Rubrica reparatii echipamente pescuit
Moderatori: johnnybravo, tudor, Adelin, Sorin, Moderatori
- johnnybravo
- Moderator

- Mesaje: 2754
- Membru din: 02 Oct 2006, 15:07
- Localitate: Timisoara
- Contact:
Re: Rubrica reparatii echipamente pescuit
o fi confundat hotsauce-ul cu ketchup 
Re: Rubrica reparatii echipamente pescuit
De asta ma feresc sa iau mulinete SH, ca multe sunt unse ca cea din imagine sau se foloseste vaselina improprie pentru gresarea mulinetelor. Multe vaseline ataca plasticul, cauciucul sau chiar intra in reactie cu aluminiul din care este confectionat corpul anumitor modele, cel mai bun indiciu in acest sens este ca la interior se formeaza o "zeama" de culoare neagra.
Re: Rubrica reparatii echipamente pescuit
Abu Garcia Revo MGXTREME.
Iat? o mulinet? nou nou?? care ne arat? cât de mult conteaz? procedura de gresare de pe linia de produc?ie.

Manivela nu ,,cade" la vertical?, iar dac? d?m o ,,pedal?", dup? 5-6 ture de rotire a manivelei în gol, mulineta se opre?te.

De?i gresarea e prezent?, chiar abundent? pe alocuri, procedura de gresare e lipsit? de logic?. Acela?i tip de agent de gresare e pe toate componentele, ceea ce e complet gre?it.

Alc?tuirea mulinetei e inedit?, interesant?, dar materialele folosite ?i solu?iile tehnice implementate în acest model m? fac s? fiu sceptic în leg?tur? cu rezisten?a la solicit?ri. Altfel, o mulinet? rapid?, ginga?? ?i foarte u?oar?. P?rerea mea...

Am ***??at pe alocuri vaselina, apoi am uns diferen?iat componentele ?i recomand s? executa?i ungerea dup? cum urmeaz?:
- Discurile de frân? cu ulei cu vâscozitate medie.
- Axul tamburului cu ulei fin.
- Rulmentul de antiretur (cu role) cu ulei extrafin.
- Rulmen?ii cu bile cu ulei vâscos.
- Ro?ile din?ate cu vaselin? fin?, ,,sub?ire"
- Piesele din aripile de rotor, arcuri ?i pârghii, precum ?i articula?iile pickupului cu vaselin? rezistent? la centrifugare - ,,groas?"
- Galetul, cu vaselin? cu vâscozitate medie, iar rulmentul/rulmen?ii din galet cu ulei supervâscos.
- Axele antitorsiune cu vaselin? fin? plus ulei.
Dup? un astfel de tratament, mulineta din poze care ini?ial dup? un impuls dat manivelei în gol f?cea 5-6 ture pân? la oprire, a ajuns s? fac? 26 de ture de manivel? pân? la oprire.
Mulineta e full de rulmen?i ?i ar fi fost p?cat s? func?ioneze ca una pe buc?e ?i f?r? rulmen?i...
T. D. Rew.
Iat? o mulinet? nou nou?? care ne arat? cât de mult conteaz? procedura de gresare de pe linia de produc?ie.

Manivela nu ,,cade" la vertical?, iar dac? d?m o ,,pedal?", dup? 5-6 ture de rotire a manivelei în gol, mulineta se opre?te.

De?i gresarea e prezent?, chiar abundent? pe alocuri, procedura de gresare e lipsit? de logic?. Acela?i tip de agent de gresare e pe toate componentele, ceea ce e complet gre?it.

Alc?tuirea mulinetei e inedit?, interesant?, dar materialele folosite ?i solu?iile tehnice implementate în acest model m? fac s? fiu sceptic în leg?tur? cu rezisten?a la solicit?ri. Altfel, o mulinet? rapid?, ginga?? ?i foarte u?oar?. P?rerea mea...

Am ***??at pe alocuri vaselina, apoi am uns diferen?iat componentele ?i recomand s? executa?i ungerea dup? cum urmeaz?:
- Discurile de frân? cu ulei cu vâscozitate medie.
- Axul tamburului cu ulei fin.
- Rulmentul de antiretur (cu role) cu ulei extrafin.
- Rulmen?ii cu bile cu ulei vâscos.
- Ro?ile din?ate cu vaselin? fin?, ,,sub?ire"
- Piesele din aripile de rotor, arcuri ?i pârghii, precum ?i articula?iile pickupului cu vaselin? rezistent? la centrifugare - ,,groas?"
- Galetul, cu vaselin? cu vâscozitate medie, iar rulmentul/rulmen?ii din galet cu ulei supervâscos.
- Axele antitorsiune cu vaselin? fin? plus ulei.
Dup? un astfel de tratament, mulineta din poze care ini?ial dup? un impuls dat manivelei în gol f?cea 5-6 ture pân? la oprire, a ajuns s? fac? 26 de ture de manivel? pân? la oprire.
Mulineta e full de rulmen?i ?i ar fi fost p?cat s? func?ioneze ca una pe buc?e ?i f?r? rulmen?i...
T. D. Rew.
Re: Rubrica reparatii echipamente pescuit
din poze, rotile alea dintate par a fi de aluminiu sau ceva aliaj, nicidecum dintr-un material gen otel, bronz sau ceva metal dur
puteti detalia putin componentele acestei mulinete?! ma refer la materialele din care sunt facute.
multumesc.
puteti detalia putin componentele acestei mulinete?! ma refer la materialele din care sunt facute.
multumesc.
Omul care crede c? dragostea poate fi cump?rat? cu bani n-a avut niciodat? câine în cas?.
Re: Rubrica reparatii echipamente pescuit
Da, a?a este. Pinioanele sunt din aliaj de aluminiu. Pân? ?i,, melcul" hipoidului este din acela?i metal alb. Are o acoperire galben? par?ial? ?i d? impresia c? ar fi din bronz unde vine piuli?a care fixeaz? rotorul. Tot a?a, o acoperire galben? este pe butucul pinionului conduc?tor în zona dintre coroane ?i la capete, l?sând impresia c? ar fi din bronz, a?a cum se vede în poze.
Talpa piciorului mulinetei ?i piciorul acesteia sunt din plastic.
Bra?ul manivelei este din carbon multistrat laminat, iar knobul acesteia din plut?.
Rotorul nu este monobloc ci e un ansamblu de piese metalice, iar aripile de rotor sunt din carbon multistrat laminat.
S-a urm?rit ob?inerea unei mase cât mai mici (160g la m?rimea 2000), fiindc? asta cer ,,domni?oarele" de pe pia?a de consum. În nici un caz nu cred c? va rezista la solicit?ri ?i nici în timp precum un Daiwa Infinity Q 2000 care cânt?rea cu 75g în plus.
T. D. Rew.
Talpa piciorului mulinetei ?i piciorul acesteia sunt din plastic.
Bra?ul manivelei este din carbon multistrat laminat, iar knobul acesteia din plut?.
Rotorul nu este monobloc ci e un ansamblu de piese metalice, iar aripile de rotor sunt din carbon multistrat laminat.
S-a urm?rit ob?inerea unei mase cât mai mici (160g la m?rimea 2000), fiindc? asta cer ,,domni?oarele" de pe pia?a de consum. În nici un caz nu cred c? va rezista la solicit?ri ?i nici în timp precum un Daiwa Infinity Q 2000 care cânt?rea cu 75g în plus.
T. D. Rew.
Re: Rubrica reparatii echipamente pescuit
Sunt curios daca Abu Garcia Revo MGX are aceleasi materiale la interior, are 14gr in plus. Probabil acum pretul e dictat de greutate, daca sunt mai usoare platim mai mult.
Ca parere personala, la cum arata dantura angrenajelor, daca e unsa corespunzator va merge multi ani fara probleme, daca e pescuita la jig, cu gramaje mici/medii. Macar nu are angrenaje din plastic ca noile Shimano si Daiwa.
Ultima mulineta de la Shimano care era construita la interior ca modelele mai vechi, cu 2 bare de sprijin pe wormshaft si fara angrenaje de plastic, se gasea acum 2-3 ani la pretul de 160-170 de euro (am luat doua bucati atunci, vazand ce au la interior jucariile astea noi). Relativ recent m-am uitat pe ebay si am constatat ca au preturi intre 270 si 330 euro.
Ca parere personala, la cum arata dantura angrenajelor, daca e unsa corespunzator va merge multi ani fara probleme, daca e pescuita la jig, cu gramaje mici/medii. Macar nu are angrenaje din plastic ca noile Shimano si Daiwa.
Ultima mulineta de la Shimano care era construita la interior ca modelele mai vechi, cu 2 bare de sprijin pe wormshaft si fara angrenaje de plastic, se gasea acum 2-3 ani la pretul de 160-170 de euro (am luat doua bucati atunci, vazand ce au la interior jucariile astea noi). Relativ recent m-am uitat pe ebay si am constatat ca au preturi intre 270 si 330 euro.
Re: Rubrica reparatii echipamente pescuit
stefane,de ce crezi ca un Hyper Custom 2500R,nefolosit(destul de rar de gasit)costa in jurul a 1000E 
Re: Rubrica reparatii echipamente pescuit
Inca o prezentare foarte utila din partea dvs., domnule Tdum, multumesc mult pentru informatiile pretioase pe care le impartasiti cu atata rabdare.
Mulinetele Abu Garcia sunt o alternativa foarte interesanta la cele doua branduri mari care domina piata de spinning. Din pacate nu se potrivesc asa bine pe piata noastra, avand cu precadere modele cu raport de recuperare 6.2:1, ceea ce este cam mult fata de cum suntem obisnuiti (cel putin eu). In plus, am o reticenta, partial justificata, si din punct de vedere al fiabilitatii fata de aceste adevarate mixere(egg beaters, cum le spun americanii
). Mereu am considerat ca angrenajele cu raport mare de recuperare se uzeaza mai repede. Acum nu mai sunt asa convins de asta, am realizat din experienta ca tine de mai multi factori, si, utilizate corespunzator, pot fi la fel de durabile ca cele cu raport mai mic de recuperare.
Ce m-a facut pana la urma sa nu-mi iau nici o Abu Garcia este insa modul lor complicat de asamblare. Zici ca-s proiectate de un ginecolog. Interiorul este accesibil doar prin deschiderea de jos, si totul trebuie scos si bagat la loc pe acolo
. Dupa ce am desfacut vreo doua, m-am convins ca nu-s pentru mine. Eu imi curat mulinetele cam de doua ori pe an... Pana si frana frontala se desface pe dos, din partea de jos a tamburului. Trebuie sa ai rabdare de ceasornicar chinez sa desfaci total o Abu Garcia, cel putin modelele medium-top. Vad ca nici dvs. nu v-ati aventurat sa o desfaceti total.
Mulinetele Abu, desi (cam prea) complicate, au totusi niste abordari interesante. De exemplu mi se pare foarte durabila si ferma montarea pinionului condus pe doi rulmenti de dimensiuni mari, ambii prezenti in partea de sus. Rulmentul cu role antiretur este fixat astfel intre acesti rulmenti mari, rezistenti, si mai bine protejat. Nu stiu sigur daca asa este si la modelul de fata MGXTREME, dar la cele vazute de mine asa era. Teoretic, in acest fel, si rotorul va beneficia de o prindere mai ferma, fara jocuri.
Foarte utila ungerea diferentiata, si necesara mai ales in cazul mulinetelor mici, de finete, unde orice infranare suplimentara se simte imediat. Cea mai mare diferenta, din ce am observat eu, o face ungerea barelor antitorsiune. Daca pui acolo vaselina multa/vascoasa, se va simti foarte tare. Pentru ca aceasta vaselina va trebui impinsa incontinuu, sus-jos. La fel si pe axul tamburului. Dar pentru ca aceasta ungere sa functioneze, este foarte important ca usorile sa fie aplicate in cantitati minime, cu pensula. Altfel, mai ales intr-o mulineta asa inghesuita ca asta, unsorile se vor amesteca si iarasi vom simti mulineta usor infranata. In prezent se pune din ce in ce mai mult accent pe functionarea in gol
, dar intre noi fie vorba, pe balta diferenta nu mai e asa sesizabila. Dar, asta se cere, asta trebuie sa dam...
O remarca, daca permiteti, in legatura cu vaselina din galet. Am observat ca vaselina, in combinatie cu apa si cu miscare rapida, tinde sa se "lege", ca o maioneza. Se deschide la culoare si se ingroasa, Exista si vaseline care rezista mai bine la combinatia asta, insa eu am descoperit ca uleiul de lant de bicicleta ( varianta Wet Condition) respinge mai bine apa, in timp. Insa, daca in galet sunt tot felul de saibe de plastic, ce nu pare a fi teflon, pun si eu vaselina - siliconica, moale.
Pentru domnii tito si adrian99 - o mulineta buna va ramane o mulineta buna. De asta unele modele inca sunt cautate si apreciate. Asta nu le face neaparat mai bune comparativ cu oferta actuala. Mai bun nu inseamna doar mai robust. Sunt gusturi si gusturi, oferta foarte variata, si fiecare alege conform preferintelor sale. Si plateste in consecinta.
Tehnic, rotile dintate din plastic, din angrenajul de oscilatie, sunt o varianta mai buna, comparativ cu cele metalice. Se uzeaza mai greu si sunt mai silentioase in operare. Nu sunt supuse unor forte mari, intr-o functionare normala, asa ca nu exista necesitatea de a le face mai dure.
Doua bare antitorsiune nu reprezinta o garantie a robustetii. De exemplu Shimano, in noile modele, fixeaza mai bine axul tamburului in sistemul floating shaft, chiar la modelele din gama medie - Stradic FL de exemplu, beneficiaza acum de un sistem floating shaft cel putin la fel de bun ca la o Stella FD. Bucse de plastic/metal la ambele capete ale pinionului condus. Asta ii asigura o fixare mai ferma, si, impreuna cu singura bara antitorsiune ramasa, asigura o fixare ferma si durabila. Daca peste cativa ani de utilizare, veti gasi axul tamburului ros de contactul cu pinionul condus, da, puteti injura Shimano ca nu au fixat suficient de bine acel ax.
Certate Hyper Custom are un singur sprijin antitorsiune pentru axul tamburului
Numai bine!
Mulinetele Abu Garcia sunt o alternativa foarte interesanta la cele doua branduri mari care domina piata de spinning. Din pacate nu se potrivesc asa bine pe piata noastra, avand cu precadere modele cu raport de recuperare 6.2:1, ceea ce este cam mult fata de cum suntem obisnuiti (cel putin eu). In plus, am o reticenta, partial justificata, si din punct de vedere al fiabilitatii fata de aceste adevarate mixere(egg beaters, cum le spun americanii
Ce m-a facut pana la urma sa nu-mi iau nici o Abu Garcia este insa modul lor complicat de asamblare. Zici ca-s proiectate de un ginecolog. Interiorul este accesibil doar prin deschiderea de jos, si totul trebuie scos si bagat la loc pe acolo
Mulinetele Abu, desi (cam prea) complicate, au totusi niste abordari interesante. De exemplu mi se pare foarte durabila si ferma montarea pinionului condus pe doi rulmenti de dimensiuni mari, ambii prezenti in partea de sus. Rulmentul cu role antiretur este fixat astfel intre acesti rulmenti mari, rezistenti, si mai bine protejat. Nu stiu sigur daca asa este si la modelul de fata MGXTREME, dar la cele vazute de mine asa era. Teoretic, in acest fel, si rotorul va beneficia de o prindere mai ferma, fara jocuri.
Foarte utila ungerea diferentiata, si necesara mai ales in cazul mulinetelor mici, de finete, unde orice infranare suplimentara se simte imediat. Cea mai mare diferenta, din ce am observat eu, o face ungerea barelor antitorsiune. Daca pui acolo vaselina multa/vascoasa, se va simti foarte tare. Pentru ca aceasta vaselina va trebui impinsa incontinuu, sus-jos. La fel si pe axul tamburului. Dar pentru ca aceasta ungere sa functioneze, este foarte important ca usorile sa fie aplicate in cantitati minime, cu pensula. Altfel, mai ales intr-o mulineta asa inghesuita ca asta, unsorile se vor amesteca si iarasi vom simti mulineta usor infranata. In prezent se pune din ce in ce mai mult accent pe functionarea in gol
O remarca, daca permiteti, in legatura cu vaselina din galet. Am observat ca vaselina, in combinatie cu apa si cu miscare rapida, tinde sa se "lege", ca o maioneza. Se deschide la culoare si se ingroasa, Exista si vaseline care rezista mai bine la combinatia asta, insa eu am descoperit ca uleiul de lant de bicicleta ( varianta Wet Condition) respinge mai bine apa, in timp. Insa, daca in galet sunt tot felul de saibe de plastic, ce nu pare a fi teflon, pun si eu vaselina - siliconica, moale.
Pentru domnii tito si adrian99 - o mulineta buna va ramane o mulineta buna. De asta unele modele inca sunt cautate si apreciate. Asta nu le face neaparat mai bune comparativ cu oferta actuala. Mai bun nu inseamna doar mai robust. Sunt gusturi si gusturi, oferta foarte variata, si fiecare alege conform preferintelor sale. Si plateste in consecinta.
Tehnic, rotile dintate din plastic, din angrenajul de oscilatie, sunt o varianta mai buna, comparativ cu cele metalice. Se uzeaza mai greu si sunt mai silentioase in operare. Nu sunt supuse unor forte mari, intr-o functionare normala, asa ca nu exista necesitatea de a le face mai dure.
Doua bare antitorsiune nu reprezinta o garantie a robustetii. De exemplu Shimano, in noile modele, fixeaza mai bine axul tamburului in sistemul floating shaft, chiar la modelele din gama medie - Stradic FL de exemplu, beneficiaza acum de un sistem floating shaft cel putin la fel de bun ca la o Stella FD. Bucse de plastic/metal la ambele capete ale pinionului condus. Asta ii asigura o fixare mai ferma, si, impreuna cu singura bara antitorsiune ramasa, asigura o fixare ferma si durabila. Daca peste cativa ani de utilizare, veti gasi axul tamburului ros de contactul cu pinionul condus, da, puteti injura Shimano ca nu au fixat suficient de bine acel ax.
Certate Hyper Custom are un singur sprijin antitorsiune pentru axul tamburului
Numai bine!
Re: Rubrica reparatii echipamente pescuit
david,nu contest ce ai spus,intrucat din ce ai scris mai sus se vede ca te pricepi la mulinete(sigur mai bine decat mine,multi de pe aici)
insa ca posesor de hyper custom 2500R si ca persoana careia i-au trecut prin mana "n"mulinete iti pot spune ca eu raman fidel acestui model(bineinteles pe lansetele pe care le echilibreaza).
referitor la plasticul din mulinete,tiberiu(tdum)are alta parere,poti vedea paginile anterioare.
insa ca posesor de hyper custom 2500R si ca persoana careia i-au trecut prin mana "n"mulinete iti pot spune ca eu raman fidel acestui model(bineinteles pe lansetele pe care le echilibreaza).
referitor la plasticul din mulinete,tiberiu(tdum)are alta parere,poti vedea paginile anterioare.
Re: Rubrica reparatii echipamente pescuit
@davidg
Teoria ca teoria, dar in practica mulineta de la Shimano de care am scris mai sus a fost folosita intens aproape 3 ani si functioneaza ireprosabil. Am zis sa incerc si o jucarie din asta noua si fasaia de noua, nu mai vorbesc de jocul in tambur si un mic joc in manivela. Dupa aproape 1 an de utilizare nu se mai invartea ca atunci cand era noua, vorbesc de utilizarea pe apa, nu invartita in gol, jocul in tambur s-a accentuat, galetul scotea zgomote (in conditiile in care le pun cam la 2 partide ulei cu vascozitate mare si nu pun niciodata mulinetele pe jos, in praf sau pe iarba), jocul in manivela a reaparut desi i-am pus inainte de prima utilizare o saiba, am fost nevoit sa ii adaug o noua saiba de calare...si toate astea in conditiile in care am pescuit-o doar cu jiguri de la 3 la 10gr, e drept ca ambele au cativa "chinezi" luati accidental de carca si au fost solicitate in acest sens.
Cealalta functioneaza inca in parametrii, fiind folosita mai intens ca noul model(e drept ca si asteia i-am adaugat de cum am scos-o din cutie o saiba de calare, ca nu suport acel mic joc in manivela, tipic Shimano, ca altfel nu s-ar mai invarti "ca pe aer" in gol). Tinand cont ca noul model are 175 gr in timp ce cealalta 210gr, nu vad niciun plus in utilizare a noului model fata de cea construita anterior, din practica am constatat contrariul. La o lanseta diferenta de 35gr conteaza, se simte, la o mulineta chiar prefer gramele alea in plus pentru ca echilibreaza mai bine lanseta. Modelul mai vechi are 5,0:1 raport de recuperare, cele noi incep de la 5,3:1, un alt lucru important (cel putin pentru mine).
Si atunci unde ar fi avantajele noilor modele ? Ca aia cu plastic in angrenaje per total e mai zgomotoasa ca modelul mai vechi ce inca nu a capatat jocuri si nici fasaitul in galet nu s-a accentuat ca la modelul mai nou.
Constructia Abu Garcia desi e migaloasa la servisare cred ca are un mare avantaj, sistemul respectiv e mult mai stabil, rigid si robust ca cel al mulinetelor ce tin in contact pinionul conducator cu melcul cu ajutorul unui capac prins in suruburi, care datorita dilatarii sau fortarii mulinetei predispune la aparitia jocurilor si ulterior a uzurii premature.
Am si o Abu Garcia MGX 3000, cu raport de recuperare 4,7:1, e drept ca nu am pescuit-o mai mult de cateva partide, dar mulineta asta nu avea/are jocuri, nu fasaie, e usoara(181gr) si extrem de silentioasa, singurul inconvenient fata de Shimano este ca nu are tambur shallow. Acesta este motivul pentru care vreau sa cumpar modelul ALX, pentru a o folosi cu fire subtiri, de la Shimano nu mai vreau nicio jucarie.
Teoria ca teoria, dar in practica mulineta de la Shimano de care am scris mai sus a fost folosita intens aproape 3 ani si functioneaza ireprosabil. Am zis sa incerc si o jucarie din asta noua si fasaia de noua, nu mai vorbesc de jocul in tambur si un mic joc in manivela. Dupa aproape 1 an de utilizare nu se mai invartea ca atunci cand era noua, vorbesc de utilizarea pe apa, nu invartita in gol, jocul in tambur s-a accentuat, galetul scotea zgomote (in conditiile in care le pun cam la 2 partide ulei cu vascozitate mare si nu pun niciodata mulinetele pe jos, in praf sau pe iarba), jocul in manivela a reaparut desi i-am pus inainte de prima utilizare o saiba, am fost nevoit sa ii adaug o noua saiba de calare...si toate astea in conditiile in care am pescuit-o doar cu jiguri de la 3 la 10gr, e drept ca ambele au cativa "chinezi" luati accidental de carca si au fost solicitate in acest sens.
Cealalta functioneaza inca in parametrii, fiind folosita mai intens ca noul model(e drept ca si asteia i-am adaugat de cum am scos-o din cutie o saiba de calare, ca nu suport acel mic joc in manivela, tipic Shimano, ca altfel nu s-ar mai invarti "ca pe aer" in gol). Tinand cont ca noul model are 175 gr in timp ce cealalta 210gr, nu vad niciun plus in utilizare a noului model fata de cea construita anterior, din practica am constatat contrariul. La o lanseta diferenta de 35gr conteaza, se simte, la o mulineta chiar prefer gramele alea in plus pentru ca echilibreaza mai bine lanseta. Modelul mai vechi are 5,0:1 raport de recuperare, cele noi incep de la 5,3:1, un alt lucru important (cel putin pentru mine).
Si atunci unde ar fi avantajele noilor modele ? Ca aia cu plastic in angrenaje per total e mai zgomotoasa ca modelul mai vechi ce inca nu a capatat jocuri si nici fasaitul in galet nu s-a accentuat ca la modelul mai nou.
Constructia Abu Garcia desi e migaloasa la servisare cred ca are un mare avantaj, sistemul respectiv e mult mai stabil, rigid si robust ca cel al mulinetelor ce tin in contact pinionul conducator cu melcul cu ajutorul unui capac prins in suruburi, care datorita dilatarii sau fortarii mulinetei predispune la aparitia jocurilor si ulterior a uzurii premature.
Am si o Abu Garcia MGX 3000, cu raport de recuperare 4,7:1, e drept ca nu am pescuit-o mai mult de cateva partide, dar mulineta asta nu avea/are jocuri, nu fasaie, e usoara(181gr) si extrem de silentioasa, singurul inconvenient fata de Shimano este ca nu are tambur shallow. Acesta este motivul pentru care vreau sa cumpar modelul ALX, pentru a o folosi cu fire subtiri, de la Shimano nu mai vreau nicio jucarie.

