Permisele ptr. ape de munte la asociatii nou-infiintate

Lista de discutii libera, pe teme de pescuit la rapitori sau aspecte colaterale.

Moderatori: johnnybravo, dr.pike, tudor, Adelin, Moderatori

Scrie răspuns
Avatar utilizator
miky
veteran
veteran
Mesaje: 1461
Membru din: 08 Iul 2005, 15:50
Localitate: sibiu

Mesaj de miky » 25 Dec 2006, 13:55

apsalba scrie:Inca odata contati pe bunele mele intentii. O spun pentru ultima oara.
asta apropo de faptul ca am spus ca noi doar trebuie sa te credem pe cuvant ... si ar trebui sa fie suficient atat ... nu-i asa?
nu e suficient ca tu sa fii norocos...mai trebuie musai ca ceilalti sa nu fie !!!...
http://musca13.ro/home/

apsalba
veteran
veteran
Mesaje: 4413
Membru din: 24 Mar 2006, 14:56
Localitate: alba iulia

Mesaj de apsalba » 25 Dec 2006, 14:40

Daca tot sustii atat Constitutia iti mai citez un articol din ea; art. 136. (4) Bunurile proprietate publică sunt inalienabile. ÃŽn condiţiile legii organice, ele pot fi date în administrare regiilor autonome ori instituţiilor publice sau pot fi concesionate ori închiriate; de asemenea, ele pot fi date în folosinţă gratuită instituţiilor de utilitate publică.
Tu te referi doar la dreptul de asociere.
Las-o balta cu chestia cu vanatul patriminiului AGVPS. Prin dizolvare, bunurile unei asociatii revin statului. Daca citeai statutul federatiei, vedeai ca nu are nimic cu viata asociatiilor. Toate deciziile in ceea ce le priveste (organizarea, functionarea, etc.), revin asociatiilor.
Apropo de parerile pescarilor; fa un sondaj printre pescarii din Alba si sa-ti spuna daca s-a schimbat ceva sau nu in viata lor decand am aparut noi ca asociatie. Parerea mea nu conteaza, si nici nu astept multumiri de la cineva. Salutare.
PS Iti postez si articolul cu dreptul la asociere:
ARTICOLUL 40
(1) Cetăţenii se pot asocia liber în partide politice, în sindicate, în patronate şi în alte forme de asociere

Astept un comentariu pertinent.

Avatar utilizator
adiwolf
veteran
veteran
Mesaje: 4638
Membru din: 14 Ian 2006, 16:32
Localitate: Rm.Valcea

Mesaj de adiwolf » 25 Dec 2006, 15:17

apsalba scrie:Inca odata intreb;
Care este solutia sa intram in normalitate? Din postarile voastre totul semana a anarhie.

solutia este sub nasul dumneavoastra si va este repetata cu insistenta doar,doar o sa pricepeti pana la urma,numai ca nu vreti acest lucru deoarece v-ati dat seama ca atunci nu veti mai avea o masa de manevra atat de semnificativa care sa va confere legitimitate actiunilor dumneavoastra.
eliminati din proiectul de lege obligativitatea apartenentei la o asociatie sau club de pescuit in vederea obtinerii permisului de pescuit recreativ.


adywolf spune ca nu e deacord cu nici o concesionare, delegare de gestiune,etc, dar nu spune care e solutia propusa de el pentru un pescuit civilizat, si pentru refacerea faunei piscicole care e la pamant.


da,nu sunt si nu voi fi niciodata de acord cu aceste lucruri.
de ce?
o spun si o mai repet de cate ori v-a fi nevoie:
-suntem cetateni ai acestei tari si atat timp cat platim taxe si impozite (foarte mari) statului am pretentia ca si acel stat sa faca cat de cat ceva pt banii pe care ii dam,iar daca statul nu vrea sa faca acest lucru ONG-urile pot si au aceasta obligatie de a trage semnale de alarma si de a il trage pe EL,statul,la raspundere.
in UE de regula asa functioneaza societatea,dar la noi ONG-urile sunt folosite in alte scopuri.
-nimeni nu impiedica pe cineva sa fie propietar de luciu de apa,dar numai daca acel luciu a fost creat artificial de el si nu prin acapararea prin diverse metode a apelor naturale.
nimeni nu s-a nascut propietar pe ape,daca doreste sa aiba lacul lui pe care sa il populeze si sa il exploateze cum vrea ,atunci poate sa-si cumpere teren si sa isi faca lacul dorit,dar nuuuuuu,la noi se doreste a se lua moca totul,e mai usor sa pui mana si sa furi ceva facut de mama natura sau de altii.

-nu doresc concesionari si delegari de gestiune si din faptul ca datorita presiunilor si intereselor pescarilor,mai devreme sau mai tarziu se v-a ajunge la acel permis unic pe tara luat de la coltul strazii,dar atunci o sa fie prea tarziu deoarece nu vom mai putea pescui nicaieri cu el fiindca prin grija unor "oameni de bine care doresc binele pescuitului in romania",toate apele vor fi acaparate si concesionate de catre terte persoane sau asociatii si atunci acel permis nu v-a mai avea nici o relevanta
- el doar iti v-a da dreptul de a pescui legal dar nu vom mai avea si accesul la resursa acvatica
acest lucru a mai fost sesizat de cateva ori,dar vad ca nimeni nu il baga in seama,iar din punctul meu de vedere acesta este cel mai grav lucru care se poate intampla
cautati in spate si urmariti postarile de proiecte de lege ale celor implicati in acest proces
.






Oameni buni, nu pe forum se rezolva problemele pescuitului din Romania.

asa este,nu aici se pot rezolva aceste probleme,dar aici se pot discuta,analiza si se pot extrage lucrurile cu adevarat benefice pescuitului si pescarului roman


Ma acuzati de dictatura, dar va spun ca pot renunta si maine la proiectul pe care l-am inceput. Problema pe care mi-o pun este daca se va mai gasi un nebun ca mine sa se lupte cu morile de vant. Cred ca AGVPS ar face o masa festiva, si ar da actiste, daca as retrage actiunile in instanta si i-as lasa in pace. Numai dupa ce se vor termina aceste actiuni veti vedea in ce tara ati trait si cine s-a ocupat de destinele pescuitului in Romania si cu ce rezultate.

doar nu ne credeti pe toti atat de infantili incat sa nu ne dam seama in ce tara am trait si traim,cu cine am avut si cu cine avem de-a face.
chiar credeti ca pe marea masa a pescarilor ii intereseaza ce s-a intamplat cu fondul X de vanatoare sa cabana Y sau spatiile comerciale ale AGVPS,sau alte si alte lucruri care au facut parte din acel imens patrimoniu?
da-ti mi voie sa ma indoiesc de acest lucru,avem experienta patrimoniului lui ceausescu,care doar ni s-a arata si povestit despre el insa de acces la el nu au avut decat privilegiatii si smecherii noi societi.
pe pescarul de rand il intereseaza ce se intampla acuma,nu ce a fost odata,acele lucruri care s-au intamplat deja nu se mai pot intoarce si repara,asa ca nu va mai impaunati si va bateti cu pumnul in piept ca sunteti vasnicul aparator si luptator impotriva monstrului cu sapte capete numit AGVPS,pe mine unul( si probabil ca pe multi dintre noi) aceasta lupta ma lasa rece
.




Malin spune ca m-am aliat cu dl. Tarus pentru ciolane. Faptul ca vreau sa dispara asperitatile intre pescari, care sunt tot de natura economica, avand in vedere revistele la care lucreaza amandoi, este o prostie. Cata vreme nu abordasem acest aspect, eram acuzat ca fac jocurile lui Vantu.
Nu fac jocurile nimanui si nici nu vreau sa fiu o eminenta cenusie.
Si la discutiile de la alba iulia cred ca s-a discutat decent si responsabil.
Insistenta mea de a respecta un cadru legal este o masura de securitate a constructiei incepute, avand in vedere cati se vor opune, datorita intereselor imense care sunt in joc, si a tartorilor implicati in fenomen, care constata ca le dispare un monopol pe care il foloseau in folos propriu. Ati ramane surprinsi daca as afirma (si pot dovedi asta), ca patrimoniul furat de AGVPS depaseste cateva mii de miliarde de lei.
Insistenta pentru federatie este tocmai pentru a crea un interlocutor pentru institutiile statului, federatiile avand drept de initiativa legislativa. Toti vreti o lege buna. De acord. Dar pana acum doar noi am facut acest demers, bun sau rau,


nu intelegeti ca este RAU?este pornit pe niste baze false si gresite




pe care l-am inaintat spre dezbatere. Probabil ca nu se va tine cont de el,
avand in vedere interesele de care vorbeam.

Inca odata contati pe bunele mele intentii. O spun pentru ultima oara.

sory,dar chiar nu contez pe asta
poate ca intentiile la originea lor au fost bune,dar modul de aplicare si punere in practica sunt total gresite


Omul care crede că dragostea poate fi cumpărată cu bani n-a avut niciodată câine în casă.

apsalba
veteran
veteran
Mesaje: 4413
Membru din: 24 Mar 2006, 14:56
Localitate: alba iulia

Mesaj de apsalba » 25 Dec 2006, 15:22

Am postat art. 136.4 din Constitutie. De ce nu ceri sa fie si acest articol modificat? Vezi ca se face prin referendum.

Luci
veteran
veteran
Mesaje: 617
Membru din: 07 Iul 2004, 11:53
Localitate: Cluj

Mesaj de Luci » 25 Dec 2006, 15:23

adi, ok, zici ca nu e bine. Bun, eu accept cu drag punctul tau de vedere insa vino tu cu niste solutii. Daca negi ceva -o cale de rezolvare a unei situatii in cazul asta- inseamna ca ai cel putin o solutie. Daca nu, macar niste sugestii, sa pricepem si noi cum ar trebui facut:)

sanatate

Avatar utilizator
adiwolf
veteran
veteran
Mesaje: 4638
Membru din: 14 Ian 2006, 16:32
Localitate: Rm.Valcea

Mesaj de adiwolf » 25 Dec 2006, 15:25

apsalba scrie:Daca tot sustii atat Constitutia iti mai citez un articol din ea; art. 136. (4) Bunurile proprietate publică sunt inalienabile. ÃŽn condiţiile legii organice, ele pot fi date în administrare regiilor autonome ori instituţiilor publice sau pot fi concesionate ori închiriate; de asemenea, ele pot fi date în folosinţă gratuită instituţiilor de utilitate publică.

dar daca statul nu va lasa sa puneti taxe si impozite pe acele ape luate in folosinta ,a-ti mai fi interesati?
daca ar avea dreptul orice cetatean al acestei tari sa pescuiasca pe acele ape concesionate,inchiriate sau luate in folosinta gratuita,a-ti mai fi interesati?
poate un raspuns simplu cu DA sau NU ar fi mai elocvent



Tu te referi doar la dreptul de asociere.
..................................................................................


ARTICOLUL 40
(1) Cetăţenii se pot asocia liber în partide politice, în sindicate, în patronate şi în alte forme de asociere

Astept un comentariu pertinent.
Bingo!
pai va dati cu stangul in dreptul
ce nu intelegeti din cuvantul LIBER
Omul care crede că dragostea poate fi cumpărată cu bani n-a avut niciodată câine în casă.

apsalba
veteran
veteran
Mesaje: 4413
Membru din: 24 Mar 2006, 14:56
Localitate: alba iulia

Mesaj de apsalba » 25 Dec 2006, 15:30

Si cine obliga la asociere fortata? Du-te si cere drept de pescuit in condiitiile legii. ART. 21
(1) Prin pescuit in scop recreativ/sportiv, se intelege pescuitul efectuat cu undita si cu lanseta, in scop de agrement/performanta, in conditiile stabilite de autoritatea publica centrala care raspunde de pescuit si acvacultura, pe baza unui permis nominal.
(2) Permisul de pescuit recreativ/sportiv nominal se elibereaza de asociatiile de pescari sportivi, legal constituite, in baza unui test aprobat de autoritatea publica centrala care raspunde de pescuit si acvacultura
Nu trebuie sa fi membru la asociatie ca sa ti se elibereze permis de pescuit.

Avatar utilizator
adiwolf
veteran
veteran
Mesaje: 4638
Membru din: 14 Ian 2006, 16:32
Localitate: Rm.Valcea

Mesaj de adiwolf » 25 Dec 2006, 15:37

apsalba scrie:Si cine obliga la asociere fortata? Du-te si cere drept de pescuit in condiitiile legii.

:shock: :shock: :shock: :shock:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
daca s-a vrut o gluma ,a fost o gluma nesarata.
dumneavostra cum v-ati obtinut permisul de pescuit pe anul 2006?
facand parte dintr-o asociatie,nuu?
dar daca nu vroiati sa faceti parte din nici o asociatie sau club,mai aveati dreptul de a pescui?

de ce atunci cand va convine legea o invocati ,iar cand nu va convine o atacati?
Omul care crede că dragostea poate fi cumpărată cu bani n-a avut niciodată câine în casă.

apsalba
veteran
veteran
Mesaje: 4413
Membru din: 24 Mar 2006, 14:56
Localitate: alba iulia

Mesaj de apsalba » 25 Dec 2006, 15:41

Din economia acestui articol intelegi ce vrei. Membri nostri fondatori contribuie material cu 5 milioane de lei, anual, stabilit prin statut.
Si nu imi permit sa glumesc. Chiar crezi ca se glumeste cu asa ceva? Daca ai citi cu atentie ordonanta 26/2000 cu privire la asociatii si fundatii ai afla urmatorul lucru:
Art. 4. - Asociaţia este subiectul de drept constituit de trei sau mai multe persoane care, pe baza unei înţelegeri, pun în comun şi fără drept de restituire contribuţia materială, cunoştinţele sau aportul lor în muncă pentru realizarea unor activităţi în interes general, al unor colectivităţi sau, după caz, în interesul lor personal nepatrimonial.

Avatar utilizator
adiwolf
veteran
veteran
Mesaje: 4638
Membru din: 14 Ian 2006, 16:32
Localitate: Rm.Valcea

Mesaj de adiwolf » 25 Dec 2006, 15:56

miky scrie:APSALBA
ba eu consider ca mi-ai raspuns, ... in felul tau ...ocolind problema ...si vorbind pe langa...
nu pot decat sa il citez pe un alt membru al acestui forum.
consider ca ceea ce a spus el reflecta in totalitate si punctul meu de vedere.
in rest..................
Omul care crede că dragostea poate fi cumpărată cu bani n-a avut niciodată câine în casă.

Scrie răspuns