Iesire noua: Chiroiu 4

contine topic-uri care au ca subiect balti sau locuri de pescuit sportiv

Moderatori: johnnybravo, tudor, Adelin, Moderatori

Scrie răspuns
Avatar utilizator
TheFly
veteran
veteran
Mesaje: 1076
Membru din: 09 Oct 2007, 18:33

Re: Iesire noua: Chiroiu 4

Mesaj de TheFly » 08 Apr 2014, 18:31

Bre Vegase (crapmaniacul pentru neinitiati), desi in mare parte iti impartasesc opinia (o sa detaliez mai incolo), incep sa ajung la concluzia ca le dau dreptate astora de zic ca nu esti in toate mintile. Deci cum draq, eu care voi ramane probabil in memoria colectiva ca psihopatul din cauza caruia se interzice pescuitul la rapitori pe Chiroiu :) ma gandesc serios daca sa mai calc vreodata pe acolo (deja m-am reinscris la cursuri de judo si inot :)) si tu care ai primit amenintari oficiale cu bataia si aruncatul in apa (de la diversi pescari, nu de la 1-2) zici ca abia astepti sa te reintalnesti cu lumea pe frumoasa si mirobolanta locatie :) ? In fine.

Revenind acum la subiect, marturisesc ca aseara dupa ce am revazut topicul dupa cateva zile am avut tendinta sa intru si sa scriu ca aplaud decizia de suspendarea a pescuitului. Nu am facut-o pentru ca ma asteptam la niste represalii. Dupa aia de dimineata (pe WCu) vad niste mesaje care lauda intentia, dupa care scrie si dl. Russu despre motive. Am considerat ca e normal si politicos sa il las pe dansul sa isi exprime punctul de vedere intai. Ziceam mai sus ca simpatizez oarecum cu pozitia lui Vegas (crapmaniacul pentru neinitiati si naivi :)) si cu a celor care au afirmat ca e bine ca s-a oprit pescuitul. Cred asta pentru ca popularile suprapuse cu pescuitul intensiv (in medie 15-20 de pescari pe weekend + pescuit in timpul saptamanii) cu retinere + stabilirea unor relatii de convietuire intre paznici si localnici nu pot asigura pastrarea unui efectiv numeric dar si calitativ asa cum se cere. Sunt convins ca pescuitul cu retinere si popularile nu duc decat la incasari care la un moment dat pot sa se dovedeasca sub cheltuieli ca valoare, deci la pierderi financiare si la pierderi de calitate a faunei piscicole. La Periprava si Cormoran sunt stiuci de 2 m tocmai pentru ca de acolo nu a mai plecat niciun peste de ani de zile. Zetea are pastrav si clean de 2 kile pentru ca se pescuieste in sistem no kil (incluzand obligativitatea carligelor debarbetate). E clar deci ca pescuit industrial si/sau cu retinere si cel sportiv nu au cum sa "convietuiasca" in aceasi balta/apa.

Deci, suspendarea pescuitului pentru circa 3 ani dublata de populari ar trebui logic sa dea rezultate, DAR, la reluare e obligatoriu ca retinerea sa fie limitata atat numeric, cat si cantitativ, cu limita maxima si minima de greutate, daca nu analizam chiar C&R total din motive de fezabilitate. Desigur, pentru unii (Vegas) perioada asta ar putea insemna "prescrierea" sanselor de a face cunostinta cu lumea subacvatica :), dar asta e alta discutie care implica aspecte personale intre alti useri si nu cred ca e cazul sa folosim topicul de fata pentru a face urari si declaratii de "dragoste" :).

In ce priveste precizarea domnului Russu ca nu s-a prins niciun crap la pescuitul de control, revin la datele initiale si spun ca sursele de la Moscova spuneau ceva de un patron de balta (foarte celebra) care s-ar fi laudat ca are locatari noi dintre crapi de pe Chiroiu. Revin din nou la mesajele respective si confirm ca intentia nu a fost nicio clipa de a-l acuza pe dl. Russu sau de a-l jigni, ci doar s-a dorit verificarea cu cea mai sigura sursa a unor zvonuri. Sunt de apreciat eforturile dansului de a clarifica situatia si de a o remedia, ca dovada ca totusi ceva s-a intamplat probabil. Nu e vorba de vreo acuza ca, daca s-a intamplat ceva, s-a facut cu stirea dansului, insa e interesant de asemenea de verificat cu rezultatele la crap de pe parcursul anului daca informatia cu mutarea pestilor pe alta balta a fost adevarata. Ca s-au prins 20 de salai si 2 stiuci este irelevant si pentru mine. Desigur nu inseamna ca astia sunt toti rapitorii din lac in momentul de fata, la fel de bine poate sa insemne insa si contrariul. Ideea este ca o balta precum Chiroiu nu poate sustine un efectiv mare, neavand dimensiunile unei balti ca Valea Argovei sau Gostilele. Intr-un an, la un pescuit intensiv cu retinere, o balta precum Chiroiu se duce pe p.... Avem cu totii cred cateva exemple de astfel de situatii-baltii "terminate" in 1-2 ani de pescuit intensiv.

adrian99
veteran
veteran
Mesaje: 16967
Membru din: 06 Sep 2008, 13:51
Localitate: Buzau

Re: Iesire noua: Chiroiu 4

Mesaj de adrian99 » 08 Apr 2014, 19:04

fly,sunt de acord cu tine:c@r pe C4.cu ce taxa?Hai sa-ti spun ceva:acum 2 ani cand am fost intrebati pe balta daca ni se pare o masura normala marirea taxei la 50lei cu retinere de 6kg in loc de 4(30lei)eu am fost impotriva.am spus si atunci si acum ca foarte multi vor opri pestele mic pentru a face cantitatea.erau cativa pescari care erau adeptii masurii c@r si care odata cu majorarea taxei au renuntat.daca se dorea populatie numeroasa de rapitori de ce s-a marit cantitatea admisa pentru retinere?asta este intrebarea mea..in plus C4 este o balta cunoscuta datorita stiucilor mari.ca are si salau foarte bine,dar nu este rapitorul din varful lantului trofic.nu s-ar fi ajuns la masura inchiderii daca se respecta o masura minima pentru retinerea pestelui(am propus de nenumarate ori asta dar...).asa,am ajuns unde am ajuns.gaby(nemernic)vb ca incepem sa ne plangem....ca nu mai avem unde merge ca una ca alta.pentru mine era unul dintre putinele locuri in care puteam pescui rapitor,relativ aproape si accesibil pe orice vreme.pentru altii care au relatii si merg pe balti renumite nu este o problema.Multi au auzit de aceasta balta de pe forum,au venit.facut o partida si postat comentarii negative.

valer russu
utilizator nou
utilizator nou
Mesaje: 28
Membru din: 09 Oct 2012, 14:53

Re: Iesire noua: Chiroiu 4

Mesaj de valer russu » 08 Apr 2014, 19:12

Domnule "The Fly",

Trageti concluzii foarte hazardate privind disparitia crapului.Am spus ca plasele au fost rupte in asemenea hal incat nu s-au putut prinde decat cativa pesti de talie mica,la scoatere plasele erau intepenite pe fundul apei,se simtea peste zbatandu-se dar la ridicare se rupeau. Atat crap cat si caras exista intr-o cantitate mare in lac- in afara cazului in care celebrul patron nu a cumparat peste zece tone de caras ( cu peste sase am populat in toamna si in plase daca au fost cateva zeci de bucati din aceasta transa) si cel putin douazeci de crap.
Este ultima mea interventie pe aceasta tema, urmatorul pescuit cu altfel de plase va lamuri situatia.

adrian99
veteran
veteran
Mesaje: 16967
Membru din: 06 Sep 2008, 13:51
Localitate: Buzau

Re: Iesire noua: Chiroiu 4

Mesaj de adrian99 » 08 Apr 2014, 19:25

fly,tu ai facut 2-3 partide bune pe C4atunci laudai balta.cum n-ai mai prins ai venit cu propuneri de c@r,zvonistica privind furtul de peste din lac,etc.ce vreau sa te intreb:pe tine te multumeste situatia actuala?ca nu se mai pescuieste la rapitor pe C4?
daca da spune-mi si mie alte locati cat de cat bune.sa stiu si eu(noi)unde mergi tu si prinzi,facand c@r

referitor la populari cu rapitor pe C4.s-au facut si anii trecuti si nu s-a inchis balta.deci se poate.nu vad acesta motivul.parerea mea

Avatar utilizator
TheFly
veteran
veteran
Mesaje: 1076
Membru din: 09 Oct 2007, 18:33

Re: Iesire noua: Chiroiu 4

Mesaj de TheFly » 08 Apr 2014, 19:45

Perfect de acord, Adrian: asta s-a si intamplat: s-a retinut peste mic beneficiind de "portita" ca nu exista o limita minima de dimensiune pentru retinere. La o partida toamna trecuta, Dan culegea niste strapi si marlite de 15-20 cm uscate pe mal (deci nici macar nu au "binevoit" sa ii ia acasa, de frica controlului probabil). La asta mai punem pestele prins la viu de stationaristi (guvide pe arc cu mamaliga :)).

Pentru multi pescari si din Bucuresti (intre care ma includ si pe mine) posibilitatile se limiteaza foarte mult in acest moment, practic sezonul se termina inainte sa fi inceput. Cu toate acestea, nu scot la vanzare batul din fibra de sticla luat special pentru pescuit pe Chiroiu la table, pentru ca peste cativa ani (3-4) am incredere ca o sa am ce sa fac cu el acolo.

Eu unul am incredere in domnul Russu in continuare si il asigur de tot creditul din partea mea, chiar daca dansul a interpretat probabil altfel unele dintre postarile mele, atat timp cat inteleg ca am intuit motivele decizie sale, si nu am circumstante sa nu il cred, mai ales ca am avut palcerea sa il si cunosc in cadrul unei discutii intre pescari in urma cu cateva luni.

In ce priveste masura de majorare a cantitatii retinute, e o decizie de business care sper sa se fi dovedit inspirata. Pe bune, aia e o balta pe care extrem de putini pescari, cu super bulan, reusesc sa prinda 6 kile in 2-3 partide din 20 probabil. Deci, asupra efectivului piscicol impactul nu e foarte mare. Ca atare, conducerea a decis probabil majorarea taxei pentru atragerea unor venituri suplimentare, asumandu-si un risc minim de reducere a efectivului piscicol. Ce vreau sa zic e ca daca ar pune limita la 10 kile cu taxa 50 sau 70 de lei, pentru mine nu ar insemna ca omul se gandeste la exterminarea rapitorului, ci ca gandeste in sensul cresterii afacerii sale, ceea ce e de apreciat. Indoiala ta si-ar avea sensul in contextul in care nu s-a introdus limita minima de dimensiune, pot insa sa asum idea ca a fost o scapare si nu cu intentie si sper sa se remedieze in regulament. Mai toate baltile care au 2-3 stiuci si salai, au introdus limita minima de retinere, e de asteptat (si de dorit) ca la o balta cu pretentiile C4 chestia asta sa se intample de asemenea. Decizia cu crescut cantitatea si marit taxa era cu adevarat geniala daca se baga si limita minima de 1,5 kile de exemplu la salau si stiuca, pastrand limita maxima de 4 kile. Nu imi permit sa ii dau lectii de business domnului Russu, nu asta e intentia, dar personal, ca unul care a lucrat ceva timp in vanzari si caruia tactici de marketing si crestere a veniturilor vreau sa cred ca nu ii sunt chiar straine, asa vad situatia. Nu stiu in venituri agregate ce impact a avut (in sensul ca e de asumat ca o crestere de taxa sa reduca numarul de pescari, mai ales sa ii indeparteze pe obsedatii de C&R, dar la agregat totalul sa fie superior situatiei anterioare - intelegi ce vreau sa zic : 5x8 e mai mare decat 3 x 10) dar astea sunt deja amanunte care nu ne intereseaza neaparat pe noi, ci pe dl. Russu si sunt convins ca a facut niste calcule. Ce pot sa cred insa e ca e o varianta mai buna decat C&R total in planul asigurarii de venituri pentru balta, cu conditia insa sa se optimizeze din perspectiva numarului de pesti si a dimensiunilor. Cert e, in opinia mea, ca o balta pe care prinzi 3-4 pesti la 1,5 -2 kile pe partida fara sa fii nevoit sa escaladezi dealurile alea infernale sau sa dai ocol la balta, nu cred ca va duce lipsa de pescari nici la o taxa de 70 de lei. Exista balti mult mai praf decat C4 chiar si asa "obosita" cum e acum, care au tot taxa 50. Cu ce ma incalzeste ca pot retine si salaul de 10 cm si ala de 4 kile daca vine si nu ma controleaza nimeni, daca nu are peste la banii astia ? Taxa de 50 nu cred ca e nicidecum exagerata, din perspectiva acestei comparatii. Din punctul meu de vedere, balta optima la capitolul cost/cantitate prinsa era Hagiesti. De anul asta, s-a dus draq si aia am inteles. Acolo, la taxa de 30 de lei dadeai in aceiasi bani pe vreo 3 balti, puteai retine oricat, nu mi s-a intamplat sa prind mai putin de 3 strapi niciodata, chiar daca pana in kil, iar in cea mai buna partida am reusit sa prind 4 somotei, intre 1,5 si 2,5-3 kg. In rest, pe ce balti mai cunosc, taxa e minim 50, daca prinzi un strap pe zi esti campion olimpic. Sa nu mai vorbim de nenorociri gen Gostile sau Darvari cu fite de intrat pe apa doar pe traseu desenat cu creta, sau pescuit doar din barca, sau doar cu jig dar nu prea ascutit daca se poate etc etc etc. si cu taxe peste 50. :lol:

Avatar utilizator
crapmaniacul
veteran
veteran
Mesaje: 4740
Membru din: 19 Iun 2013, 12:20
Localitate: Bucuresti

Re: Iesire noua: Chiroiu 4

Mesaj de crapmaniacul » 08 Apr 2014, 19:52

TheFly scrie:Bre Vegase (crapmaniacul pentru neinitiati), desi in mare parte iti impartasesc opinia (o sa detaliez mai incolo), incep sa ajung la concluzia ca le dau dreptate astora de zic ca nu esti in toate mintile. Deci cum draq, eu care voi ramane probabil in memoria colectiva ca psihopatul din cauza caruia se interzice pescuitul la rapitori pe Chiroiu :) ma gandesc serios daca sa mai calc vreodata pe acolo (deja m-am reinscris la cursuri de judo si inot :)) si tu care ai primit amenintari oficiale cu bataia si aruncatul in apa (de la diversi pescari, nu de la 1-2) zici ca abia astepti sa te reintalnesti cu lumea pe frumoasa si mirobolanta locatie :)
Bre Fly, zic eu ca imi pot purta de grija singur, nu fii ingrijorat despre mine, ma descurc in general si nu eu sunt subiectul acestei discutii destul de aprinse, ci pestii rapitori si pescuitul la C4. Probabil fara voie sau just for fun ai acordat o prea mare si nejustificata importanta unor declaratii sau amenintari care s-au tot vehiculat obsesiv in trecut pe aici si pe care le-ai retinut si simti nevoia sa le readuci in discutie, de ce, sincer nu stiu ... Spune-mi si mie cine sunt pescarii aia diversi (nu doar 1-2) care spuneau ca ma arunca in apa, macar sa-i stiu si eu daca sunt reali sau tot doar rodul imaginatiei unora.
E mai interesant zic sa revenim la firul discutiei si sa ne spunem parerea despre lucrurile serioase care sunt in discutie aici, decat sa divagam pe marginea unor subiecte perimate si de 2 bani. Fiecare isi alege calea proprie pe care vrea sa umble. Spor in toate.

Avatar utilizator
TheFly
veteran
veteran
Mesaje: 1076
Membru din: 09 Oct 2007, 18:33

Re: Iesire noua: Chiroiu 4

Mesaj de TheFly » 08 Apr 2014, 19:59

adrian99 scrie:ce vreau sa te intreb:pe tine te multumeste situatia actuala?ca nu se mai pescuieste la rapitor pe C4?
nu ma multumeste, dar este de preferat pentru mine sa stau acasa 3 ani sau sa merg mai rar pe alte locatii, decat sa dau 50 lei x 20 de partide /an x 3 ani = 3.000 lei si sa am partide mediocre, in perspectiva ca peste 3 ani cu costuri suplimentare minime probabil, sa pot avea partide ok, din punctul meu de vedere.

Te intreb eu insa altceva: esti multumit de ultimele 10 partide (sau de sezonul toamna 2013-primavara 2014 daca nu au fost atatea in perioada asta) avute pe C4 relativ la asteptari si la eforturile financiare (deplasare + taxa) facute ? Nu stiu ce rezultate ai avut, presupun insa ca iti tii o statistica proprie cat de cat si tragi niste concluzii.

Nu zic ca nu se poate sa populezi si sa lasi pescuitul sa mearga in acelasi timp, zic doar ca nu e suficient doar atat.

In ce priveste precizarea domnului Russu cu crapii: nu am tras nicio concluzie. Am citit doar ca nu s-a prins niciun crap (insemnand salonta sau romanesc in intelegerea mea) dar s-au rupt plasele, ceaa ce poate sa fie datorita novacului sau carasului. Nu am afirmat ca mai sunt 20 de crapi sau niciunul in lac, am facut doar o referire in contextul zvonurilor de la care a pornit discutia de fata.

adrian99
veteran
veteran
Mesaje: 16967
Membru din: 06 Sep 2008, 13:51
Localitate: Buzau

Re: Iesire noua: Chiroiu 4

Mesaj de adrian99 » 08 Apr 2014, 20:13

fly,eu cunosc persoane care mergeau pe C4 si faceu alea 6kg intr-o sg partida :wink: .e drept,nu mereu,dar le faceau.uneori si dintr-un sg peste
revenind,chiroiu este o balta grea,care trebuie invatata atent si unde numai cei carora le place aventura ,si de ce nu sacrificiu maxim printre naluci o pescuiesc.
intr-una din postarile mai vechi d-nu Russu preciza ca pentru dansul balta este o pasiune nu neaparat o afacere si ca banii din taxe se duc pe salariile paznicilor si carburant
nu trebuie mers insa pe ideea ca specificul dificil al baltii alaturi de sporul natural va mentine populatia de rapitor la acaelasi nivel ca atunci cand a fost preluata
eu imi mentin parerea ca se putea pescui linistit acolo cu dimensiune minima la retinere(40cm).daca este sa fie inchisa atat de mult pe cat se aude(3ani)dupa deschide o sa vorbim de alte taxe si conditii,alt nr de pescari.
nefiind inchisa total cei care vin la pasnic sigur se vor dedulci si cu ceva stiuca,salau,mai ales cu exelplare mici,usor de ascuns.daca intradevar se vroia o refacere a populatiei de rapitor si(sau)pasnic solutia era inchiderea completa pe o perioada stabilata de conducere.

Avatar utilizator
TheFly
veteran
veteran
Mesaje: 1076
Membru din: 09 Oct 2007, 18:33

Re: Iesire noua: Chiroiu 4

Mesaj de TheFly » 08 Apr 2014, 20:15

Bre Vegase, eu am facut precizarile respective in spirit de gluma, si cred ca nu ti-am acordat un spatiu atat de vast raportat la dimensiunea mesajului :). Cat despre aia cativa, eu stiu sigur 2 care sunt hotarati de ceva timp :) la care mai adaug un numar destul de consistent de contestatari ai tai pe care i-ai iritat cu zecile de nickuri si conturi paralele, de a modificat Radulescu regulamentul de postare si ai fost interzis o perioada, la care ii mai adaug pe cei care s-au manifestat dezamagiti cu diverse ocazii de relatiile de business pescaresc cu tine :).

Deocamdata, aia 2 cu imaginatie de care zici tu nu mi-au dat motive sa cred despre ei ca au plecat cu sorcova in timpul anului (in alte perioade decat de sarbatorile de iarna :) poate), ca atare, dat fiind si contextul general al personajului TU pe forum, da-mi voie sa le acord mai mult credit decat tie. In contextul asta, eu cred ca de fapt tu te bucuri cel mai tare ca s-a sistat pescuiala pe C4 ca sa nu mai fii tentat sa ajungi pe acolo :). Legat de ce ziceai la un moment dat ca ai facut 4 partide la rand anul trecut pe Chiroiu, eu cred ca minti. La cat de des merg "cei 2" acolo, cred ca faceai si o baie in alea 4 partide, ori nu am cunostinta sa se fi intamplat asta :).

Revenind la subiectul topicului: ce dileme mai ai ? Mai e neclar ceva, sau esti de acord sa reluam dezbaterile peste 2-3 ani ?

hai, te pupa tata si sa fii iubit ! :lol:

adrian99
veteran
veteran
Mesaje: 16967
Membru din: 06 Sep 2008, 13:51
Localitate: Buzau

Re: Iesire noua: Chiroiu 4

Mesaj de adrian99 » 08 Apr 2014, 20:23

fly,eu nu stat sa fac calcule
pentru mine conteaza iesirile
peste am prins mereu.mai mult sau mai putin.
pescuitul este hrana sufletului(pentru mine)
daca pentru tine pescuitul reprezinta calcule....ar trebui sa nu mai pleci de acasa
nu zic,scopul pescuitului este sa prindem peste.dar sa nu incepem cu calculele ca nu ajungem nicaieri.sau poate in hala Obor.acolo sigur da...la foi.... :D

Scrie răspuns