Sondaj de opinie nominal

[Gerula]

Pai nu-i corect: toti am avea 3 puncte, si eu, cel mai slab as veni pe primul loc!

Daca tu castigi de 3 ori in Muntenia locul 1 ma indoiesc ca esti mai slab . Vezi ca noi discutam pornind de la niste premize iar tut tragi concluzia pornind de la altele .

Ideea e urmatoarea: cum a zis si Muskloiu, sistemul asta e mai flexibil decat zonalele, fara insa a prezenta dezavantajele openului.

[MihaiV]

Gerula, parerea mea e ca tu incerci (bravo tie) sa mediezi o problema care nu exista, adica incerci sa mediezi un model competitional. Dar problema asociatiilor care si-au declarat retragerea din Campionat nu a fost modelul competitional, ci modul in care a fost acesta adoptat. Cand majoritatea spune una si reprezentantul stabileste alta pe baza de viziuni si apoi te mai si minte in fata, atunci nu mai poti sa-l urmezi.
Daca majoritatea ar fi vrut zonale si s-ar fi facut zonale, sunt convins ca membrii acestor asociatii ar fi participat la campionat. Probabil ca cei care ar fi vrut open nu si-ar mai fi cheltuit timpul si banii sa organizeze concursuri, dar ar fi participat ca simpli concurenti.
Sistemul pe care il propui tu mi se pare a fi cu o idee mai bun decat sistemul deja adoptat, in sensul ca mai intinde o mana de ajutor celor din apropierea "granitelor". Un dezavantaj al sistemului ar fi urmatorul exemplu:
Din fiecare zona se califica 5 pescari in finale;
In zona A sunt 5 pescari mai slabi decat cei mai buni 5 ai zonei. Pentru ca nu au nici o sansa, merg in zona B, unde-s pescari si mai slabi, la toate concursurile. Aduna puncte multe si ocupa primele 5 locuri din zona A. Si uite asa au ajuns in finala 10 pescari mai slabi decat cei mai buni 5 ai zonei A (5 din A si 5 din B) iar cei 5 meseriasi rateaza finala.
Evident ca e un exemplu extrem si nu merita luat in seama. Am vrut doar sa arat ca orice sistem are bubele lui, orice sistem e perfectibil.
Scopul principal mi se pare existenta unui regulament stabil si cunoscut din timp, stabilit pe criterii si cu scopuri clare si transparente.

[Gerula]

Din fiecare zona se califica 5 pescari in finale;
In zona A sunt 5 pescari mai slabi decat cei mai buni 5 ai zonei. Pentru ca nu au nici o sansa, merg in zona B, unde-s pescari si mai slabi, la toate concursurile. Aduna puncte multe si ocupa primele 5 locuri din zona A. Si uite asa au ajuns in finala 10 pescari mai slabi decat cei mai buni 5 ai zonei A (5 din A si 5 din B) iar cei 5 meseriasi rateaza finala.

Exemplul este totusi gresit . Nu ar avea cum sa se califice din zona A toti cei 5 care au concurat in "deplasare", chiar daca ar lua nonstop locurile 1-5. Ca si in zona A ar castiga cineva concursuri si ar lua mai multe puncte decat unul care a "scos" in zona B locuri 3-4. Ce spui tu ar fi posibil doar daca in zona A concurenta ar ramane asa de mare, chiar si fara cei 5 care au ales sa concureze in zona B, incat cei ramasi "acasa" ar scoate in 5 concursuri mai putine puncte decat cel mai slab dintre cei 5 "plecati".


Referitor la problema asociatii vs Teleianu, parerea mea e ca ai confundat cauza cu efectul. Totusi disputa a pornit de la open vs zonale. Acum vad ca unii spun ca ar fi fost contra lui Teleianu indiferent ce propunea acesta, tu spui ca problema e ca Teleianu a incercat sa impuna o solutie, iar in timpul asta CNS umbla cu capul spart. Incep sa cred ca unii nu mai vad padurea din cauza copacilor .

[MihaiV]

Acum vad ca unii spun ca ar fi fost contra lui Teleianu indiferent ce propunea acesta

Care "unii"? Tocmai ca toate asociatiile au afirmat in repetate randuri ca la intalnirea respectiva nu s-a mers contra lui Teleianu. Nu inteleg de ce faci astfel de afirmatii. Daca erau contra lui Teleianu indiferent de sistem, nu mai bateau atata drum pana la Bucuresti.

[Gerula]

sa fiti convinsi ca daca Domnul Teleianu ar fi vrut open, iar celelalte asociatii ar fi optat pentru zonale, tot langa ele am fi fost;

Suna cunoscut?

[MihaiV]

Si nu ti se pare normal, daca majoritatea spune o treaba si Teleianu hotaraste alta? E exact ce am spus si inainte, problema nu e ca sunt zonale sau open, problema e ca Teleianu merge contra majoritatii. Are puterea de a o face, sa-i fie de bine, nu-i pune nimeni bete in roate, nu sta tara in cele cateva asociatii. Isi va face campionatul cum doreste. Sanatate si noapte buna!

[Catalin Mateescu]

@Gerula
Vad ca foloseti acelasi si acelasi citat si refuzi in continuare evidenta ca in orice situatie am fi fost alaturi de celelalte asociatii si impotriva unui sistem impus (cu toate ca am explicat acest lucru de mai multe ori).
Incep sa ma intreb de ce oare ?

[Gerula]

Si nu ti se pare normal, daca majoritatea spune o treaba si Teleianu hotaraste alta? E exact ce am spus si inainte, problema nu e ca sunt zonale sau open, problema e ca Teleianu merge contra majoritatii.

Hotarat NU! Dezbaterea trebuie sa fie una de idei, nu una de persoane.
Fiecare ar trebui sa sustina varianta care i se pare lui cea mai buna, nu cea pe care o sustin deja mai multi.

[Gerula]

Catalin, explicatia o ai exact in postul de deasupra. Pana una-alta eu am luat pozitie public impotriva a ceea ce a facut Teleianu la sedinta cu pricina, asa ca insinuari de genul asta chiar ma lasa rece. Si as fi continuat sa pun tunurile pe Teleianu si pe AGVPS, daca nu ma convingeam aici ca problema voastra este persoana, nu ideea.

[MihaiV]

Si as fi continuat sa pun tunurile pe Teleianu si pe AGVPS, daca nu ma convingeam aici ca problema voastra este persoana, nu ideea.

Si noi tocmai iti explicam ca problema noastra nu e persoana, dar daca esti convins de contrariul ce sa mai facem?