Sistemul competitional din turneul AvP: erori de regulament

[Gerula]

S-au propus si solutii, doar ca nu le-a priceput toata lumea

Daca se fac grupele la sedinta tehnica, se stie cine nu s-a prezentat, si se exclud concurentii care s-au retras. In felul asta se poate asigura si egalitatea numerica a grupelor, lucru destul de important si la varful clasamentului (una e sa pescuiesti pe un sector cu 17 barci si alta pe un sector cu 19 barci, mai ales daca sectorul e mic)

[nucus]

Mihai,vezi clasamentul de la Alesd(in mod normal exceptia se exclude).Nu ar trebui sa se omologheze un cuncurs in care jumatate din concurenti nu a punctat.Si foarte la concret :Berari Vasile a prins un biban da 16 cm si are locul 24.iar cineva care a prins un biban de 15 cm are locul 6 sau 7.De asta ce zici?Nu e aberant? Nu e cam mare diferenta dintre locuri?N u ma leg de persoane si rog sa nu fiu inteles gresit.Acolo unde nu sint pesti e nevoie de foarte mult noroc....ca la zaruri! E foarte frustrant si esti la cheremul jocului rezultatelor!

[MihaiV]

Mihai,vezi clasamentul de la Alesd(in mod normal exceptia se exclude).Nu ar trebui sa se omologheze un cuncurs in care jumatate din concurenti nu a punctat.Si foarte la concret :Berari Vasile a prins un biban da 16 cm si are locul 24.iar cineva care a prins un biban de 15 cm are locul 6 sau 7.De asta ce zici?Nu e aberant? Nu e cam mare diferenta dintre locuri?N u ma leg de persoane si rog sa nu fiu inteles gresit.Acolo unde nu sint pesti e nevoie de foarte mult noroc....ca la zaruri! E foarte frustrant si esti la cheremul jocului rezultatelor!

Nucule, nu cred ca isi inchipuie cineva ca ai face atac la persoana. Discutam problemele si posibilele solutii.
Chiar daca uneori pare aberant, aceasta a fost solutia care a parut cea mai buna dintre cele propuse.
Se intampla si la cate un mondial unde se prinde prost de tot sa se claseze f bine un pescar care a prins mult mai putin decat altul clasat mult mai prost (astia doi cu cate un biban au prins aproape la fel). Depinzi f mult si de evolutia celorlalti din grupa. De-asta se face repartizarea valorica.
Acel cineva cu 1 peste a luat locul 10, pentru ca bibanul lui nu a fost de 15, ci de 33 cm, biban cu care a castigat mansa.
Dar si daca era de 15 si castiga mansa tot aia era.
Ce e mai important: sa prinzi 10 pesti intr-o mansa in care ceilalti prind cu zecile, sau sa prinzi 3 pesti cand nimeni nu prinde nimic? Pe ideea asta regulamentul actual ii da castig de cauza celui cu 3 pesti, in fata celui cu 10. Si mi se pare normal.

Incearca pe rezultatele de la Rogojesti sa fac o simulare de clasament dupa ce regulament vrei. Vei vedea ca schimbarile sunt minore si neimportante. Daca pentru unii o fi important ca au iesit pe 40 in loc de 42, asta e, dar pentru competitie per ansamblu nu e asta un capat de tara!

[Pop Vasile]

Nu ar trebui sa se omologheze un cuncurs in care jumatate din concurenti nu a punctat.

Si eu m-am gindit la acest aspect.
http://www.rapitori.ro/forum/viewtopic. ... c&start=30

Dar, daca tot s-a tinut un concurs conform Regulamentului, este normal sa fie valorificate rezultatele.

De asemenea, concursuri trebuiesc organizate in toate colturile tarii.

Si echipele de fotbal au probleme cu omologarea stadioanelor !

[MihaiV]

Nu ar trebui sa se omologheze un cuncurs in care jumatate din concurenti nu a punctat.!

Ei, asta e o alta discutie interesanta.
Ar trebui omologate toate competitiile, indiferent cat peste se prinde? Hm! Greu de spus!
O protectie exista in regulament, anume ca nu pot primi puncte AVP concurentii care nu au prins nici un peste.
Dar sa nu iei in considerare un concurs pe care l-ai prins in calendar, un concurs pentru care pescarii au cheltuit sume importante si energie, au fost si s-au antrenat, etc, e cam greu. Mai degraba poti stipula ca o pista care intr-un an se prezinta cu rezultate dezastruoase sa nu mai fie acceptata in anul urmator in competitie.
Dar chiar daca nu se precizeaza asta in regulament, tot asa se lucreaza. Ai vazut ca Ghiorocul n-a mai fost in 2008 dupa rezultatele din 2007.
Deasemenea, dl Cozma a anuntat ca nu mai face in 2009 pe Alesd.
Deci organizatorii au intentii ludabile si bunavointa, nu isi dau singuri foc la valiza organizand voit pe piste fara peste. Anul asta stii bine care a fost toata povestea cu Alesd-ul si distrugerea pistei cu putin inainte de etapa programata.
La fel se poate intampla si la Rogojesti, ca intr-un an sa vina viitura cu 3 zile inainte de etapa si concursul sa fie distrus de capriciile vremii.
Ce putem face?
Evident, organizatorul poate sa nu mai faca concursul si sa returneze taxa de inscriere.
Dar daca il face, atunci rezultatele trebuiesc contabilizate.
Au fost si campionate mondiale unde pe un sector s-a prins 1 singur peste, fiindca pista a fost distrusa de precipitatii chiar inaintea inceperii mansei. Rezultatul a fost luat in considerare.

[Gerula]

A reduce discutia la strafundurile clasamentului pentru a o arunca in derizoriu, nu inseamna decat a incerca sa escamotezi o problema grava.

Sa va explic la ce ma refer:

Toata lumea a observat pana acum ca grupele pot ajunge sa concureze pe diferitele sectoare in conditii complet diferite. La varf, se poate ajunge ca departajarea sa se faca la numar de pesti prinsi sau chiar la centimetri peste.

E, in aceste conditii, faptul ca X a pescuit pe sectorul 3 in conditii de calm plat si cu barajul inchis, iar Y pe valuri maricele si cu barajul uzinand la greu, numai legatura cu priceperea intr-ale pescuitului n-are.

[MihaiV]

Deci ce propui?

[Gerula]

In orice caz ar trebui renuntat la sistemul cu 3 grupe pe pistele de concurs care pot tine linistit 2 grupe mai mari. Daca la Rogojesti se faceau doua grupe de 28 de concurenti, iar sectorul 1 se unifica cu sectorul 2, rezultatele ar fi fost mult mai aproape de realitate. Se tineau doar doua manse a 5 ore (sa zicem), puse in asa fel incat ambele grupe sa concureze pe cele doua sectoare la aceleasi ore. (grupa 1 pe sectorul 1 dimineata si pe sectorul 2 seara, grupa 2 la fel)

[grebla]

E, in aceste conditii, faptul ca X a pescuit pe sectorul 3 in conditii de calm plat si cu barajul inchis, iar Y pe valuri maricele si cu barajul uzinand la greu, numai legatura cu priceperea intr-ale pescuitului n-are.

intr-un fel sau altul nu poti elimina conditiile meteo din calcul, trebuie sa iei in considerare si urmatoarele aspecte:

1. fiecare sector in conditiile de calm si baraj inchis putea produce o cantitate semnificativa de peste daca il localizai si gaseai ce ii place
2. sa te orientezi in functie de vant si curentul aparut si sa nu te deplasezi direct pe locatia care a confirmat in conditii diferite iti poate aduce lozul castigator

Totusi, nu se poate exclude din ecuatie situatia in care o etapa poate sa fie decisa de rezultatele din prima mansa , ceea ce e mai nasol putin

Mai e o situatie posibila...de exemplu in prima mansa se prinde bine pe sectoru 3(cu apa mica) si se schimba conditiile meteo intre timp iar pestii migreaza la apa adanca pe sectoru 1(de ex) si se face rocada intre concurenti...asta poate fi iar nasol

Un concurs f echilibrat e greu de efectuat, de aceea o constanta de-a lungul tuturor etapelor iti va asigura un loc fruntas la finalul campionatului

[Gerula]

Ultima ta afirmatie e de mult bun simt, dar raman la parerea ca trebuie facut tot ce e omeneste posibil ca influenta hazardului sa fie mereu cat mai mica.