Cum sint incasate tarifele de acces de la nemembrii

Lista de discutii libera, pe teme de pescuit la rapitori sau aspecte colaterale.

Moderatori: johnnybravo, dr.pike, tudor, Adelin, Moderatori

Scrie răspuns
Avatar utilizator
kingofbeasts
veteran
veteran
Mesaje: 2873
Membru din: 20 Mar 2008, 16:58
Localitate: sibiu
Contact:

Re: Cum sint incasate tarifele de acces de la nemembrii

Mesaj de kingofbeasts » 10 Apr 2012, 03:34

Tavi scrie: Asadar, king, da-mi si mie textul de lege care obliga asociatiile sa fie la dispozitia celor care vor sa plateasca tarif 24/24, 7 zile din 7 ca sa nu ingradeasca "dreptul" celui caruia i s-a sculat fix sambata dimineata ca sa mearga la pescuit.
Hai sa te luminez .
Cei care vor sa plateasca 24/24 si 7 din 7 sunt pescarii si din punctul asta de vedere legea abunda de texte care obliga asociatiile sa fie la dispozitia lor.

Ca sa intelegi, relatia la nivel national pe partea de pescuit suna cam asa :
Furnizor = statul roman (in calitate de detinator al resursei acvatice vii)
Beneficiar = pescarul (caruia statul ii da dreptul de a pescui )
Intre furnizor si beneficiar mai apare o categorie de prestatori de servicii = asociatiile de pescuit (care administreaza bunurile furnizorului spre a servi cat mai bine atat intereselor beneficiarului cat si ale furnizorului)

Practic statul, prin intermediul unor norme, traseaza sarcini asociatiilor , pentru ca prin activitatea acestora sa fie cat mai bine satisfacute interesele pescarului .

Incepem cu OUG 23/2008 unde se spune:
Art. 23. – (1) Prin pescuit recreativ/sportiv se înţelege pescuitul efectuat cu undiţa sau cu lanseta, în scop de agrement/performanţă, pe baza unui permis nominal emis de Agenţia Naţională pentru Pescuit şi Acvacultură şi eliberat de asociaţiile de pescari sportivi.

Deci pentru ca pescarul sa-si poata exercita dreptul de pescuit pe care i-l da statul , unii trebuie sa presteze diverse activitati (ANPA sa emita si asociatiile sa elibereze). Ambele entitati se afla la dispozitia pescarului si muncesc pentru a-i satisface acestuia dreptul de pescuit .

Mai departe statul le mai spune subordonatilor sai (ANPA, ministrul agriculturii,etc.) ca ce mai au de facut vor face fara a afecta interesele pescarului care trebuie consultat si implicit trebuie sa-si dea acordul cu privire la conditiile in care isi va exercita dreptul recunoscut de stat.

(2) În termen de 90 de zile de la data intrării în vigoare a legii de aprobare a prezentei ordonanţe de urgenţă, prin ordin al ministrului agriculturii, pădurilor şi dezvoltării rurale se vor stabili condiţiile de practicare a pescuitului recreativ/sportiv, regulamentul de practicare a pescuitului recreativ/sportiv, precum şi modelele permiselor de pescuit sportiv, la propunerea Agenţiei Naţionale pentru Pescuit şi Acvacultură, după consultarea cu forurile de reprezentare ale asociaţiilor de pescari sportivi legal constituite, la nivel naţional.

Daca inca nu e destul de clar ca asociatiile saunt la dispozitia pescarului, statul zice in continuare:

Art. 25. – (1) Asociaţiile de pescari sportivi, persoane juridice non profit legal constituite, precum şi forurile lor de reprezentare la nivel naţional, constituite pe principiul liberei asocieri, vor fi luate în evidenţă de Ministerul Agriculturii, Pădurilor şi Dezvoltării Rurale şi de Ministerul Mediului, ca reprezentanţi ai societăţii civile, în vederea stabilirii de programe de acţiuni şi proiecte comune pentru conservarea şi protejarea resurselor acvatice vii.

Deci asociatiile au de facut actiuni si proiecte pentru conservarea resursei acvatice vii , pe care ghici cine are dreptul sa o extraga prin pescuit: pescarul. Adica iarasi asociatiile trebuie sa lucreze in folosul pescarului .

Trecem la OM 15 sa vedem prin ce alte obligatii pe care le au fata de stat mai sunt asociatiile la dispozitia pescarilor efectuand munci in folosul acestora:

Art. 8. -
(1) Asociatia de pescari sportivi care obtine autorizatie de pescuit recreativ/sportiv are urmatoarele obligatii:
[] sa elibereze permisele de pescuit recreativ/sportiv catre pescari, in conditiile legii, fara perceperea de taxe suplimentare;
[] sa initieze lunar actiuni de control in colaborare cu institutiile abilitate ale statului;
….
….
[] sa adopte si sa implementeze masuri de refacere a resurselor acvatice vii, cu aprobarea ANPA;
[] sa marcheze cu panouri zona/zonele de pescuit in termen de 90 de zile de la obtinerea autorizatiei;
[] sa asigure igienizarea locurilor amenajate pentru pescuit;
[] sa afiseze in locuri vizibile la sediul asociatiei si pe teren regulamentul propriu de pescuit;
…..
[] sa isi armonizeze activitatea cu alte asociatii de pescari sportivi din bazinul hidrografic si sa elaboreze impreuna cu ANPA un plan comun de administrare unitara a resurselor acvatice vii din bazinul hidrografic respectiv, care sa urmareasca sa abordeze unitar managementul apelor la nivel de bazin hidrografic, conform Directivei 2000/60/CE a Parlamentului European si a Consiliului din 23 octombrie 2000 de stabilire a unui cadru de politica comunitara in domeniul apei.

Cam astea ar fi asa, mai pe graba.Din pacate pe moment trebuie sa ma opresc aici ca intarzii la pesti. mai multe cand ma intorc. :wink:

ps. pana atunci lamureste-ma si pe mine cam cat de reale sunt posibilitatile alea elegante de plata a tarifului in conditiile astea :shock: :
http://refresh.ro/2011/06/cati-romani-f ... t-banking/
nu de alta dar mie o metoda de plata pe care ar putea s-o foloseasca in mod real maxim 4% din pescari (asta presupunand ca toti au macar un cont in banca ) nu mi se pare foarte reprezentativa nici macar pentru pescarii oraseni ca sa nu mai zic de cei de pe la tara unde calculatorul si internetul sunt ozn-uri si limbi straine pentru mai mult de 50 % din populatie cont in banca au cam tot atatia si ambele variante mai putin de 25% din total. Sau poate cei care locuiesc la tara nu-s tot pescar si n-au si ei drepturi. :(
Nu mai spun ca orice serviciu banking costa (sub o forma sau alta) . :evil:

Avatar utilizator
kingofbeasts
veteran
veteran
Mesaje: 2873
Membru din: 20 Mar 2008, 16:58
Localitate: sibiu
Contact:

Re: Cum sint incasate tarifele de acces de la nemembrii

Mesaj de kingofbeasts » 10 Apr 2012, 04:15

ps2. pana una alta traim in Romania (si asta ne ocupa tot timpul), metodele englezesti, frantuzesti sau nemtesti le vom putea aplica doar atunci cand vom avea legislatia lor si nivelul lor de trai. Si eu mi-as face toate platile prin banca daca , asemeni nemtilor, n-as avea comisioane de depunere numerar, comision de transfer bancar, comision de administrare cont si multe alte comisioane pentru servicii de tip banking pe care ar trebuie sa le platesc inainte de a-mi putea onora obligatiile de plata prin banca. :wallbash:
Pana atunci, ne place sau nu, fie ne adaptam la legislatia pe care o avem, fie vom incerca sa o schimbam ca urmare a nemultumirilor ce se nasc datorita ei. Din pacate aceste nemultumiri se pot vedea doar prin discutii de genul asteia si/sau prin problemele care vor aparea pe apa la nivelul intregii tari. :(

pikeman
veteran
veteran
Mesaje: 3980
Membru din: 28 Ian 2006, 23:27
Localitate: Brasov
Contact:

Re: Cum sint incasate tarifele de acces de la nemembrii

Mesaj de pikeman » 10 Apr 2012, 09:03

king, la asta ultima as fi vrut sa iti dau dreptate, but "time is money" my friend, adica ale dreq comisioane tot nu is mai scumpe decat transportul, timpul pierdut si nervii de la ghiseu, sincer :!: :lol: :lol: :lol: nu mai fain termini tranzactiile din fotoliu?
Mai putin durerea de shale de la prea mult stat jos :headbash:

Avatar utilizator
Tavi
veteran
veteran
Mesaje: 5834
Membru din: 22 Ian 2005, 17:13
Localitate: Sibiu

Re: Cum sint incasate tarifele de acces de la nemembrii

Mesaj de Tavi » 10 Apr 2012, 11:02

king, nu ai inteles ce te-am intrebat
da-mi textul de lege prin care asociatiile sunt obligate sa presteze pentru pescar servicii de incasare a tarifului 24/24, adica la orice ora, inclusiv sambata si duminicasau textul de lege care le oblig sa faca asta pe malul apei.
apoi vorbim de neindeplinirea acestei obligatii sau de restrangerea vreunui drept al pescarilor!
deci nu vorbim de aici de panouri, permise si actinui de control, vorbim de tarife si modalitati de plata, asta am intrebat!
kingofbeasts scrie:
…..
ps. pana atunci lamureste-ma si pe mine cam cat de reale sunt posibilitatile alea elegante de plata a tarifului in conditiile astea :shock: :
http://refresh.ro/2011/06/cati-romani-f ... t-banking/
nu de alta dar mie o metoda de plata pe care ar putea s-o foloseasca in mod real maxim 4% din pescari (asta presupunand
suntem pe ultimele locuri in Europa si la consumul de pasta de dinti si de sapun, aia nu inseamna ca sapunul si pasta de dinti nu sunt reale!
da, metodele sunt foarte reale, faptul ca putini romani le folosesc tine de gradul de informare si de.. civilizatie, imi pare rau dar asta este.
da, ca orice serviciu, un cont in banca te costa.
pe mine de exemplu ma costa un cont la banca cu internet banking cu tot 6 lei pe luna.
comisionul de transfer la platile in lei < 9.999 lei este 0
De banii astia imi fac in maxim un sfert de ora toate platile (gaz, curent, telefon, asigurari, cablu, internet, etc) am si un card cu care-mi cumpar ce vreau de pe net, ebay, prin paypal, etc
Tu cat timp si bani consumi ca sa umbli cu salariul primit in plic sa platetsti tot ce ai de platit intr-o luna?
Cat te costa transportul si cat timp pierzi la cozi?
Apropo, la caserii e deschis 24/24? Sau au plata la locul faptei, vine acasa Electrica sa-ti ia banii? Sau trebe sa te invoiesti de la servici ca sa ajungi in timpul programului lor?
Tu asteapta linistit ca bancile sa lucreze gratis, ca in Germania unde sunt convins ca actionarii aduc bani de acasa sa plateasca salariatii ca sa-ti ofere tie servicii fara sa platesti nimic...is...:headbash:
I count stuff all day at work, why would I do that when I am fishing?
Musca 13

SVF
veteran
veteran
Mesaje: 4144
Membru din: 15 Mar 2006, 21:05

Re: Cum sint incasate tarifele de acces de la nemembrii

Mesaj de SVF » 10 Apr 2012, 11:06

Desi credeam ca nu e nevoie,se pare ca trebuie sa explic ce inseamna" pulifric".Nu de alta,dar astazi m-a sunat un individ,cu numar ascuns,sa ma ia la rost cum de imi permit sa jignesc lumea si sa-i fac in halul ala.Nu cred ca asta va mai suna...si sper sa nu o mai faca si altii, pentru ca e mult mai usor sa dai un click pe Google si sa gasesti definitia cuvantului,inainte sa alegi sa deranjezi lumea.
Pentru cine nu crede sa incerce"123urban.ro",adica:
pulifric=incepator,fara experienta,begginer,novice,junior,neinsemnat.
Alooo?Se vede fraiere?Nu e nicidecum injuratura :evil:

filip_pescuitorul
senior
senior
Mesaje: 305
Membru din: 17 Feb 2012, 11:37

Re: Cum sint incasate tarifele de acces de la nemembrii

Mesaj de filip_pescuitorul » 10 Apr 2012, 13:17

Ma intreb ce pateste un pescar dotat cu permis ANPA care pescuieste pe un tronson de rau fara sa aiba platit tariful de acces pentru asociatia care gospodareste apa respectiva? Daca vine politia in control, plus sau minus Jandarmerie nu e OK permisul ANPA? Ca doar ala intereseaza statul.
Dar in cazul invers in care ai doar tariful de acces platit si nu ai ANPA (sa zicem ca asociatia iti elibereazaa chitanta de tarif dar nu e gata permisul ANPA sau zici ca il aia acasa dar de fapt nu ai) - paznicul asociatiei va zice ca e OK in schimb politistul te va amenda? Ce parere aVETI?
Inca ceva - se depun acum actele la sediile ANPA pentru permis dar va dura inca 3 saptamani cel putin pana sa fie gata permisele. Intre timp am dat la ei si chitanta in original. Asa ca cine nu are permis din 2011 nu poate dovedi pe malul apei ca a depus actele si astepta permisul. In plus va dura pana ce toti pescarii vor primi permisele deci unii nu vor putea prezenta la control cartonasul bleu nici cand oficial pe siteul ANPA va scrie ca se elibereaza....ce se va intampla? Oameni de buna credinta vort fi amendati aiurea...

pikeman
veteran
veteran
Mesaje: 3980
Membru din: 28 Ian 2006, 23:27
Localitate: Brasov
Contact:

Re: Cum sint incasate tarifele de acces de la nemembrii

Mesaj de pikeman » 10 Apr 2012, 14:20

SVF scrie:Desi credeam ca nu e nevoie,se pare ca trebuie sa explic ce inseamna" pulifric".Nu de alta,dar astazi m-a sunat un individ,cu numar ascuns,sa ma ia la rost cum de imi permit sa jignesc lumea si sa-i fac in halul ala.Nu cred ca asta va mai suna...si sper sa nu o mai faca si altii, pentru ca e mult mai usor sa dai un click pe Google si sa gasesti definitia cuvantului,inainte sa alegi sa deranjezi lumea.
Pentru cine nu crede sa incerce"123urban.ro",adica:
pulifric=incepator,fara experienta,begginer,novice,junior,neinsemnat.
Alooo?Se vede fraiere?Nu e nicidecum injuratura :evil:
i-ai dat-o la pulifric :lol: :lol: :lol: ala de te-o sunat, clar s-a simtit pulifric :lol:
defapt ii atat de pulifric incat nici sa caute pe net nu stie :lol:

rcorbu
veteran
veteran
Mesaje: 1170
Membru din: 22 Iun 2006, 15:14
Localitate: Ploiesti

Re: Cum sint incasate tarifele de acces de la nemembrii

Mesaj de rcorbu » 10 Apr 2012, 17:04

filip_pescuitorul scrie: Ma intreb ce pateste un pescar dotat cu permis ANPA care pescuieste pe un tronson de rau fara sa aiba platit tariful de acces pentru asociatia care gospodareste apa respectiva? Daca vine politia in control, plus sau minus Jandarmerie nu e OK permisul ANPA? Ca doar ala intereseaza statul.
Dar in cazul invers in care ai doar tariful de acces platit si nu ai ANPA (sa zicem ca asociatia iti elibereazaa chitanta de tarif dar nu e gata permisul ANPA sau zici ca il aia acasa dar de fapt nu ai) - paznicul asociatiei va zice ca e OK in schimb politistul te va amenda? Ce parere aVETI?
Inca ceva - se depun acum actele la sediile ANPA pentru permis dar va dura inca 3 saptamani cel putin pana sa fie gata permisele. Intre timp am dat la ei si chitanta in original. Asa ca cine nu are permis din 2011 nu poate dovedi pe malul apei ca a depus actele si astepta permisul. In plus va dura pana ce toti pescarii vor primi permisele deci unii nu vor putea prezenta la control cartonasul bleu nici cand oficial pe siteul ANPA va scrie ca se elibereaza....ce se va intampla? Oameni de buna credinta vort fi amendati aiurea...
Pescarul risca o amenda conform ordinului din 2008, dar depinde de reprezentantul ANPA, depinde daca vrea sa plateasca pe loc sau refuza.
Permisul are inscriptia cu obligativitatea respectarii regulamentului asociatiei care administreaza apa respectiva.
Totusi cine merge la pescuit, este din zona si vrea sa plateasca saptamanal pe malul apei e cam neserios pentru ca mai mult ca sigur respectivul va pescuii tot sezonul si incearca sa pacaleasca, daca este in concediu din alte judete sau localitati indepartate, ar fi de inteles si asociatia ar putea sa admita acest lucru.
Acelasi lucru si daca pescarul vrea sa plateasca lunar sau anual, ar putea si asociatia sa admita plata pe malul apei.
Dar aici trebuie sa existe intelegere din partea tuturor.
Daca nu ai platit ANPA atunci e naspa, dar nu cred ca e o situatie reala de obicei este invers.

Cred ca daca ati dat originalul, se poate verifica pe loc la sediul ANPA, daca inspectorul nu este capos sau nu este Sambata sau Duminica.

Nicky67
junior
junior
Mesaje: 97
Membru din: 28 Mar 2012, 17:59
Localitate: sibiu

Re: Cum sint incasate tarifele de acces de la nemembrii

Mesaj de Nicky67 » 10 Apr 2012, 18:49

,,Totusi cine merge la pescuit, este din zona si vrea sa plateasca saptamanal pe malul apei e cam neserios pentru ca mai mult ca sigur respectivul va pescuii tot sezonul si incearca sa pacaleasca, daca este in concediu din alte judete sau localitati indepartate, ar fi de inteles si asociatia ar putea sa admita acest lucru.”” Pin acum la discutie au participat pescari din judet deci bine ca v-ati dat seama ca,, se duce o lupta seculara”” pe principii doar :elkgrin:
# Sa gresesti este uman, dar ca sa zapacesti de tot lucrurile ai nevoie de un calculator. #

rcorbu
veteran
veteran
Mesaje: 1170
Membru din: 22 Iun 2006, 15:14
Localitate: Ploiesti

Re: Cum sint incasate tarifele de acces de la nemembrii

Mesaj de rcorbu » 10 Apr 2012, 20:00

Pescuitul nu are granite, prietene :lol:

Scrie răspuns