numarul acestora, care au incheiat contracte de delegare de gestiune cu Compania Nationala de Administrare a Fondului Piscicol gestioneaza pescuitul sportiv in toate bazinele piscicole naturale, aflate in gestiunea Companiei, in judetul respectiv. Permisele de pescuit eliberate pescarilor de catre aceste asociatii de pescuit sportiv, indiferent daca fac sau nu parte din sistemul AGVPS, sunt identice si valabile pe aceleasi ape, fiind emise de Compania Nationala de Administrare a Fondului Piscicol.
Personalul de paza al asociatiilor de pescuit sportiv poate sa constate incalcari ale legii, dar dreptul de a aplica sanctiuni revine exclusiv reprezentantilor autoritatilor de stat cu atributii pe aceasta linie.
Asociatiile care recurg la amenintari sau masuri de forta pentru a impiedica pescarii, membri ai altor asociatii de pescuit sportiv, posesori de permise de pescuit emise de CNAFP, de a pescui in bazinele piscicole naturale din judet, comit un abuz ce trebuie adus la cunostinta autoritatilor statului cu drept de control: Politie, Jandarmerie, Inspectia Piscicola din cadrul Agentiei Nationale pentru Pescuit si Acvacultura, Garda de Mediu. In functie de aceste sesizari Agentia Nationala pentru Pescuit si Acvacultura, unic administrator din partea statului a resurselor acvatice vii, poate lua decizia de a retrage, suspenda sau chiar anula autorizatia de pescuit a asociatiei care se face vinovata de astfel de abuzuri, caz in care asociatia respectiva pierde, provizoriu sau definitiv, dreptul de a gestiona activitatea de pescuit recreativ/sportiv in apele naturale. De asemenea, astfel de manifestari de forta ca si actiunile de dezinformare si concurenta neloiala pot face obiectul unor actiuni in justitie din partea asociatiilor de pescuit sportiv lezate in drepturile lor.

Consider ca aceasta pozitie oficiala este foarte clara si destul de dura, mai ales in cazul in care se vor aplica sanctiunile din continut.

Avatar utilizator
Ioan S.
veteran
veteran
Mesaje: 1212
Membru din: 10 Mai 2004, 19:31
Localitate: Iasi

Mesaj de Ioan S. » 05 Apr 2006, 20:43

Partea de inceput a comunicatului e abureala:
statul trebuie sa tina cont de dreptul fiecarui cetatean de a avea acces la resursa, in conditiile legii, cu respectarea dreptului la libera asociare, drept consfiintit de Constitutie.
Hai sa vedem Declaratia Universala a Drepturilor Omului (la care Romania este semnatară din 1948) si care la art. 20 stipuleaza:
1. Orice persoana are dreptul la libertatea de întrunire si de asociere pasnica.
2. Nimeni nu poate fi silit sa faca parte dintr-o asociatie.

si art 37 din Constitutia României:
Art. 37 - Dreptul de asociere
(1) Cetatenii se pot asocia liber în partide politice, în sindicate si în alte forme de asociere.


Nicaieri nu spune ca poti fi obligat sa te asociezi (asociere libera nu e acelasi lucru ca ai mai multe optiuni - insa musai sa te asociezi). Totusi conform Legii nr. 192 din 19 aprilie 2001 pentru a obtine permis de pescuit trebuie sa fii membru al unei asociatii de pescari. In aceste conditii nu vad cum se poate afirma ca :
In exploatarea prin pescuit recreativ/sportiv a resurselor acvatice vii, statul trebuie sa tina cont de dreptul fiecarui cetatean de a avea acces la resursa, in conditiile legii, cu respectarea dreptului la libera asociare, drept consfiintit de Constitutie.

Avatar utilizator
MihaiV
Moderator
Moderator
Mesaje: 3849
Membru din: 11 Mai 2004, 08:40
Localitate: Cluj-Napoca

Mesaj de MihaiV » 06 Apr 2006, 06:55

Sunt lucruri cunoscute. Nu schimba cu nimic fondul problemei.
Mai bine ar acoperi golul legislativ.

flydb
veteran
veteran
Mesaje: 615
Membru din: 13 Mar 2005, 14:43
Localitate: Targoviste

Mesaj de flydb » 06 Apr 2006, 07:52

Intrebarea este: cand vor acoperii golul legislativ? Oare se asteapta pronuntarea unei hotarari judecatoresti in "procesul vignetei" ?Urmatorul termen este pe 12 Aprilie. Chiar daca va pierde la Curtea de Apel Buc. AGVPS poate sa faca recurs la Inalta Curte de Casatie. Pana una alta vad ca nu apare nici macar ordinul cu prohibitia pe 2006!!

adrian ionascu
senior
senior
Mesaje: 338
Membru din: 14 Iun 2005, 13:54
Localitate: Bucuresti

Mesaj de adrian ionascu » 06 Apr 2006, 08:52

ce depindea de mine, adica redactarea si trimiterea comunicatului, am facut. mai departe depinde de altii.
partea de inceput nu e abureala ci descrie situatia actuala. asta e legislatia deocamdata si la ea trebuie sa ne raportam. comunicate de presa oficiale se raporteaza la legislatia existenta si nu pot sa o conteste.
s-a discutat de acoperirea acestui vid legislativ, prin promovarea unui act normativ, dar vad ca deocamdata nu se misca nimic.
I thought I saw a light at the end of the tunnel, but it was just someone with a torch bringing me more bloody work !

Avatar utilizator
Sile
utilizator constant
utilizator constant
Mesaje: 193
Membru din: 07 Iun 2005, 09:56
Localitate: Bucuresti

Mesaj de Sile » 06 Apr 2006, 10:25

ANPA ne miscam si noi mai natural un pic, se poate?

Comunicate de presa e tot ce puteti?

Va razboiti cu AGVPS, va razboiti cu concesionarii in Delta (apropos, aveti grija ca e "coana Justitica" cu ochii pa voi). Voi nu stiti ca nu-i bine sa te joci cu portofoliul legislativ gol pa langa coana Justitica sculata? Adicatelea lasati AGVPS-u in pace ca moare singur, la fel si concesionarii vor fi luati da viitura daca in loc sa va obositi muschii in razboaie da uzura veti incerca sa modificati in mod corespunzator legea.

Altminteri, ca tot e post, ma rog zilnic sa se surpe digu-n balta Brailei sa vezi atunci renaturare...
Mie-mi place-n Delta!

flydb
veteran
veteran
Mesaje: 615
Membru din: 13 Mar 2005, 14:43
Localitate: Targoviste

Mesaj de flydb » 06 Apr 2006, 11:47

@ vanatoruldepesti

Cand a aparut comunicatul de presa ? A fost preluat de presa scrisa si de cea audio-vizuala ?

danubiu
utilizator constant
utilizator constant
Mesaje: 186
Membru din: 28 Mar 2006, 11:15

Mesaj de danubiu » 07 Apr 2006, 09:49

Cred , ca acest “Comunicat de presa� , a devenit public numai pe forum. Continutul este fara substanta , lung , superficial , neprofesional , subiectiv , tendentios , fara acoperire logica si legica. Este o filozofie a unor idei neaplicabile izvorite din dorinta autorului de a se razbuna pe AGVPS , cu riscul de a destabiliza pescuitul , de a invrajbi pescarii si de a periclita existenta resursei acvatice. Sustinerea obsesiva , repetata si derutanta , a unor aspecte contestate si contestabile , alaturi de texte din discutabilele ordine 1133 si 1134 , (aparute in mare taina , cu omiterea legii transparentei si care in mod abuziv si fara sorti de izbinda , incearca sa modifice Legea 192/ 2001 rep.) este o noua cacialma si o noua diversiune. In mod justificat pescarii au propus si au solicitat sprijin ANPA pentru rezolvarea unor probleme importante si nu pentru a “vorbi discutii�.Se vede ca au plins “la mormint strain� . Sa nu ne mai miram de ce AGVPS recistiga teren. Personal nu cred ca acest “comunicat� este insusit de conducerea ANPA , iar daca ma insel , cu astfel de profesionisti , sansele pescarilor de a realiza schimbarile visate , sunt minime daca nu imposibile. Gresala autorului salariat la ANPA consta in prezentarea si tratarea gestionarilor delegati , confuz si partinitor , aspecte ce pot fi speculate motivat de AGVPS , care vrem nu vrem , trebue sa recunoastem ca a inceput sa manifeste interes si sustinere in ceea ce priveste pescuitul si pescarii.

adrian ionascu
senior
senior
Mesaje: 338
Membru din: 14 Iun 2005, 13:54
Localitate: Bucuresti

Mesaj de adrian ionascu » 07 Apr 2006, 12:43

iata ca postarea dlui Popescu de pe alt forum reprodusa de Danubiu nu este deloc intamplatoare. de fapt toate aceste postari reprezinta pozitii oficiale ale AGVPS care nu indrazneste insa sa-si declare identitatea ci se ascunde dupa tot felul de nickname-uri. mie mi se pare jalnic. dar ma rog, fiecare actioneaza cum crede de cuviinta.
de altfel AGVPS, care declara ca actioneaza in numele membrilor sai ia decizii in cadru foarte restrans. acum in aceste saptamani cand in AJVPS-urile locale au loc sedinte se inregistreaza situatii grotesti. la sedintele de alegere nu sunt admisi decat cativa initiati desi statutul prevede prezenta a peste jumatate din membri. astfel la sedinta AJVPS Arad au fost prezenti doar 38 de persoane, din care majoritatea erau angajati: paznici, secretara, soferi. acesti oameni aleg pentru cei 4000 de membri cotizanti pescari!
acelasi scenariu se intampla in majoritatea judetelor. grupuri restranse de "tovarasi", atent selectionati, aleg viitoarea echipa de conducere care chipurile reprezinta mii de cotizanti.
doar mie mi se pare grotesc?
in acest mod directori compromisi sunt alesi la nesfarsit la fiecare 5 ani doar pentru ca au sprijinul sefului suprem, Selaru, ales si el cu aplauze in postura de candidat unic la fiecare 5 ani.
oricat de cinic ai fi nu poate sa nu-ti lase un gust amar.

comunicatul de presa de mai sus este oficial, a fost insusit de conducerea ANPA (nu mi-as fi permis sa-l emit fara aprobarea lor) si a fost trimis prin biroul de presa al ministerului ziarelor si agentiilor de presa.
din pacate nu am vazut reacţii in presa, cel putin deocamdata. dar probabil va apare ceva intr-un cotidian central.
sunt in posesia a cateva comunicate publicate in ziare locale de AJVPS-uri in care, in dispretul reglementarilor legale, se declara singurii indreptatiti sa elibereze permise de pescuit pentru apele naturale. exista de asemenea reclamatii ale pescarilor care sunt bruscati pe malul apelor de paznicii AJVPS care nu accepta permisele emise de CNAFP pentru alte asociatii, care nu fac parte din AGVPS.
mie imi face impresia unor mafioti care au pierdut monopolul si isi vad puse in pericol sursele de venit si actioneaza golaneste asupra pescarilor, fie prin dezinformare, fie prin forta bruta. chestia asta nu este o utopie ci se petrece in multe judete sub privirile indiferente ale autoritatilor locale, ale politiei, ale altor structuri ale statului cu drept de control.
despre ideea hilara cum ca AGVPS ar castiga teren nu am ce sa comentez. parerea mea este ca sunt in cadere libera.
iar despre interesul pe care AGVPS a inceput sa-l manifeste pentru pescari, am aratat mai sus care este deschiderea AGVPS si AJVPS pentru alegerea democratica a unor conduceri care sa reprezinte interesele pescarilor cotizanti. asta spune totul despre principiile dupa care se ghideaza.
I thought I saw a light at the end of the tunnel, but it was just someone with a torch bringing me more bloody work !

Serbanel

Mesaj de Serbanel » 07 Apr 2006, 13:13

Va propun si eu ceva, ca sa lovim in interesele AGVPS. Si anume sa braconam cu totii in apele lor, sa ne chemam chiar si prietenii si sa refuzam sa le achitam chiar si...amenzile. In acest fel se va termina odata ptr totdeauna cu organismul asta monstruos mostenit din comunsim si patronat de camatarul national Bombonel.

Scrie răspuns