Valea Iadului(aval baraj Lesu)

contine topic-uri care au ca subiect balti sau locuri de pescuit sportiv

Moderatori: johnnybravo, tudor, Adelin, Moderatori

Scrie răspuns
Ionut the carp
veteran
veteran
Mesaje: 2592
Membru din: 08 Iun 2005, 19:57
Localitate: Bucuresti

Mesaj de Ionut the carp » 28 Mar 2009, 07:57

Nu vroiam sa intervin, dar cand vad ca discutiile se ridica la nivel de persoane.... :roll:

In primul rand, foarte buna actiunea dvs. dar treaba cu lauda de sine... :roll: Apoi se stie foarte bine ca in Ro degeaba ai cap daca nu ai si loz... nu comentez cum ati obtinut gestiunea acelor ape pentru ca nu ma intereseaza. Si apoi iar treaba cu ce am facut si tralala... suna deja a propaganda! Cei ce stiu ce ati facut va vor aprecia in continuare, cu si fara aceasta mica interventie care, ne mai ridica putin moralul stiind ca cineva mai pune ciomagu pe lup :) Ma opresc aici, nu vreau ca acest mesaj sa supere pe nimeni, e vorba de idee in sine si nu de persoane.

Numai bine si fir intins!

Avatar utilizator
MihaiV
Moderator
Moderator
Mesaje: 3849
Membru din: 11 Mai 2004, 08:40
Localitate: Cluj-Napoca

Mesaj de MihaiV » 28 Mar 2009, 09:23

dinu profesoru scrie:@Mihai V
in baza deciziei de atribuire nr 384 inregistrata la ANPA,decizie care a fost eliberata pe baza planului de management depus de AVPS Livada la institutia mai sus mentionata.
1. Ma bucur sincer ca va ocupati de ingrijirea apelor si a resursei acvatice vii. Sper sa fie cat mai multi in tara care sa faca asta.
2. Ma uit la decizia respectiva si vad ca are numarul 318, si nu 384. Ma mira ca faceti o asemenea confuzie.
3. Incercati sa nu faceti abuzuri! De ce? Vedeti mai jos:
4. Ati scris mai sus ca "Momentan Valea Iadului este gestionata exclusiv de AVPS Livada la fel si Crisul Repede de la barajul Tileagd pana la SintIon inclusiv Crisul Mort,", in timp ce in decizie se spune "se aproba organizarea activitatii de pescuit recreativ/sportiv". Din punct de vedere legal cei doi termeni reprezinta cu totul altceva.
5. Ati scris mai sus :"Momentan Valea Iadului este gestionata exclusiv de AVPS Livada" in timp ce in decizie scrie: "Valea Iadului - de la Izvoare - pana la baraj lac de ac. Lesu" adica o bucatica mica si fara cine stie ce peste. Eu personal pescuiesc pe restul raului, adica de la baraj lac de ac. Lesu in jos pana la varsare in Crisul Repede, zona pe care decizia nu v-a dat-o de nici un fel.
6.Ordinul 331/24.05.2008 pe baza caruia s-au emis aceste decizii a fost suspendat initial si apoi abrogat, deciziile idem. Oricum, la o analiza a legislatiei actuale veti constata ca nu exista suportul legal pentru ca o asociatie sa gestioneze resursa acvatica vie.
De aceea, sfatul meu amical este sa aveti grija sa nu faceti abuzuri. Daca solicitati jandarmeria si inspectia piscicola pentru controale pe apa, puteti sa o faceti pe orice apa din Romania, nu doar pe cele din decizie. Controlul il face de fapt jandarmeria si inspectia piscicola, procesele verbale tot ei le intocmesc, deci totul e legal.
Daca insa veti dori sa impiedicati un pescar ce are permis ANPA 2009 sa pescuiasca pe Valea Iadului sau pe Crisul Repede, atunci acesta se numeste abuz!
Va multumesc si sper ca nu va veti supara pe mine ca am incercat sa clarific cateva aspecte, asa cum le vad si le inteleg eu.

dinu profesoru
junior
junior
Mesaje: 54
Membru din: 18 Mar 2007, 15:57
Localitate: Oradea

Mesaj de dinu profesoru » 28 Mar 2009, 09:24

@Ionut the carp
scuze nu a vrut sa sune a lauda de sine,am incercat sa arat ca exista si oameni care vor sa faca ceva pentru apele de munte,eu am chiar o motivatie in plus pt acea zona.
Trebuie sa mai repet o data faptul ca AVPS Livada a obtinut dreptul de gestionare pe baza unui PLAN DE MANAGEMENT depus la ANPA,atat nu spaga nu mita doar am conceput un plan interesant prin care ne obligam sa repopulam acele ape cu lipan,pastrav si lostrita.
Noi materialul de repopulare il avem(inclusiv lostrita am adus-o din Slovenia) dar din pacate sansele ca acele decizii sa nu fie inlocuite sau anulate sunt relativ mici, atunci....bucurie,o sa fie bine,poate trece Valea Iadului inapoi la Romsilva,aia nu fac NIMIC si o sa fie din nou raiul pe pamant pt. braconieri.Asta este.
PS.Stiti prea bine ce inseamna tot ceea ce spun,cel putin am vazut ce a-ti facut in delta in zona Crisan,am vazut si cum AJVPS Tulcea au distrus panourile indicatoare,tara lui PApura Voda

dinu profesoru
junior
junior
Mesaje: 54
Membru din: 18 Mar 2007, 15:57
Localitate: Oradea

Mesaj de dinu profesoru » 28 Mar 2009, 09:38

@ Mihai V
Esenta conteaza,era tarziu si chiar nu am timp si chef sa desfac firul in patru,altii se ocupa de asta.
Sper doar sa se faca ordine in lege si sa se lamureasca lucrurile,dar pot sa-ti spun ca NU se poate pescui doar cu permis ANPA,rebuie sa faci dovada apartenentei la o asociatie,club de pescuit sau federatie.
Nu ma intreba ce numar are legea sau OUG-ul,cand a fost publicata eu nu am timp si sincer am alti oameni care se ocupa de asta.
Nu stiu cine si cum te-a pus pe tine moderator pe acest site, sper sa fi fost o decizie inteleapta,dar cu care eu nu pot fi de acord.
Sper doar sa respecti legea cand vei veni sa pescuiesti pe Valea Iadului si spun asta deoarece majoritatea braconierilor pe care i-am prins erau din Cluj.

Avatar utilizator
MihaiV
Moderator
Moderator
Mesaje: 3849
Membru din: 11 Mai 2004, 08:40
Localitate: Cluj-Napoca

Mesaj de MihaiV » 28 Mar 2009, 10:09

dinu profesoru scrie:@ Nu stiu cine si cum te-a pus pe tine moderator pe acest site, sper sa fi fost o decizie inteleapta,dar cu care eu nu pot fi de acord.
1. Nu sunt moderator pe tot acest site. Aici unde discutam am aceleasi drepturi ca si dumneavostra. Sunt moderator pe 3 sectiuni ale site-ului. Daca vreuna din actiunile mele ca moderator o considerati a fi incorecta si a nu respecta regulamentul site-ului atunci sunteti invitat sa va adresati proprietarului site-ului, cel care mi-a si dat drepturile de moderare. De ce m-o fi ales pe mine?
Si totusi, sunt foarte curios de ce nu sunteti de acord cu aceasta decizie? Sa fie din cauza faptului ca am o alta opinie?
dinu profesoru scrie: Esenta conteaza,era tarziu si chiar nu am timp si chef sa desfac firul in patru,altii se ocupa de asta..
2. Da, in general esenta conteaza. Insa cand e vorba de aplicat legea atunci detaliile conteaza. De exemplu, un proces verbal poate fi anulat daca contine o greseala procedurala. Si asa riscam ca braconierii sa scape nepedepsiti.
dinu profesoru scrie: Sper doar sa se faca ordine in lege si sa se lamureasca lucrurile,
3. Asta sper si eu. Desi ... momentan e destul de in ordine!
dinu profesoru scrie: dar pot sa-ti spun ca NU se poate pescui doar cu permis ANPA,rebuie sa faci dovada apartenentei la o asociatie,club de pescuit sau federatie.
Nu ma intreba ce numar are legea sau OUG-ul,cand a fost publicata eu nu am timp si sincer am alti oameni care se ocupa de asta.
4. Aici din pacate gresiti. Nu va intreb de numar de lege pentru simplul fapt ca legea e extrem de clara. Am citit-o si singur, am intrebat si un jurist si mi-a confirmat ceea ce intelesesem si eu: pescarii pot pescui pe baza permisului ANPA fara a face dovada apartenentei la asociatie,club de pescuit sau federatie! Inteleg ca nu aveti timp, dar sunt doar 7-8 pagini de legislatie de citit. Poate ar fi bine sa va faceti timp intr-o seara si sa le lecturati. Vi le pot trimite daca nu le aveti.

dinu profesoru scrie:Sper doar sa respecti legea cand vei veni sa pescuiesti pe Valea Iadului
5. Ma stradui de fiecare data!
dinu profesoru scrie:si spun asta deoarece majoritatea braconierilor pe care i-am prins erau din Cluj
6. Asta suna a discriminare pe criterii regionale!
dinu profesoru scrie:Noi materialul de repopulare il avem(inclusiv lostrita am adus-o din Slovenia)
7. Am vazut lostritele aduse din Slovenia in pastravaria de pe Valea Iadului. Foarte frumoase! Ciudat e insa faptul ca proprietarul pastravariei spunea ca sunt ale lui, aduse de el, nicidecum ale APS Livada! Nu mi s-a parut a fi mincinos! Dimpotriva, mi-a facut o impresie foarte buna, un om extrem de pasionat de ceea ce face, daruit acestei activitati! Am toata stima pentru ceea ce face si sper sa reusim sa luam de la dansul ceva pesti sanatosi in acest an pentru a-i elibera in anumite rauri.

Musti
veteran
veteran
Mesaje: 1193
Membru din: 15 Dec 2005, 01:41
Localitate: Oradea

Mesaj de Musti » 28 Mar 2009, 12:30

Eu nu reusesc sa ma descurc pe site-ul ANPA. Cum naiba ajung la decizia in cauza?
In alta ordine de idei, dinu profesoru, sustii ca doar membri APS Livada pot pescui pe Crisul Repede pana la Santion? Ca asa s-ar intelege din ceea ce scrii mai sus.
Particularizez: eu, membru AJVPS Bihor (mai mult din virtutea inertiei, decat din convingere, dar asta-i alta discutie), cu cotizatia platita la zi, cu permisul ANPA 2009 in mana, sunt considerat braconier cand pescuiesc in zona amintita? Ai putea, la o adica, sa sustii in instanta, pe baza legislatiei in vigoare, acest lucru? Sau vorbim pareri, la timpul aproximativ? Din ceea ce citeam din postul lui MihaiV, care a apucat sa studieze decizia, impresia de amatorism mi-ai lasat-o deja. Ma sfatuiesti cetateneste sa ma informez in ceea ce priveste legislatia, dar afirmi ca tu n-ai citit-o, in conditiile in care esti implicat direct in "politica" pescuitului sportiv? Apropos, de unde sa ma informez? In firavele mele incercari de a o face, constat ca nimeni (si ma refer la institutii publice) nu detine o informatie clara. Toti interpreteaza, dar habar n-au ce anume. Teama mi-e ca, daca sun acum la Jandarmerie, nu le e limpede nici lor ce anume controleaza.
Apoi, m-as astepta de la tine, in masura in care stapanesti adevarul, sa ne lamuresti si pe noi, cei mai putin implicati, dar fara infatuarea pe care o simt in atitudinea ta. Infatuare de care nu acest forum si nici moderatorii lui sunt responsabili.

Daca tot am deschis gura pe acest subiect, stau si ma intreb care e rostul divizarii pe "caprarii" a pescarilor sportivi. E de bun simt ca toti dorim acelasi lucru: pescuit intr-un mediu curat, controlat, ferit de braconaj, toti suntem de acord cu popularile, cu conservarea ecosistemelor, etc. Si, mai ales, toti ne dorim sa putem pescui pe oricare luciu de apa publica, fara sa ne batem capul al cui e malul de pe care dau la peste! Independent de faptul ca sunt bihorean, clujean, iesean, constantean sau bucurestean! Pt. asta toti suntem de acord ca trebuie sa platim o taxa, din care sa se creeze fondurile necesare administarii civilizate a resursei acvatice.
Atunci: DE CE?
De ce trebuie sa ne organizam pe clanuri, triburi, cete, sa ne divizam resursele si apoi sa ne risipim energiile in lupte fratricide? Sa fie cumva interesul personal, totusi, cel care deschide Cutia Pandorei? Daca nu, atunci de ce avem nevoie intr-un judet ca Bihorul (dar putem sa extrapolam problema la nivel national) de "tz" organizatii de pescari sportivi, fiecare cu constiinta ca ea e miezul, mostenitoarea coroanei? Un ins de buna credinta nu cred sa nu accepte faptul ca o singura organizatie puternica, cu resurse reunite, dar si cu un cuvant greu de spus inaintea guvernantilor, ar fi mult mai eficienta intru atingerea scopului.
A, ca la conducerea unei eventuale asemenea asociatii pot ajunge incompetenti, blazati sau, mai rau, banditi, nu este exclus. Ce te impiedica pe tine, constiinta civica curata, sa actionezi, impreuna cu altele, pt. restabilirea valorilor? Ce anume a impiedicat membrii fostului unic AGVPS sa isi puna in frunte oameni de valoare? In nici un caz statutul! Dihonia porneste de la dorinta nemasurata a unora sa devina sefi. A! E ales altcineva decat mine, care sunt frumos, inalt si destept? Mama lor de banditi! Imi fac eu alta asociatie, cu vecinii de pe scara! Le aratam noi! A! Ce daca punem toti banii de cotizatie si strangem de-un pipi in centru? Nu conteaza! Facem taraboi sa se auda la Primarie, sa ne puna sefi pe trotuarul stang Iar daca sectoristul, cand ne saluta, isi salta sapca, se cheama ca suntem fiinta suprema! Si din postura asta, nu conteaza ca vecinul de peste drum de strada n-are voie sa mai circule decat pe trotuarul lui... Isi face si el o alta asociatie de bloc si atunci sa vezi paruiala! In timpul asta Primaria iti taie, razand, chitanta la trecerea de pietoni... Tre' sa aiba si Primarul bani sa mananca si gura lui ceva ...

Scuzati-mi deraierea. E un biet mod de a-mi exprima deznadejdea, vazand cum se profileaza viitorul meu de pescar amator. Cui ii pasa?

P.S. Sunt constient ca dezbinarea e in firea umana. Desi o buna parte din oameni sunt crestini, diferitele lor biserici (a se citi capii acestora) nu se suporta. De ce s-ar infrati pescarii?

dinu profesoru
junior
junior
Mesaje: 54
Membru din: 18 Mar 2007, 15:57
Localitate: Oradea

Mesaj de dinu profesoru » 28 Mar 2009, 16:09

@Mihai V,Musti
eu sunt singur voi doi,deocamdata unu-mi scrie o declaratie punctuala(sapte mai precis),celalalt o ineptie de n randuri,nu pot sa ma pun cu voi...asta e.
@Mihai V
chiar daca esti bine documentat,nu inseamna ca ai dreptul ca moderator sa-i insulti(ma refer la postarea de acum un an cu popularea lacului Tileagd si Fughiu,in context era vorba ca am populat pt. prima data aceste lacuri cu SALAU iar acest lucru il sustin si acum)pe cei ce posteaza si mai ales ar trebui sa fii mai atent pe cine alegi.
Nu am timp sa intru in polemici inutile cu tine,dar daca spui ca ai fost pe Daica la Trandafir Brade atunci ar fi trebuit sa afli si tu mai multe despre mine si anume ca proiectul si initiativa de repopulare cu lostrita i-mi apartin,el in calitate de specialist trebuie sa se ocupe de obtinerea materialului genetic iar eu sa finantez actiunea.
Eu va las,poate-l lamuresti si pe Musti ce butoane sa apese pe tastatura daca vrea sa ajunga la decizia 318 pe siteul ANPA,daca tot nu se descurca atunci poate gasi toate informatiile la sediul AVPS Livada str.Motilor nr2 Oradea.
Mult succes.

Musti
veteran
veteran
Mesaje: 1193
Membru din: 15 Dec 2005, 01:41
Localitate: Oradea

Mesaj de Musti » 28 Mar 2009, 18:20

dinu profesoru scrie:...celalalt o ineptie de n randuri
:lol:
Iti multumesc pt. lamuriri. Nu esti capabul sa raspunzi la o intrebare simpla? Sunt sau nu braconier pe bucata aia de Cris?
Simplu, in cuvinte putine.

Avatar utilizator
adiwolf
veteran
veteran
Mesaje: 4638
Membru din: 14 Ian 2006, 16:32
Localitate: Rm.Valcea

Mesaj de adiwolf » 28 Mar 2009, 18:29

dinu profesoru scrie:@ adiwolf
teoretic nu ar trebui sa bag in seama persoane ca tine,dar nu pot sa ma abtin asa ca te anunt ca in Romania este datoria cetateanului sa se informeze cu privire la prevederile legale in orice domeniu ar fi ele,dar ca sa te mai ajut umpic,poti vizita site-ul www.anpa.ro cauta si tu putin acolo la decizii de atribuire,filiala Timis si poate te lamuresti(nu cauta la cele respinse,acolo vei gasi AJVPS Bihor al carei plan de management a fost respins).
La partea cu ce am mostenit eu,pai ai cam sarit calu,fiindca am mostenit tocmai ce tu nu ai,adica educatie,constiinta si corectitudine.
profesore,
...............................da mai bine lasa,nu merita.

Dan Alexe
utilizator constant
utilizator constant
Mesaje: 295
Membru din: 05 Iul 2007, 02:17
Localitate: Bucuresti

Mesaj de Dan Alexe » 28 Mar 2009, 20:42

Mda, m-am lamurit acum Dinule. Nu stii ce scrie in lege dar esti foarte sigur ca asociatia Livada are in gestiune apele mentionate si legea e de partea ta.

Ce nu m-am lamurit:
1. Dinu, de ce ii ameninti pe pescarii cu permise ANPA ?! Vorbesti despre ei ca despre niste infractori.
Chiar daca ar fi adevarat ce spui despre gestiune, repet 'daca', nu cred ca ei sint pericolul pentru ape. Ba cred ca sint de partea ta in ceea ce priveste protectia apelor.
2. De ce te simti insultat? Am vazut ca ti s-a raspuns civilizat si la obiect chiar daca opiniile difera.
3. MihaiV ti s-a adresat mereu la persoana a doua plural. Adica cu 'dumneavoastra, cunoastetzi, etc.'.
Nu ai considerat necesar sa ii raspunzi in acelasi mod. I-ai spus ceva lui Musti despre 'educatie'. Ce intelegi prin 'educatie'?

Cam cu astea nu m-am lamurit. Desi as putea totusi spune, dupa tot ce am citit, "M-am lamurit!!"

Scrie răspuns