ne implicam in populare?

[Hell]

noi nu suntem in stare sa pazim ce avem in romania...voi vreti sa introduceti alte specii sa concureze cu cele autohtone pt hrana....tamipita alegere

[luci_t]

nu sunt de acord cu introducerea de specii noi in romania. Sunt multe exemple de specii autohtone care au de suferit de pe urma speciilor introduse si care nu prea au pradatori naturali.
Linii aproape au disparut... dar avem caras; in unele ape s-au rarit bibanii, stiuca, rosioara, etc... dar avem biban soare si somn pitic. Si exemplele ar putea continua

[edâ„¢]

asa e s-a umplut raurile mici care sunt mai aproape de olt de tot felul de pesti care nu erau in zona aia adusi de ratze sau migrand datorita digului de la turnu rosu (facut de un tampit)din olt in cibin si apoi in hartibaci,unde spre stupoarea mea am gasit ghebortz,albitura scobar,biban,caras, vb despre ei ptr ca in copilarie erau mii de porcusori,jamble,mrene si cleni trecutzi de a doua tineretze

nu suntem in stare sa pastram ce avem, trebuie sa aducem din alte tzari te miri ce specie,pe cine il doare sa mearga acolo sa pescuiasca specia respectiva

de exemplu lipanul e un peste cu ritmul de crestere foarte bun de ce nu se populeaza zonele din jud sibiu sau celelalte zone muntoase care nu au pestele asta,trebuie sa mergi taman pana la cluj si pe unde se m-ai afla ca sa dai de unul

aaaaa ca nu avem destule ferme specializate in cresterea lui si a altor specii autohtone si preferam sa importam decat sa producem asta e alta mancare de peste,UE te ajuta sa formezi o astfel de ferma dar hotzia e mare la noi, mai bine i-am jecmanit pe aia de bani,am vindut pamantul sa se faca cabane,si cand unul cinstit vrea sa se apuce de o afacere ca asta ii spune UE dupa ce s-a desteptat ca nu-i da ca s-a furat prea mult si nu mai prezinta sigurantza si uite asa ajungem la mila lor si luam tot ce nu le trebe lor ca lucru bun

bagami-as picioarele

[miky]

io zic ca nu e cazul sa exageram... nu toate speciile care s-au imputinat sunt rezultatul altor specii concurente:
pentru luci_t:
prezenta linului e determinata in mare masura de calitatea apei...
el convietuieste foarte bine cu carasul, nu asta e problema... carasul e mai rezistent si mai nepretentios de aia rezista, dar asta nu e in dauna linilor... bucura-te ca macar asta rezista...
linul este un peste de apa foarte curata... acolo unde mediul nu ii mai asigura asta, in speta din cauza poluarii, dispare...
bibanii, stiuca, rosioara,... s-au rarit din cauza plasarilor si a braconajului in mod deosebit,... nu din cauza soretelui si a somnului pitic...
pentru ed :
scobarul, albitura carasul erau la ei acasa pe hartibaci si cibin, in convietuire armonioasa cu porcusorii, jamblele, mrenele si clenii, cu mult inaintea copilariei tale... deasemenea era crap mai ales pe hartibaci dar si pe cibin in zona cascadei de la turnisor pe care banuiesc ca nu ai mai apucat-o...
intrebare : Ed, care rau din judetul sibiu l-ai vedea tu populat cu lipan ? pentru ca e o problema : raurile astea de pe versantul nordic al fagarasilor n-au avut niciodata lipan, si probabil exista o motivatie pentru care acest lucru nu s-a intamplat... iar celelalte:
Sadu este un rau f_t_t de hidrocentrale si barajisti zelosi, cu debit fluctuant si albie neingrijita... Cibinul, in zona in care ai putea banui ca ar sta lipanul, adica in jos de barajul Gura Raului pana la confluenta cu raul Sacel, aproape nu are debit, daca se pisa cireada din sat i se dubleaza debitul... iar de la confluenta in jos are un peisaj ca pe luna, plin de sapaturi si cratere de la balastiere...pana aproape in Sibiu...
deci... care rau il vezi tu populat cu lipan ? convinge-ma tu ca e unul care merita si eu promit ca in fiecare luna, 20-30 lipani excursionisti, plonjeaza in el...
apropo: eu nu stiu sa fie vreo crescatorie de lipani la noi in tara, tu stii ?
pentru APSHD:
eu nu cred ca introducerea bassului american e neaparat un lucru rau... eu spuneam doar ca din pacate nu putem sti cu adevarat acest lucru nici in urma unui studiu de impact platit de cel care vrea sa il introduca... pentru ca acel studiu nu va fi unul real ci unul ajutat sa iasa pozitiv...
intr-un fel e de dorit sa poti introduce specii de valoare in apele pe care le ai,... dar tot de dorit ar fi ca inainte aceste studii sa fie reale si astfel de populari sa fie facute acolo unde se preteaza...
in Cincis de pilda, ca inteleg ca ala e lacul care urmeaza sa fie populat cu bass,... probabil ca acesta ar intra la concurenta cu rapitorii din lac.. io nu prea sunt la curent cu ce peste e acolo... dar am auzit ca e stiuca, salau si somn,... banuiesc ca o fi si clean si poate biban... daca amatorii de Cincis vor sa-si aminteasca doar de stiuca si salau,... e treaba lor...
inainte de a popula apele cu te miri ce specii, cred ca ar fi mai de dorit sa fie ajutate sa se linisteasca de febra tranzitiei asteia salbatice... sa fie lasate un pic sa respire,... sa fie macar pastrate daca nu ingrijite si curatite, ... sa fie pazite, dar nu de lupi paznici la stana... dupa 2-3 ani de liniste, usor ne-am putea da seama ce specie lipseste dintr-o apa si ce ar trebui adaugat...

[pescuitorul]

eu zic ca problema la noi nu e ca nu avem specii de peste. marea problema e gestionarea resursei acvatice. si asta nu din vorbe ci fapte clare. tot sistemul trebuie pus la punct ff bine de la ajvp-uri, politie, jandarmi, procurori.(asta inseamna o societate romaneasca curata)si vom avea pesti
nu sunt impotriva unei specii noi, dar eu cred ca pentru inceput ar trebuii incercat intr-o balta cu dimensiuni medii, unde il poti controla cat de cat, pentru ca daca il introduci il Olt si are niste efecte secundare grave nu mai ai ce sa ii faci.si nu stiu daca se merita sa risti distrugerea unui asa mare ecosistem pentru o spedie noua.

ptr miky:
chiar sunt curios daca a fost lipan la noi . ma voi interesa si daca a fost care a fost cauza disparitiei sau daca nu de ce nu.
multe salutari

[edâ„¢]

miky am apucat cascada de la turnisor in caz ca numai tu stiai de ea,pe hartibaci erau caras si scobar dar putzin in '88 in a treia taola daca sti unde e aia,albitura ioc daca era sigur prindeam la plasa pe vremea aia,pe sadu unde zici tu trebuie sa fi nebun sa bagi lipan,de cibin nici nu mai vine vb,pe raurile care izvorasc din fagarasi nu are rost sunt prea mici de lipan,pastrav da

eu ma gandeam la raul mare si raul mic,si mai insus de rozdesti unde cat de cat debitul apei e stabil,dar intervine urmatoarea treaba o sa intre si in barazele de acumulare de la gat si gura raului si nu stiu dac e bine sau nu?

deci te astept cu aia 20 de lipani fac eu drumul pana la rozdesti sau unde vrei tu sa le dai drumul

ferme de lipani nu sunt,dar bine ar fi sa fie una

[miky]

ed
cascada de la Turnisor a fost distrusa de inundatiile din 1970, nu e vorba ca stiam numai eu de ea... e foarte bine daca ai apucat-o inca in picioare si sa mai si pescuiesti prin zona pe vremea cand era in functiune... nu stiu ce varsta ai, dar daca erai apt de pescuit in anii '70, scobar era pe hartibaci in prostie inca de la varsarea in cibin si pana hat dincolo de fofeldea,...la fel si jambla si mreana,... carasul il intalneai des mai ales in zona cornatel-hosman-fofeldea, iar clean era pe tot hartibaciul, gramada...
cibinul pe vremea aia, incepand din oras, din dreptul fabricii independenta era raiul jamblelor mari, zona turnisorului in jos si in sus de cascada fiind una din cele mai faine zone de pescuit la clean si jambla... pe vremea aia nu era cartierul strand, acolo erau balarii si baltile de la vointa, la fel erau baltile de la Cristian si Orlat, nu facute de balastiera ci naturale, pline de caras, si chiar lini si caracude, ca tot veni vorba,..pe cibin imediat in sus de cascada pe zona din spatele aeroportului puteai prinde crap, si era plin de raci deasemenea, poate nu asa multi cum erau atunci pe hartibaci, insa erau destui...
tot pe atunci inca nu exista barajul de la gura raului, la ala s-a inceput constructia prin 1974-75, iar cibinul avea debit astfel incat in spatele aeroportului erau gropane in care te puteai ineca calare pe cal... iar in zona cristian-orlat clenii de doua kile nu erau o raritate...
ideea e ca io nu asta am vrut sa mentionez "ca ce peste era odata pe apele astea si ca eu le-am apucat", ci voiam sa-ti spun, sau sa-ti amintesc daca zici ca ai apucat acele vremuri, ca toate speciile de care ziceai erau odata in raurile astea si traiau binemersi impreuna si erau din abundenta.
intre timp unele dintre ele aproape ca au disparut sau sunt foarte rare acum iar cele care le mai gasesti au supravietuit, nicidecum nu s-au inmultit in detrimentul celor care au disparut... cauzele disparitiei trebuie cautate in constructia barajului de la gura raului care a taiat debitul raului pana la penibil, in aberatia de balastiera de la orlat care a facut peisajul ala selenar, in ferma de vite dintre Cristian si Orlat, care acum slava domnului parca nu mai functioneaza, si nu in ultimul rand valurilor de sateni cu cosurile care strang si ultima icra de pe albie... la asta se mai adauga si poluarea care a facut din Cibin ce vezi astazi in jos de Sibiu,... Atat...
Hartibaciul , din '80 si pana in 2000 dupa cat stiu eu a fost otravit de cel putin 7-8 ori, iar albia e colmatata in taula la Mohu tot din cauze umane, iar pe zona Casoltului e regularizata...
cat despre raul mare si raul mic sau Sadu la Rozdesti, in afara de argumentul ca au debit stabil, din pacate nu se preteaza (parerea mea) sa tina lipan si o sa iti zic de ce cred asta:
Sadu, la Rozdesti, - poate ca ar putea tine ceva lipan, avand si saritorile alea amenajate insa: traseul e foarte scurt, pe care raul asta ar putea fi bun de lipan... eu zic ca mai putin de 5 km... practic de la vreo 2 km, maxim in sus de drumul spre paltinis albia devine mica si ingusta, vara o mai fi cum o fi dar cand sunt ploi si se topesc zapezile pe acolo e viitura, pietre mari in albie nu sunt pentru adapostirea lipanului, ca asta sta in colectiv si in curent, nu e ca pastravul sa se bage in vagauni...
Raul Mic oricum niciodata nu mi s-a parut o atractie pentru pescuit nici la pastrav, are debit mic si e foarte plin de vegetatie, nu prea poti patrunde pe el
Raul Mare, da poate ca debit seamana cu un rau cu lipan, insa e foarte accidentat... de cate ori ai fost pe raul ala la pescuit sa il iei la picior ?... iti spun eu ca iti trebuie aptitudini fizice sa faci o zi de pescuit pe Raul Mare Cibin, iar seara zici mersi ca ai ajuns acasa... poate acolo sus cand iese din chei in craciuneasa, dar acolo deja e zona pastravului tipica, si nu cred ca ofera conditii lipanului sa reziste... in general Cibinul (Raul Mare) e prea stancos pentru lipan... pestele asta are nevoie si de o albie cu un fund care sa-i ofere hrana, mai variata ca a pastravului ceea ce pe pietrele de pe cibin nu prea cred ca se poate... or fi scorobeti dar mai trebe si altele...
deci io vin cu lipanii aia, insa nu-mi doresc sa-i pun intr-un rau in care o sa imi fie greu sa ma duc la pescuit, peste cativa ani... si nici sa nu aiba sanse de supravietuire...
Zona lipanului trebe identificata pe rauri undeva mai la vale decat a pastravului chiar daca se intrepatrunde cu aceasta, pe cursuri mai molcome, de genul arpas in jos de arpasul de sus, porumbacu, asta ar merge din sus de porumbacu de sus si pana la olt, chiar valea avrigului de pe la confluenta avrigului cu paraul ala care vine dinspre saratura cerbului, si tot asa...pana la olt...
dar astea n-au avut niciodata lipan si nu stim de ce... alta explicatie decat ca albia nu le ofera hrana necesara... nu stiu... dar poate populati... s-ar acomoda...
Trust me ! eu pe coclaurile astea merg si cu ochii inchisi daca trebe...

[luci_t]

miky
Cand ma refer la somnul pitic si reginuta am un caz concret de apa care e infestat cu ei. E vorba de Beltile Teuzului, unul din locurile in care am inceput pescuitul. In urma cu peste 20 de ani erau si pestii astia importati dar nu in cantitati asa de mari ca si acum. Predomina rosioara, stiuca, linul, bibanul. Acum se mai prind marlite, cate o caracuda, caras si muuult somn pitic+reginute
Cauze sunt mai multe, poate anii astia de seceta, in care teuzul nu a mai alimentat baltile cu apa atat de des, dezvoltarea excesiva a vegetatiei acvatice, etc.
De pescuit nu mai sunt atat de pescuite ca si in trecut, cand gaseai pe ele pescari din bihor, hunedoara, ce sa mai spun de aradeni.
Acum stau si ma intreb daca ar fi bine sa bag niste fitofagi in baltile respective, desi in urma cu cateva luni eram foarte hotarat sa fac lucrul acesta pt a scadea din vegetatia care dupa mine e in exces.
P.S. ce spuneti ar fi bine sau nu sa bag cativa fitofagi in baltile astea? astept parerile voastre

[edâ„¢]

e adevarat tot ce zici, de pescuit nu am pescuit la cascada dar am auzit de ea si de baltzile din strand,de ce pesti ascundea cibinul,nu eram nascut pe vremea aia,microbul l-am prins mai tarziu in generala cand am inceput sa bat hartibaciul si alte rauri

asa e specile de care zic eu si tu au existat si putzini pescari au prins vremurile alea si nu ar fi pacat sa se pastreze macar o parte din ce a fost avand grija de ce avem acum ramas

da hartibaciul a fost otravit chiar am prins cand erau cu burta la soare,iar prima taola de la mohu a fost distrusa acum 4 ani dac mai tin minte din cauza inundatzilor si a pamantului care a cazut de pe o coama unde face raul stanga, acolo luam cleni faini la primele wb cumparate,acum pauza

pe avrig nu are rost ca de cand s-a facut digul din jos de podul care duce la podul olt si a aparut balastiera, apa de la iesirea din avrig cu poiana neamtzului si pana in olt e maro zi de zi,mai insus nu are rost prea multe cabane aproape de rau unde se mai practica si pescuitul cu bateria si raul e nasol de lipan multi bolovani,pastrav.... mai este

la porumbacu am vazut ca e mic la intrare in sat si putzin mai sus de sat ,mai mult de atat nu am fost si nu am idee cum e,la sebesul de sus e la fel

pe raul mare inca nu am fost,am vrut dar timpul nu e inca aliatul meu

ma gandeam la locatiile astea trei din motivul ca ar axista barajele si pot cat de cat sa se adaposteasca de viiturile din primavara care fac ravagi albiei acolo sus in munte,dar se pare ca m-am inselat

dac tu gasesti o locatie care sa merite ma anuntzi si bagam lipan, ca tare as vrea sa vad si eu unul aici in jud nu neaparat sa-l pescuiesc,doar sa stiu ca este prezent acolo in rau

ps:mi-a facut placere ca am mai schimbat doua vb,uite asa s-a conturat o imagine a lucrurilor prezente si trecute

[SVF]

Imi aduc aminte cu placere de baltile din Turnisor,acolo-mi petreceam vara cand eram copil,faceam pe pescarii,cu un bat de bambus 2-3insi,iar cand ne mai pica in mana cate o perdea (de la vreo gospodina de pe sarma),incercam cu ea malurile.Multe amintiri am de acolo,era locul nostru de baie cand nu aveam bani de strand .
Hartibaciul a fost unul din primele locuri in care am cautat cleanul,pe atunci cu goange si alte momeli naturale.Am frecventat zona din jurul lHosman-ului,cu locuri in care nu de putine ori am intalnit carasul si crapul sau scobarul si jambla.Au fost ani frumosi care nu se vor mai intoarce vreodata,fie pentru ca nu mai este peste,fie pentru ca au trecut anii copilariei cu bucuriile si aventurile de care am avut parte fiecare.