dane,
scurt si la obiect: nu sunt de acord sa faci rabat la calitatea discutiilor pentru a creste traficul pe site. nu cred ca a fost atacat aici cineva pentru ca a pescuit noaptea, sau s-a mai fofilat pe langa lege in limitele acceptabile. cat timp nu suntem extremisti nu vad de ce sa ajungem sa discutam la modul asta. deci intelegerea asta generala e cusuta cu ata alba, nimeni nu gadeste asa. pana ieri faceam un misto general de urmatorii lui adelin si acuma trecem toti la extrema cealalta.
singurul din viata mea pe care l-am vazut intelegator cu adevarat fata de braconieri este costica si jos palaria pentru el ca poate fi asal! nu stiu daca tu erai atunci cand l-a luat pe nenea ala cu plasa la interogatoriu ca de ce nu-si cauta un job, ca nu-i e mila de puiet si toate cele. am crezut ca pic pe jos de ras cu todi. da, radeam ca prostii, da' morala nu e aia, ci faptul ca e socant sa vezi asa ceva. acuma ai inteles? mi se par absolut ridicole cateva posturi noi aparute dupa initiativa asta a ta si eram sigur ca acolo o sa ajungem. toate alea sunt dintr-un alt film, mie unul asa mi se pare.
that would be it. o mai discutam cand iesim la prima partida de braconaj artistic cu artificiale. lol.
take care!
cat de sportiv este fiecare
Moderatori: johnnybravo, dr.pike, tudor, Adelin, Moderatori
a, deci tu crezi ca asta este ?
crezi ca e o problema de trafic ?
nu e o problema ca ne ascundem dupa deget nu ?
nu stiu ce inseamna la tine calitatea discutiilor, dar daca inseamna fariseismul de a te pretinde ceea ce nu esti, atunci eu nu sunt de acord cu asta, indiferent despre cine este vorba si despre ce discutii savante este vorba
crezi ca e o problema de trafic ?
nu e o problema ca ne ascundem dupa deget nu ?
nu stiu ce inseamna la tine calitatea discutiilor, dar daca inseamna fariseismul de a te pretinde ceea ce nu esti, atunci eu nu sunt de acord cu asta, indiferent despre cine este vorba si despre ce discutii savante este vorba
Nici mie topicul nu mi se pare oportun. Cine intra si da intia oara de el va crede ca forumul este al ... braconierilor din Romania.
Nu spun ca problema nu exista sau nu poate fi discutata ... Nu stiu daca suntem noi in masura sa o facem. Pentru ca perceptia asupra problemei pescuitului cu incadrarea in limitele legii (sau trecerea dincolo de prevederile legale) este viciata de faptul de a fi sau nu pescar.
Iar ceea ce ramine seamana cu un autodenunt.
Sau, daca vreti, constientizam faptele (pasibile de contraventie) pe care le comitem, evaluam riscul si ni-l asumam sau nu. In aceste conditii tinarul acela de 16 ani nu a gresit decit prin sinceritate, omul ne-a spus ca nu riscam nimic, cu paza care exista. (A gresit doar in pespectiva de a mai putea pescui acolo si peste 5 ani, dar asta e alta problema.)
Doar nu o sa ne apucam acum sa vedem care dintre nerespectarile legii e mai grava fata de alta. (O astfel de "ierarhie" exista in felul cum sunt sanctionate de lege diferitele fapte.) Nu o sa ne apucam sa vedem care ar putea fi tolerate. Nici sa cautam scuze sau motivatii pentru faptele noastre (mai putin legale). Nu suntem la spovedanie si nici promisiuni de indreptare nu vom face. Cui servesc toate cele scrise aici ?
Nu stiu daca s-au exprimat aici punctele de vedere ale celor ce au ceva de spus, nu stiu daca sunt eu cel mai in masura sa dea ceva ce ar putea semana cu o concluzie. Observ insa (nu numai aici ci si pe balta) ca multi au inceput sa pescuiasca fara macar a sti ca exista o lege care reglementeaza pescuitul, fara a fi auzit de dimensiune minima legala de retinere etc.. Unii au evoluat insa (spre braconaj sau spre legalitate - din propriu imbold, de frica legii sau din alte motive...)
Si mai observ ca atitudinea fata de pescuit, legalitate, natura este dependenta (aproape total) de statutul social. I-as da aici ca exemplu pe MihaiV si pe Borealis Fly (pe care nu-i cunosc personal, le cer scuze ca i-am amintit, insa din mesajele lor se simte o anumita prestanta).
Deci este o problema de educatie, dar educatie nu numai in sensul absolvirii unei scoli ci si a respectului fata de sine. (cu o plaja mare de nuante: de la a ceda sau nu unui viciu si pina la a ma preta sau nu la o anumita "gainarie" ?)
Scuze daca v-am plictisit, promit sa n-o mai fac in acest topic.
Nu spun ca problema nu exista sau nu poate fi discutata ... Nu stiu daca suntem noi in masura sa o facem. Pentru ca perceptia asupra problemei pescuitului cu incadrarea in limitele legii (sau trecerea dincolo de prevederile legale) este viciata de faptul de a fi sau nu pescar.
Iar ceea ce ramine seamana cu un autodenunt.
Sau, daca vreti, constientizam faptele (pasibile de contraventie) pe care le comitem, evaluam riscul si ni-l asumam sau nu. In aceste conditii tinarul acela de 16 ani nu a gresit decit prin sinceritate, omul ne-a spus ca nu riscam nimic, cu paza care exista. (A gresit doar in pespectiva de a mai putea pescui acolo si peste 5 ani, dar asta e alta problema.)
Doar nu o sa ne apucam acum sa vedem care dintre nerespectarile legii e mai grava fata de alta. (O astfel de "ierarhie" exista in felul cum sunt sanctionate de lege diferitele fapte.) Nu o sa ne apucam sa vedem care ar putea fi tolerate. Nici sa cautam scuze sau motivatii pentru faptele noastre (mai putin legale). Nu suntem la spovedanie si nici promisiuni de indreptare nu vom face. Cui servesc toate cele scrise aici ?
Nu stiu daca s-au exprimat aici punctele de vedere ale celor ce au ceva de spus, nu stiu daca sunt eu cel mai in masura sa dea ceva ce ar putea semana cu o concluzie. Observ insa (nu numai aici ci si pe balta) ca multi au inceput sa pescuiasca fara macar a sti ca exista o lege care reglementeaza pescuitul, fara a fi auzit de dimensiune minima legala de retinere etc.. Unii au evoluat insa (spre braconaj sau spre legalitate - din propriu imbold, de frica legii sau din alte motive...)
Si mai observ ca atitudinea fata de pescuit, legalitate, natura este dependenta (aproape total) de statutul social. I-as da aici ca exemplu pe MihaiV si pe Borealis Fly (pe care nu-i cunosc personal, le cer scuze ca i-am amintit, insa din mesajele lor se simte o anumita prestanta).
Deci este o problema de educatie, dar educatie nu numai in sensul absolvirii unei scoli ci si a respectului fata de sine. (cu o plaja mare de nuante: de la a ceda sau nu unui viciu si pina la a ma preta sau nu la o anumita "gainarie" ?)
Scuze daca v-am plictisit, promit sa n-o mai fac in acest topic.
-
costica_fishing
- veteran
- Mesaje: 2092
- Membru din: 21 Mai 2004, 11:45
- Localitate: Constanta
- Contact:
Eugene, cred ca ati pierdut esenta interventiei mele pe langa omu' locului! 
Eram profund indignat de prezenta lui (dand la japca) intre si peste noi. Cum am fost sfatuit sa nu imi fac pacate, am abordat o apropiere amabila. Fiind si inceputul zilei, mi-am propus sa nu ma enervez prea tare si sa vad totusi motivatia omuletului. Sensul indemnului de a-si cauta un job era acela de "A SE DUCE sa isi caute un job or...."
Serios vb, inainte de a judeca un om pentru un lucru mi se pare corect sa cauti rationamentul ce sta in spatele actiunii. Adica sa vezi daca e savarsita cu intentie sau din culpa.
Ala de pe baraj era o putoare. Nici nu-l interesa pe el sa munceasca. Colegul nostru Bogdan de la Miercurea Ciuc e o persoana in formare. Intentiile lui erau absolut laudabile. Stia niste locuri (si "metode" in care se prinde peste si a incercat sa ni le impartaseasca si noua. Bravo lui. Referitor la metoda, asta a vazut pe malul garlei, asta a facut si el.
Parca noi, inainte de a pleca cu trestia pe balta am citit legile si am cautat regulamente. Sa fim seriosi. Cam toti am inceput cu o trestie si o cutie de rame. Unii am evoluat - bravo noua, altii nu....mai au timp!
Asta e!
Pe de alta parte, intr-adevar topicul a inceput sa semene a loc de spovedanie. Hai ca nici asta nu miroase-a bine.
Morala (vb lui Ovidiu 14):
"Nu mai rade ca ti se poate intampla oricui"
Si apropos de combinatia rama+pastrav (precis MihaiV ma injura) :
din ce am auzit io, in Italia exista concursuri de pescuit la pastrav cu momeli naturale. Nu cred ca e vrajeala.
E adevarat ca in perioada anterioara concursului, pe portiunea respectiva de rau se populeaza cu pastrav de crescatorie, lucru pe care la noi nu prea o sa-l vezi.
Hai salut!
Eram profund indignat de prezenta lui (dand la japca) intre si peste noi. Cum am fost sfatuit sa nu imi fac pacate, am abordat o apropiere amabila. Fiind si inceputul zilei, mi-am propus sa nu ma enervez prea tare si sa vad totusi motivatia omuletului. Sensul indemnului de a-si cauta un job era acela de "A SE DUCE sa isi caute un job or...."
Serios vb, inainte de a judeca un om pentru un lucru mi se pare corect sa cauti rationamentul ce sta in spatele actiunii. Adica sa vezi daca e savarsita cu intentie sau din culpa.
Ala de pe baraj era o putoare. Nici nu-l interesa pe el sa munceasca. Colegul nostru Bogdan de la Miercurea Ciuc e o persoana in formare. Intentiile lui erau absolut laudabile. Stia niste locuri (si "metode" in care se prinde peste si a incercat sa ni le impartaseasca si noua. Bravo lui. Referitor la metoda, asta a vazut pe malul garlei, asta a facut si el.
Parca noi, inainte de a pleca cu trestia pe balta am citit legile si am cautat regulamente. Sa fim seriosi. Cam toti am inceput cu o trestie si o cutie de rame. Unii am evoluat - bravo noua, altii nu....mai au timp!
Asta e!Pe de alta parte, intr-adevar topicul a inceput sa semene a loc de spovedanie. Hai ca nici asta nu miroase-a bine.
Morala (vb lui Ovidiu 14):
"Nu mai rade ca ti se poate intampla oricui"
Si apropos de combinatia rama+pastrav (precis MihaiV ma injura)
:din ce am auzit io, in Italia exista concursuri de pescuit la pastrav cu momeli naturale. Nu cred ca e vrajeala.
E adevarat ca in perioada anterioara concursului, pe portiunea respectiva de rau se populeaza cu pastrav de crescatorie, lucru pe care la noi nu prea o sa-l vezi.
Hai salut!
near the beer
@dan,
da frate, mie aia mi se parea a fi buburuza. nici eu nici tu nu ne-am ascuns dupa nici un deget pana acum si am zis ca dam noaptea la salau, nici nu mai tin minte cate discutii au fost despre cum vede salaul culorile noaptea. iarasi, nu-mi amintesc sa fi zis careva ca el elibereaza intotdeauna tot ce prinde. avem pana si poze la galerie cu pesti in bucatarie. deci mi se parea ca este foarte clar ca nu formam o comunitate de elitisti si ca ne-am adunat aici sa invatam sa prindem peste mai bine, fiecare in stilul lui si cu ce-i place.
@ costica,
nu te judecam frate, dimpotriva te laudam pentru rabdarea de a sta de vorba cu tipul ala, eu n-as fi fost capabil.
nici pe noul nostru coleg cum ii zici tu nu il judec. vezi vreun post scris de mine acolo pe topicul care a starnit tot curentul asta de opinie? atacul la persoana pe net nu e genul meu. el a picat de exponat aici pentru o categorie, atata tot. pur si simplu aveam chef sa-l sacai putin pe dan, asa amical, de fun, sa mai treaca timpul.
pana una alta, e noapte, sunt la job si am intrat aici ca sa ma relaxez ca tot am timp de-o cafea si o tigara. si in loc sa ma relaxez tree sa dau explicatii. nu mai e nici un haz in discutia asta. deci gata, end of story 4 me.
misto vorba aia a lui ovidiu totusi, thanx!
da frate, mie aia mi se parea a fi buburuza. nici eu nici tu nu ne-am ascuns dupa nici un deget pana acum si am zis ca dam noaptea la salau, nici nu mai tin minte cate discutii au fost despre cum vede salaul culorile noaptea. iarasi, nu-mi amintesc sa fi zis careva ca el elibereaza intotdeauna tot ce prinde. avem pana si poze la galerie cu pesti in bucatarie. deci mi se parea ca este foarte clar ca nu formam o comunitate de elitisti si ca ne-am adunat aici sa invatam sa prindem peste mai bine, fiecare in stilul lui si cu ce-i place.
@ costica,
nu te judecam frate, dimpotriva te laudam pentru rabdarea de a sta de vorba cu tipul ala, eu n-as fi fost capabil.
nici pe noul nostru coleg cum ii zici tu nu il judec. vezi vreun post scris de mine acolo pe topicul care a starnit tot curentul asta de opinie? atacul la persoana pe net nu e genul meu. el a picat de exponat aici pentru o categorie, atata tot. pur si simplu aveam chef sa-l sacai putin pe dan, asa amical, de fun, sa mai treaca timpul.
pana una alta, e noapte, sunt la job si am intrat aici ca sa ma relaxez ca tot am timp de-o cafea si o tigara. si in loc sa ma relaxez tree sa dau explicatii. nu mai e nici un haz in discutia asta. deci gata, end of story 4 me.
misto vorba aia a lui ovidiu totusi, thanx!
-
dan craciun
- utilizator constant
- Mesaje: 108
- Membru din: 04 Iun 2004, 06:46
- Localitate: rm valcea
- Contact:
fratilor in topicul asta este vorba despre sinceritate si despre realitate
asta-i tot
daca putem sa recunoastem cine suntem si ce facem, e cel mai important lucru
eu nu cred ca faptul ca vorbim deschis afecteaza calitatea discutiilor pe forum, eu cred ca o sa o imbunatateasca
de aceea, as dori ca fiecare sa se gandeasca de doua ori la el inainte sa intre si sa zica cuiva: las-o sa creasca ca e in prohibitie sau alte chestii de genul asta, am dat un exemplu luat absolut la intmplare
costica, apropos de ce ai zis de Italia, in franta pescuitul pastravului la momeli naturale este permis, este legal si este sportiv, mi-a confirmat Tudor ieri
in State nu exista prohibitie, se pescuieste walleye la greu cand depune, exista abordari speciale pentru aceasta perioada
deci ?
totul tine de fapt de banii pe care ii platim, de ce anume se face cu ei ( paza, repopulare ), si de regulile pe care le respectam - dimensiune minima legala, respectarea cotei de pescuit, etc
asta-i tot
daca putem sa recunoastem cine suntem si ce facem, e cel mai important lucru
eu nu cred ca faptul ca vorbim deschis afecteaza calitatea discutiilor pe forum, eu cred ca o sa o imbunatateasca
de aceea, as dori ca fiecare sa se gandeasca de doua ori la el inainte sa intre si sa zica cuiva: las-o sa creasca ca e in prohibitie sau alte chestii de genul asta, am dat un exemplu luat absolut la intmplare
costica, apropos de ce ai zis de Italia, in franta pescuitul pastravului la momeli naturale este permis, este legal si este sportiv, mi-a confirmat Tudor ieri
in State nu exista prohibitie, se pescuieste walleye la greu cand depune, exista abordari speciale pentru aceasta perioada
deci ?
totul tine de fapt de banii pe care ii platim, de ce anume se face cu ei ( paza, repopulare ), si de regulile pe care le respectam - dimensiune minima legala, respectarea cotei de pescuit, etc
Hai sa va spun eu una nesportiva, dar legala, pe care am facut-o si pe care cred ca nu i-am spus-o nici partenerului meu de spinning razvan m.
Merg eu la avat la un loc unde stiam ca mananca in draci, de-ti faceau dush daca stateai langa apa si cand ajung la locul faptei(pe Mures) surpriza: avatii rupeau in malul de vis-avis!De lansat pana acolo era practic imposibil si chiar daca as fi dat aproape, nu era bine...Am stat, m-am tot gandit si pana la urma am facut-o:am luat neshte cataroaie si am bombardat locul vre-o 10 min., in ideea ca poate revin baietii pe malul meu, unde ii gasisem cu cateva zile in urma....insa, TZEAPA! Parca nici nu au observat torpilele mele, ba chiar si-au intensificat atacurile in zona, iar eu priveam inmarmurit...
Atunci am hotarat!!!...trebuia sa merg pe celalalt mal, chiar daca era seara si aveam foarte putin timp si trebuia sa ocolesc pana la primul pod vre-o 50 de km.
Cand am ajuns pe celalalta parte, dupa ce am condus ca la curse, am constatat ca avatii nu mai erau acolo, sau mancasera si erau satui! Cert e ca nici o bataie in zona... bine ca am vazut chiar eu, caci daca imi spunea cineva, era clar MINCINOS!
Merg eu la avat la un loc unde stiam ca mananca in draci, de-ti faceau dush daca stateai langa apa si cand ajung la locul faptei(pe Mures) surpriza: avatii rupeau in malul de vis-avis!De lansat pana acolo era practic imposibil si chiar daca as fi dat aproape, nu era bine...Am stat, m-am tot gandit si pana la urma am facut-o:am luat neshte cataroaie si am bombardat locul vre-o 10 min., in ideea ca poate revin baietii pe malul meu, unde ii gasisem cu cateva zile in urma....insa, TZEAPA! Parca nici nu au observat torpilele mele, ba chiar si-au intensificat atacurile in zona, iar eu priveam inmarmurit...
Atunci am hotarat!!!...trebuia sa merg pe celalalt mal, chiar daca era seara si aveam foarte putin timp si trebuia sa ocolesc pana la primul pod vre-o 50 de km.Cand am ajuns pe celalalta parte, dupa ce am condus ca la curse, am constatat ca avatii nu mai erau acolo, sau mancasera si erau satui! Cert e ca nici o bataie in zona... bine ca am vazut chiar eu, caci daca imi spunea cineva, era clar MINCINOS!