CINE TREBUIE SA REPREZINTE PESCUITUL RECREATIV LA ANPA ?

discutii despre competitiile de pescuit la rapitori

Moderatori: johnnybravo, dr.pike, tudor, Adelin, Moderatori

Scrie răspuns
cezar.ch
veteran
veteran
Mesaje: 524
Membru din: 19 Aug 2010, 12:06

Mesaj de cezar.ch » 28 Oct 2011, 10:23

Bass Assassin scrie:Tavi , aici este marea hotie a ANPA , ei ca administratori ai resurselor piscicole trebuie sa se ocupe de populari , nu asociatiile .
Cu ce bani populeaza o asociatie cu 50 de membri un parau sau un rau ?
Eu cred ca asociatiile trebuie sa aiba mai mari atributiuni in paza si ecologizarea zonei , nu tebuie sa se ocupe de populari . O populare nu se face de oricine , oricand , oricum si cu specii care sunt mai "vandabile" ... parerea mea
Felicitari, ai pus degetul pe rana, ca si Tavi, de altfel !

Actiunile de populare trebuie facute coordonat, de catre ANPA, sub indrumarea specialistilor.
Cred ca putem sustine la ANPA o idee de genul :

Din sumele pe care asociatiile le platesc la ANPA pentru achizitionarea permiselor, 25 (sau 50) % sa se constituie intr-un fond de populare a apelor naturale. Apoi, in conlucrare ANPA-asociatii, se efectueaza popularile. Asociatiile sa puna si ele, la dispozitie, o suma echivalenta din fondurile proprii.
De exemplu, la Snagov : am cumparat si distribuit (platind la ANP) permise in valoare de 50.000 ron.
Fondul pe care ni-l recunoaste ANPA este de 12.500 ron. Pune si asociatia tot atat si populam Snagovul cu salau, stiuca, somn romanesc etc.
Ramane sa pazim si sa combatem braconajul noi, asociatia, ceea ce si facem, de altfel. Astfel, protejam si linul, si caracuda (interzise la pescuit) care se refac prin spor natural.
Daca ne apucam sa bagam specii incompatibile, importate cine stie de unde, am nenorocit lacul pe zeci de ani !
Altfel, ce facem ? Raurile interioare (Muresul, Oltul, Somesul, Argesul, Siretul etc) sunt fragmentate pe tronsoane. Unii vor popula, altii nu. Se va trezi si vreun aiurit care sa bage somn pitic sau cine stie ce "chinezarie" si s-a dat peste cap tot biotopul.

apsalba
veteran
veteran
Mesaje: 4413
Membru din: 24 Mar 2006, 14:56
Localitate: alba iulia

Mesaj de apsalba » 28 Oct 2011, 10:31

ANPA nu a incasat nici un ban din pescuit sportiv, comercial, acvacultura, etc. Contul indicat de hg 1016/2008
Art. 10
(1) Taxele prevazute de prezenta hotarare constituie venit la bugetul de stat si se vireaza in contul corespunzator codului de cont nr. 20160103 "Taxe si tarife pentru eliberarea de licente si autorizatii de functionare", deschis la unitatile Trezoreriei Statului.
este contul de autorizari si control nuclear. Asa ca lamuriti inainte acest aspect. Eu l-am sesizat in scris catre MADR. :D :D

jhonny
veteran
veteran
Mesaje: 1186
Membru din: 05 Feb 2010, 20:03

Mesaj de jhonny » 28 Oct 2011, 10:37

"Dispari de aici nesimtzitule ca ai spurcat si acest topic, jigodie ordinara, numai de intrigi esti bun, ai trait din banii altora si acum nu ai servici si esti tot aici pe noi."
Tot ce am scris acum nu este real ," am gandit cu voce tare"

jhonny
veteran
veteran
Mesaje: 1186
Membru din: 05 Feb 2010, 20:03

Mesaj de jhonny » 28 Oct 2011, 10:47

V -as ruga pe toata lumea , daca vretzi un dialog cu popaprostu sa va mutatzi pe alt topic. Multzumesc pentru intzelegere si scuze.

Avatar utilizator
anem
veteran
veteran
Mesaje: 3046
Membru din: 30 Mar 2006, 11:54
Localitate: carpi

Mesaj de anem » 28 Oct 2011, 10:47

Permise :

1) valabilitate

b) an calendaristic, adica 01.01-31.12,2012


chiar daca mie personal mi-ar conveni mai mult dintr-ala fractionat ...

2. distribuire

b) la liber, prin oficiile postale, benzinarii, magazine de profil

3. Cuantum (cost)

a) 7 Euro (intreg); 2,5 Euro (elevi, studenti); gratis (pensionari)
sau
b) 15 Euro (intreg); 5 Euro (elevi, studenti); gratis (pensionari) - media din cele cateva tari europene unde cunosc situatia.


Nu vad un motiv pentru care ar putea cere mai multi bani momentan. As fi de acord sa platesc mult mai mult pentru un permis atata timp cat as vedea ca se intampla ceva cu banii aia

4. Universalitate

a) Permisul sa aiba valabilitate pe toate apele tarii (cu sau fara Delta Dunarii). Impunerea de taxe de catre asociatiile care au apele in administrare sa se faca pe baza de acte doveditoare privind chetuielile cu paza si combaterea braconajului, popularile, decolmatarile, depoluarile, ecologizarile si amenajarile specifice pescuitului.


Pescuitul pe apele concesionate de vreo asociatie sa se faca evident contra-cost dar respectiva plata sa se faca pe malul apei (daca ajung in trecere pe vreo apa sa nu fiu nevoit sa dau 3 ture prin nu stiu ce oras inainte de a pescui) cu chitanta. In felul asta macar vezi ca pe respectiva apa cineva are un interes cat de mic sa faca ceva controale ...

ps : v-as recomanda sa nu il bagati in seama pe popoescu ... e doar un ghimpe in coaste care face tot ce poate sa nu i se ia painea de la gura ... :censored:
C&R ... un alt mod de a savura un peste ...

Avatar utilizator
Tavi
veteran
veteran
Mesaje: 5834
Membru din: 22 Ian 2005, 17:13
Localitate: Sibiu

Mesaj de Tavi » 28 Oct 2011, 11:04

boistean scrie:pai daca cei din Cucuietii din Vale nu-si permit sa faca acele treburi pe Olt cu un cuantum de 50 de lei cotizatie (egala cu cea din Cucuietii din Deal), sa nu mai solicite acea apa, ca nu i-o baga nimeni pe gat...
o apa buna costa...o apa mare costa mai mult decat o apa mica.
Exclud popularile, una e sa pazesti Oltul si alta e sa pazesti paraul din fundul gradinii... una e sa alergi dupa zeci de braconieri care intind plase, dau la japca si la parasute zi de zi, plus sa mai controlezi cateva sute de pescari intinsi pe zeci de kilometri de mal si alta e sa te plimbi cu bicicleta pe un parau unde pescuiesc 10 pescari/saptamana.....
Voi vrei sa mergeti la la cel mai ieftin magazin si sa platiti o pereche de slapi chinezesti si cu chitanta in mana va duceti si luati din orice magazin de lux pantofi de gala...Asa se traduce reciprocitatea. Iar daca aia cu pantofi de gala nu-si permit sa-i vanda la pret de slapi sa stea acasa....
Eu cred ca ma retrag din discutia asta. :x
I count stuff all day at work, why would I do that when I am fishing?
Musca 13

apsalba
veteran
veteran
Mesaje: 4413
Membru din: 24 Mar 2006, 14:56
Localitate: alba iulia

Mesaj de apsalba » 28 Oct 2011, 11:10

jhonny scrie:"Dispari de aici nesimtzitule ca ai spurcat si acest topic, jigodie ordinara, numai de intrigi esti bun, ai trait din banii altora si acum nu ai servici si esti tot aici pe noi."
Tot ce am scris acum nu este real ," am gandit cu voce tare"
Boulene,
Si ca sa-ti dai seama ca esti prost trebuie sa-ti mearga putin mintea. Eu deocamdata dau bani la altii (salarii) fata de tine care esti un paduche. Cred ca stiu deja cine esti. Esti o l.ba trista si frustrata. Nu vezi ca esti ridicol? Tampeniile pe care le debitezi arata clar cat te duce mintea. Adio.
Vad ca si tavi te-a citit.

jhonny
veteran
veteran
Mesaje: 1186
Membru din: 05 Feb 2010, 20:03

Mesaj de jhonny » 28 Oct 2011, 11:12

Tavi :Daca o apa mare costa sa o administreze cine poate (ca parca Lacul Snagov este mic). Scuze, mii de scuze, dar ex cu papucii este nefericit. Te rog lasa sa se continue discutzia si nu abandona asa usor, vom ajunge la un consens , discutzia este la inceput, te rog mai tolerant, unii poate spunem prostioare, dar macar avem disponibilitate, te rog sa retzi ca nici unul nu stim inca cum este mai bine, nici cei de la ANPA, dar discutam si vom vedea.

Avatar utilizator
miky
veteran
veteran
Mesaje: 1461
Membru din: 08 Iul 2005, 15:50
Localitate: sibiu

Mesaj de miky » 28 Oct 2011, 11:18

cezar.ch scrie: Permise :
1) valabilitate
variante:
a) 365 de zile de la data emiterii (exemplu - obtii permis pe 1 mai 2012, ramane valabil pana pe 30 aprilie 2013
b) an calendaristic, adica 01.01-31.12,2012
mai introduc, asa ca varianta, desi nu o prefer :
c) fractionat : o luna, trei luni, un an
2. distribuire
a) plata la trezoreria teritoriala, dovada prin documentul de plata
b) la liber, prin oficiile postale, benzinarii, magazine de profil
c) prin asociatii sau individual, prin sediile teritoriale ANPA
Varianta exclusiv prin asociatii, care s-a incercat in trecutul apropiat, trebuie respinsa ca abuziva.

Cea mai comoda pare a), dar nu rezolva problema pensionarilor; ar exista doar varianta ca acestia sa foloseasca talonul de pensie drept permis. Sincer, nu cred ca are sanse sa fie acceptata; s-a incercat cu PG-urile alea de 50 lei, acum trei ani si s-a renuntat, la cererea Min.deFinante.
Varianta b) este si ea buna, dar pentru asta ANPA trebuie sa negocieze cu respectivii agenti economici. Iar institutiile astea cer bani. La distribuirea pensiilor, Posta percepe 3 % (plateste Min.Finantelor la Bankpost). Se plateste ceva si la plata pe card, catre banca emitatoate a cardului, tot de catre M.F.
DAR, CRED CA ASTA ESTE CEA MAI BUNA VARIANTA PENTRU PESCARI.
Varianta c) este buna pentru pescarii "mai lenesi", care pot opta pentru asociatii, dar si pentru cei care se descurca singuri.

3. Cuantum (cost)

a) 7 Euro (intreg); 2,5 Euro (elevi, studenti); gratis (pensionari)
b) 15 Euro (intreg); 5 Euro (elevi, studenti); gratis (pensionari) - media din cele cateva tari europene unde cunosc situatia.
c) mai mult, intre 10-50 Euro

Eu cred ca ANPA nu poate pretinde alta varianta decat a). Daca isi va asuma obligatii concrete, poate pretinde mai mult. Dar asa, cred ca este suficient pentru cum (se fac ca) gospodaresc resursa piscicola.

4. Universalitate

a) Permisul sa aiba valabilitate pe toate apele tarii (cu sau fara Delta Dunarii). Impunerea de taxe de catre asociatiile care au apele in administrare sa se faca pe baza de acte doveditoare privind chetuielile cu paza si combaterea braconajului, popularile, decolmatarile, depoluarile, ecologizarile si amenajarile specifice pescuitului.
b) Taxe diferentiate pe zone.
A- ape de munte
B- colinare si de ses
C- Delta Dunarii
cu posibile combinatii, A + B sau A + C, sau A+B+C.

Asta despre permise. Daca am scapat ceva, va rog sa semnalati.
s-a scris mult de la postarea asta de azi dimineata !
si in privinta valabilitatii si a distribuirii si a cuantumului si si a universalitatii,... mie mi se pare ca lumea nu pricepe ceva:

"CE ESTE PERMISUL DE PESCUIT ? "

in momentul de fata, in afara ca are forma de cartonas tiparit frumos de ANPA (aici iara o tipografie da un tun mic :twisted: ), permisul de pescuit este o ...TAXA !!!!!!!!! adica un IMPOZIT, O ACCIZA,... sau cum vreti voi sa-i ziceti ! Acesti bani, intra intr-un cont de taxe si impozite si ingroasa un buget al statului in care intra toate impozitele si taxele inclusiv TVA si acizele pe tigari si bauturi ! Si statul il foloseste ca atare la ce vrea muschii lui (gauri negre)
DECI NICI UN LEU DIN BANII DE PERMIS NU SE INTOARCE IN PESCUIT !Ce-i tot dati cu ce ni se ofera de banii astia ? Ce vi se ofera in schimbul TVA ? Ce vi se ofera in schimbul impozitului pe teren sau pe casa, sau pe masina ?
NU DIN BANII DE PERMIS VOR FI PAZITE SI INTRETINUTE SI POPULATE APELE ! deci nu asteptati asa ceva ca inseamna numa carcoteala ieftina si degeaba !

In contextul asta:
VALABILITATEA acestui impozit/taxa numit permis de pescuit ,... e normal sa fie anuala ! Asa e si in alte tari (Va pot arata exemple de permise nationale cu aceeasi semnificatie din din Cehia, Slovacia, etc)
CUANTUMUL acestui impozit/taxa numit permis de pescuit e datoria statului sa-l umfle cat mai tare pe pielea populatiei si a cetatenilor sa si-l doreasca sa fie cat mai mic ca la orice impozit cerut mocca de stat !
Iarasi va pot arata exemple din alte tari unde cuantumul acestui gen de permis este unul intre 5-10 euro si in contextul asta mie mi se pare ca asa cum e acuma e rezonabil, nu trebuie noi sa-l propunem mai mare, intrucat nu castigam nimic, cum am zis, acesti bani nu se intorc in pescuit !
UNIVERSALITATEA - judecand ca mai sus, normal e sa fie valabil pe intreg teritoriul tarii !
DISTRIBUIREA
a) plata la trezoreria teritoriala, dovada prin documentul de plata
b) la liber, prin oficiile postale, benzinarii, magazine de profil

ASTEA sunt caile normale !
cu punctul c nu sunt de acord pentru ca:
1 - trebuie eliminata calitatea de intermediar al asociatiilor in distribuirea permiselor !
2 - Dupa plata permisului la trezorerii, Petrom sau Mc Donald, pescarul trebuie sa poata pleca direct la pescuit, nu sa mai treaca pe la ANPA sau pe la Asociatii sa-si ridice cartonasul, ca atunci inseamna ca e ca pana acuma !
3 - Lucrurile vor intra in normal cand asociatiile vor avea conditii egale cu pescarii neafiliati in demersul de obtinere a permiselor, adica toti sa le poata procura din acelasi loc !
Evident, asociatiile pot face serviciul pentru membri sai sa le procure permisele angro,... dar din aceleasi surse ca si pescarii neafiliati !
Iar ANPA, in calitate de administrator, si de institutie Guvernamentala, n-are decat sa se implice, pe aceleasi cai pe care statul se implica in colectarea taxelor, impozitelor, vignetelor, accizelor pe combustibili, pe bauturi si tigari , etc ! Trebuie sa i se pretinda acest lucru, pentru ca oricum nu face nimic altceva ! Asta ar trebui sa intre la obligatiile administratorului, sa puna la dispozitie permisele prin reteaua, PTTR, benzinarii, etc... pe care statul deja e obisnuit sa o foloseasca !
nu e suficient ca tu sa fii norocos...mai trebuie musai ca ceilalti sa nu fie !!!...
http://musca13.ro/home/

Avatar utilizator
Tavi
veteran
veteran
Mesaje: 5834
Membru din: 22 Ian 2005, 17:13
Localitate: Sibiu

Mesaj de Tavi » 28 Oct 2011, 11:26

uitati-va cum sunt administrate apele bune de afara, cat costa si daca e sau nu reciprocitate obligatorie intre asociatii sau alti administratori ai apelor
exemplul cu pantofii este foarte bun. un produs bun costa indiferent ca e apa sau pantofi. costul ala trebuie recuperat de la cumparator. sugestia ta: daca nu poate produce pantofi de gala la pret de slapi sa lase pe altul care poate.... Daca trebuie sa va duc de manuta in magazine sa cautam pantofi de gala la pret de slapi chinezesti si sa va explic de ce nu vom gasi, oare are rost sa mai discutam?
I count stuff all day at work, why would I do that when I am fishing?
Musca 13

Scrie răspuns