NOUA LEGE A PESCUITULUI SPORTIV

[rapace]

Motivele pt care resursa piscicola din Romania nu trebuie privatizate este simpla la noi sunt cele mai nesincere forme de concurenta iar orice forma privata de administrare urmareste strict profitul nu sa faca ceva calitativ ....eu poate nu am gasit dar poate imi spune si mie careva unde in lumea asta platesti 30 eur/zi dreptul de a pescui pe un luciu de apa concesionat in sistem C&R ...la un salariu mediu de 350 de eur

[zavera]

Motivele pt care resursa piscicola din Romania nu trebuie privatizate este simpla la noi sunt cele mai nesincere forme de concurenta iar orice forma privata de administrare urmareste strict profitul nu sa faca ceva calitativ ....eu poate nu am gasit dar poate imi spune si mie careva unde in lumea asta platesti 30 eur/zi dreptul de a pescui pe un luciu de apa concesionat in sistem C&R ...la un salariu mediu de 350 de eur

Daca oferta de 30 eur/zi este acceptata si exista clienti, inseamna cumulativ 2 lucruri : clientii au resurse, iar balta merita banii.

In alta ordine de idei, statul nu baga bani (nu-i are sau nu vrea), AGVPS-ul ia bani si nu face nimic, asociatiile particulare n-au resurse (de unde sa aiba, din 30/40/50 lei cotizatia catorva sute de membri ?), legi proaste (facute de nepriceputi), de paza apelor si combaterea braconajului nu se ocupa nimeni (institutiile sunt ocupate cu alte "chestii")...d'aia ziceam de Biserica. Daca mai nou se ocupa si de absorbtia fondurilor europene, de ce nu s-ar ocupa si de populari si combaterea braconajului?
Pana la urma, apostolul Petru parca a fost pescar, pana si Mantuitorul stia sa intinda o plasa...

Pai atunci cum sa facem ca sa fie ca-n Ungaria, ca sa nu zic Germania ?
Pai daca in Ungaria se platesc 100 de euro anual pentru toate apele publice (si cat de mare este Ungaria, mai ales cate ape are? ), pentru apele Romaniei ar trebui sa se plateasca 3-400 euro/an.
Cine ar plati, la stat sau la asociatii, sumele astea ?

Evident, noi vrem sa ramana ca acum. Sa se ocupe statul, adica nimeni, sa coste cativa lei, apele sa fie pline de peste, legea sa se aplice (dar... doar pentru altii). Credeti ca se poate ? Eu nu cred !
In Germania este asa cum este pentru ca acolo conduc,muncesc si gandesc nemtii, nu pentru ca vine Sfantul Duh sa aduca prosperitate.

[Tavi]

Ok, deci bani ar fi.
Trebe doar sa convingem institutiile fundamentale gen Biserica Ortodoxa sa renunte un pic la catedrala mantuirii neamului si la puzderiile de biserici, ca sa dea la drept credinciosii recreativ/sportivi paine si peste, ministerele si agentiile sa renunte la spagaria si parandaratul din achizitiile statului - autoturisme de serviciu, autostrazi si drumuri scumpe, reparatii la fiecare 3 ani, etc.
Evrika
Punem de o petitie in acest sens?
rapace: pui problema gresit. Daca raportezi costul pescuitului la salariu inseamna ca in opinia ta tot tzugulanul trebe sa-si permita. Ok, foarte frumos si nobil. Numai ca pescuitul e un hobby, un MOFT nu un DREPT cum proclama populist cel mai tare presedinte banat al pescarilor. Si nici o sursa de hrana nu e daca vrem sa iesim din evul mediu. Iar mofturile si hobbyurile costa.
Ce-ar fi sa ceri preturi speciale pentru romaniii cu salariu de 350 de euro pentru sejururi pe vase de croaziera?
Ok, sunt niste diferente intre cat costa sa pazesti o apa in Germania versus Romania, salariul paznicului de acolo e mai mare ca al celui de aici. Dar cam atat, in rest benzina tot cam atat e, masina de patrulare si alte dotari tot pe-acolo, etc.
Vreti ape cu pesti? Costa. Cat? Nu stiu, puneti pe hartie cat te costa un paznic (cu un salariu decent ca sa faca treaba), masina/scuter/barca/bicileta, combustibil, dotare, alte cheltuieli, impartiti la nr de zile/pescar pe an si vedeti cat ar trebui sa platiti pentru pecuitul pe o apa unde se respecta regulile.
Rezulta 30 de euro pe zi iar salariul mediu e 350 de euro? Ghinion, pe acele ape vor pescui doar cei cu venituri mai mari...Pentru ceilalti raman apele nepazite.
Reguli, C&R, dimensiuni minime si cantitati maxime, whatever, astea sunt detalii, avem si acum pe hartie, importanta e respectarea lor iar asta inseamna paza la sange. Iar asta costa.
Indiferent ca o fac institutiile statului, asociatiile sau alte entitati. Iar banii respectivi trebe platiti de pescari. E utopic sa-ti inchipui ca intr-o tara ca Romania se va finata de la bugetul statului pescuitul cu undita sau refacerea pestilor.
Sau ma rog, de biserica ortodoxa daca reuseste zavera sa-i convinga pe prea-fericiti
Altfel, ieftin si prost pentru toata lumea avem si acum, nu trebe schimbat nimic.

[zavera]

Ok, deci bani ar fi.
Trebe doar sa convingem institutiile fundamentale gen Biserica Ortodoxa sa renunte un pic la catedrala mantuirii neamului si la puzderiile de biserici, ca sa dea la drept credinciosii recreativ/sportivi paine si peste, ministerele si agentiile sa renunte la spagaria si parandaratul din achizitiile statului - autoturisme de serviciu, autostrazi si drumuri scumpe, reparatii la fiecare 3 ani, etc.
Evrika
Punem de o petitie in acest sens?
rapace: pui problema gresit. Daca raportezi costul pescuitului la salariu inseamna ca in opinia ta tot tzugulanul trebe sa-si permita. Ok, foarte frumos si nobil. Numai ca pescuitul e un hobby, un MOFT nu un DREPT cum proclama populist cel mai tare presedinte banat al pescarilor. Si nici o sursa de hrana nu e daca vrem sa iesim din evul mediu. Iar mofturile si hobbyurile costa.
Ce-ar fi sa ceri preturi speciale pentru romaniii cu salariu de 350 de euro pentru sejururi pe vase de croaziera?
Ok, sunt niste diferente intre cat costa sa pazesti o apa in Germania versus Romania, salariul paznicului de acolo e mai mare ca al celui de aici. Dar cam atat, in rest benzina tot cam atat e, masina de patrulare si alte dotari tot pe-acolo, etc.
Vreti ape cu pesti? Costa. Cat? Nu stiu, puneti pe hartie cat te costa un paznic (cu un salariu decent ca sa faca treaba), masina/scuter/barca/bicileta, combustibil, dotare, alte cheltuieli, impartiti la nr de zile/pescar pe an si vedeti cat ar trebui sa platiti pentru pecuitul pe o apa unde se respecta regulile.
Rezulta 30 de euro pe zi iar salariul mediu e 350 de euro? Ghinion, pe acele ape vor pescui doar cei cu venituri mai mari...Pentru ceilalti raman apele nepazite.
Reguli, C&R, dimensiuni minime si cantitati maxime, whatever, astea sunt detalii, avem si acum pe hartie, importanta e respectarea lor iar asta inseamna paza la sange. Iar asta costa.
Indiferent ca o fac institutiile statului, asociatiile sau alte entitati. Iar banii respectivi trebe platiti de pescari. E utopic sa-ti inchipui ca intr-o tara ca Romania se va finata de la bugetul statului pescuitul cu undita sau refacerea pestilor.
Sau ma rog, de biserica ortodoxa daca reuseste zavera sa-i convinga pe prea-fericiti
Altfel, ieftin si prost pentru toata lumea avem si acum, nu trebe schimbat nimic.

Am relaţii extrem de bune cu Cel de Sus, acum cca 3 luni am ratat de puţin întâlnirea cu El, dar a fost bun şi mi-a dăruit o nouă viaţă.
Dar, parcă n-aş îndrăzni să-i supăr trimişii pe Pământ.

[semlecangheorghe]

Simplu..sa-si modifice ajvps-ul statutul,astfel incit sa se desparta vinatorii de pescari.
Astfel sa existe doua sectiuni.
1.Pescuit recreativ.Banii din cotizatii sa fie cheltuiti transparent,exclusiv pentru pescuit.A.G.,sa fie intre membrii pescari.Vinatorii nu au ce cauta la A.G. a pescarilor.Mai exista o conditie primordiala,fara de care,totul ar fi 0 barat..si anume statul sa aplice legile care sint ,privitoare la braconaj..

2.Pescuitul competitional..daca tot au reprezentare internationala,sa mearga si in directia asta modificindu-si statutul,astfel incit sa fie in armonie cu legislatia in domeniu..

In functiile de conducere,sa nu fie persoane care au calitatea de vinator si pescar simultan..

Alte asociatii??
Nu e rau sa fie concurenta in domeniu..ma refer la pescuitul recreativ..
Daca as fi statul roman,in pescuitul recreativ as da dreptul de gestionare a r.a.v.,doar asociatiilor care sint dispuse sa ,
-faca controale
-sa puna la dispozitia tuturor pescarilor un nr.de telefon unde se pot sesiza acte de braconaj.
-sa acorde facilitati membrilor dispusi sa anunte aceste acte,si membrilor dispusi la actiuni de voluntariat
-sa aibe baze proprii ,si macar un specialist angajat,cu unica misiune de a reproduce artificial speciile care sint periclitate in apele care le detin.

Insa acolo sus unde cineva ne iubeste,nu sint pescari ci persoane 'plantate' pe criterii de 'radacini'politice,care au alt scop decit bunastarea apelor,pestilor si pescarilor in general..Acest lucru nu poate fi schimbat in Romania.Niciodata.

Sa fie cotizatie ca si in Germania?Hilar...sa fie mai intii conditii social-economice ca si in Germania..si apoi alte cele..

Printre altele am fi obligati sa dam cu maciuca in cap la somnul si crapul de talie mare..

Mai intii ar trebui sa deversam in apele noastre metale grele si alti poluanti,pentru ca dupa ce le otravim complet sa trosnim o legislatie beton in domeniu,sa dam permise de pescuit doar prin examene severe si taxe mari..atunci da,am fi ca si in Germania..

[semlecangheorghe]

Indiferent ca o fac institutiile statului, asociatiile sau alte entitati. Iar banii respectivi trebe platiti de pescari.

De cind copacii ce apartin domeniului public trebuie paziti de catre personal platit din buzunarul celor care se plimba prin padure ,de exemplu??

De cind punerea in practica a legilor ce incrimineaza braconajul,trebuie platit din buzunarul pescarului??Adica pescarii sa plateasca jandarmii si politia pentru activitati care le revin prin natura mesiei lor..??

[Tavi]

Plimbatul prin padure e una si taiatul lemnelor e alta.
Jandarmii si politia sunt platiti de toti contribuabilii. Si au multe altele mai importante de facut pana sa se ocupe de pesti. Realist vorbind, pot fi doar cateva ape, ca exceptie pazite asa cum trebuie de jandarmi si politisti sau alti bugetari. Nu exista motivatie, nu au timp, resurse, dotari si bani pentru asta, degeba scrie pe hartie ca e datoria lor...
Un model de genul asta exista in USA si Canada unde rangerii finantati de la buget pazesc apele publice si padurile, doar asta au in fisa postului si asta fac.
Acest model nu este si nu va fi prea curand in Romania din multe motive destul de evidente zic eu.
Mai e RNP, care e regie autonoma si care trebuie sa-si acopere cheltuielile, tot de la pescari.
Daca vrem ape pazite nu exista momentan alta solutie de finantare decat finantarea privata.
Cine sa puna banul? Pai cine are interesul? Eu zic ca in acest moment sunt doua categorii:
1. pescarii, de fapt doar o parte a lor. O pot face organizandu-se in asociatii, federatii, agvps-uri, whatever si ocupandu-se de ape motivati de pasiune, pe banii lor.
2. firma private care o fac in scopul profitului, tot pe banii pescarilor.
Evident pentru constatarea infractiunilor/contraventiilor sau macar pentru aplicarea si executarea pedepselor trebuie apelat la institutiile statului care au obligatia sa aplice legea. Dar paza ramane pe banii pescarilor.

[rapace]

Am relaţii extrem de bune cu Cel de Sus, acum cca 3 luni am ratat de puţin întâlnirea cu El, dar a fost bun şi mi-a dăruit o nouă viaţă.
Dar, parcă n-aş îndrăzni să-i supăr trimişii pe Pământ.

Mai, mai eu sunt mai mult ca sigur ca "reprezentanti" celui de sus din patriarhia romana nu prea au vreo legatura cu el si mai sigur de atat nu se vor intalni vreodata cu el....ca mai sunt printre ei si din cei cu har ,este sigur ,putini ce este drept ,dar aia nu au treaba cu avutii si facut bani din piatra seaca asa ca poti spune ce doresti despre acesti anti habotnici nu cred sa reusesti sa il manii pe cel de sus daca ii faci cu oo si cu otet....

[miky]

@ Miky
Statul român este de departe, cel mai bogat din lume. Are resurse imense. Altfel, nu şi-ar putea permite să susţină peste 26.000 de autoturisme de serviciu, cu şoferi, combustibili, asigurări, reparaţii etc. În cifra asta nu sunt incluse Poliţia, Jandarmeria, serviciile de informaţii, ambulanţele şi pompierii.
...........................................................................................................
dacă resursa piscicolă este a statului, acesta să şi-o gospodărească, păzească, îmbunătăţească etc.
..........................................................................
Nu ştiu de ce trebuie tot timpul să spunem că în România nu se poate, că-n România este altfel, că noi inventăm zilnic apa caldă, gaura de la covrig şi mersul pe jos.
...................................................................................
Aşa că...mai uşor cu sărăcia instituţiilor fundamentale.

1. - Eu nu am zis ca statul roman este sarac si n-ar avea de unde ...
insa...
Toata aceasta bogatie in momentul de fata, vrem nu vrem, este asezata, targuita, impartita, destinata, ... pe felii, pe plapume, pe interese mai mult sau mai putin personale, de partid, etc... de catre clasa politica existenta ! Pana la ultimul sfant !
Ca sa-i convingi sa rupa ceva din ea, sa renunte la niste sume si sa-i indrepte pentru pescuit, (in timp ce ei nu se indura sa rupa din acesti bani pentru spitale, scoli, asigurari sociale, etc. ) in detrimentul afacerilor si intereselor lor asezate deja, ar trebui sa faci o noua revolutie, dar atunci nu mai vorbim doar despre pescuit !
Deocamdata, poporul, societatea civila, ... nimeni... nu este dispus sa inceapa o noua revolutie, toata lumea se complace in prezentul mocirlos, ca strutul copiind modelul retro: ei se fac ca... ne facem si noi ca,...
Deci cade ideea revolutiei, ... e nefezabila !

2. - "Ce 'sacul statului??"
A pus statul pestele in apa??
Statul, n-a pus pestele in apa !Asa cum n-a pus nici petrol in pamant, nici aurul in munti, nici frunza in copaci ! si totusi toate astea se numesc avutia nationala, apartin statului si el, singurul el, statul, are puterea si decizia sa le exploateze si sa le gestioneze dupa cum decide ! Prin lege e obligat sa o conserve, si sa o exploateze in beneficiul poporului, sa o pastreze nealterata eventual sa-i creasca valoarea ! Ca o face in beneficiul cetatenilor sau numai al catorva alesi,... asta e altceva ! Dar cine sa aplice legea in cazul asta, cand tot el e abilitat pentru asta ? Prin refulari pe forum nu cred ca o sa-l convingi !
In acelasi timp..."Statul suntem noi"... tu ca individ, esti "proprietar si beneficiar" ca si pe vremea lui Ceasca, ...doar cu numele ! Nu poti sa pleci acasa nici cu macaraua ta, nici cu pepita ta de aur gasita in munti ! Nu cred ca conteaza pentru cineva ca tu Gigi, nu esti de acord cu asta !

3. - Probabil ca m-am inselat eu ! Cand ati spus solutii, credeam ca vreti sa vorbiti despre ... solutii !!!
In mintea mea, solutie poate fi o chestie care devine fezabila, atat tehnic cat si practic ! altfel ramane refulare,... si atat, orice dorinta !
Ori, ca sa devina fezabila orice solutie o propui celui care are cutitul si painea, trebuie mai intai sa-i arati sursele din care poate fi facuta, si cum vrei s-o faci, astfel incat felia lui sa nu se micsoreze deranjant, altfel te vei trezi cu un refuz, sau in cel mai bun caz, ignorat ca si pana acum, visand doar la o revolutie care nu mai vine !

4. Eu stiu un lucru: cand vreau ceva, daca nu-i deja al meu, mi se pare normal sa platesc pentru asta ! Daca vreau ceva de calitate, mi se pare normal sa ma coste mai scump !
Daca vreau sa produc ceva, inteleg ca inainte trebe sa fac investitia, adica mai intai cheltuiesc si pe urma obtin ceea ce doresc ! Asa merg lucrurile !
Deocamdata, toti pescarii, inclusiv cei de aici de pe forum, preocupati de "binele pescuitului din Romania, ...
- vor sa nu plateasca nimic, sau daca se poate cat mai putin,
- vor sa... zice bine Zavera:
"Evident, noi vrem sa ramana ca acum. Sa se ocupe statul, adica nimeni, sa coste cativa lei, apele sa fie pline de peste, legea sa se aplice (dar... doar pentru altii)"

Chestie care mie mi se pare ca se indreapta ca de obicei, spre latura ei nefezabila !
Ramane o problema de mentalitate !

[rapace]

@Tavi perceptia politiei si a jandarmeriei despre protejarea apelor si a pestilor este total eronata si nu faptul ca au prea mult de munca (saracii) aceasta perceptie face ca ei sa nu controleze/combata braconajul si ideile lor asupra fenomenului duc la distrugerea din apele Romaniei ...ca exemplu ce comenturi facea un comisar sef cand i-am sesizat pt.braconaj cu plase monofilament .domnul in cauza cand au sosit la fata locului a inceput sa spuna ca trebuie sa se grabeasca ca mai au de rezolvat doua cazuri unul de coborare a unei pisici din copac si altul de mosire a unei capre betege ....de acolo vine problema ....si creerea unei politii a pescuitului sau a unui organism de genul rangerilor americani se poate face si cu fonduri europene de protectia mediului dar e normal ca se trage tare sa ramana asociatiile concesionare de ape naturale interioare .pana acum au fost concesionate ...cat sa populat cat sa pazit pana acum de acestea ? eu pescuiesc de mic copil si in afara perioadelor de prohibitie nu vezi controale pe zonele administrate de catre AJVPS deci solutia cu asociatii cade din prima .....instaurarea unui organ de control care sa isi faca treaba in mod real eu spun ca ar fi solutia.... impreuna cu o modificare a legislatiei in ce priveste cantitatile de peste ce pot fi retinute ar da o sansa naturii sa isi reia cursul si populatiile de pesti ar putea sa se regenereze in cativa ani ....cate unii se uita la ce preturi platesc ungurii la ce ape au daca ar fi sa o luam proportional cat ar trebui sa plateasca romanii la ce ape avem 300-400 eur/an de ce nu punem problema ce peste au ungurii sau de ce sa nu platim cei 30 de eur /an ca suedezii ce ape au ei si ce peste au sau ca italienii 24 eur /an iar la ei controalele sunt zilnice de ce la ei se poate dar la noi nu ?... toti dati inainte cu a cere bani mai multi nu de a face ceva pt pesti ,pescari sau pescuit ...eu trag concluziile mele despre cei ce posteaza aici si imi dau seama ca parerea mea nu este acceptata pe simplul motiv ca asta ar presupune sa dispara profitul asociatiilor de genul chiosc de vandut permise ......va urez spor oricum in Romania niciodata nu vor face ceva pt oameni ci doar pt diferite buzunare contribuitoare la campanii electorale......