Fire textile. Legendă şi adevăr

[bradypus]

ok ... fie cum zici tu... , deci montura tine mai mult ca firu

[Adi G]

ok ... fie cum zici tu... , deci montura tine mai mult ca firu

hmmmm.... firu tzine mai mult decat scrie pe ambalaj as zice.... daca nu-l slabesti cu noduri...

[bradypus]

firu tine fix cit tine ... nu cit scrie... pe ambalaj, deci 120 % e ce e...

[bradypus]

Acu si la noduri iesti ..iexpert??
Cu cite 'noduri ' pe ora ai taiat-o dupa polemica cu rulmentii??

nush care dintre noi doi a taiato ...

io... sau tu care ma intrebi... dar nu citesti ce iti raspund ?

ha ?

cum e ?

care o fo pretextu ? ala ca ti-am raspuns prea in detaliu la fiecare intrebare ?

cine a taiato ? eu sau tu ?

in afara de dat din gura aiurea nu esti bun la nimic

te nerveaza ca ti-am scuipat in placinta baitcastingului bine... nu is io singuru... dar probabil io mai tare ca toti... , asa .. una riciita din adincuri

in plus nici nu ai cu ce te da mare... , ti-am mai zis... doar cu esecurile altora ... e patetic... si DOAR FAPTUL CA ITI PLACE... aia nu se pune !

cum sa zic... ca sa intelegi... nu mai am erectii la pitipoance proste care incearca sa compenseze prin ... entuziazm !

[Adi G]

da, bine... vorba vine cu 120%... 120% comparat cu ce scrie pe ambalaj.... producatorii testeaza si ei firele cu un anumit nod. cand cumparam fir mono DAM acum vreo 10 ani, imi aduc aminte ca nodul era desenat si explicat pe ambalaj.... si ziceau clar: firu asta cu nodu asta tzine... cinspe kile, sau ceva de genu...

[semlecangheorghe]

te nerveaza ca ti-am scuipat in placinta baitcastingului bine... nu is io singuru... dar probabil io mai tare ca toti... , asa .. una riciita din adincuri

Nu ma enerveaza,ma amuza..Stii de ce...?
Pentru ca si tu maninci aceeasi'placinta'
Dar fiind prea turbat ca ai incasat-o ,nu realizezi amanuntul
Hai,bishti,si sterge renii sub codita..

[bradypus]

daa ma .. am inteles... , tu imi ignori raspunsul... dar tot io am fujit ! ok !

[SEKO]

Seko, las-o jos ca macane. Musti v-a data mura-n gura cum sa faceti. Nu-i musai la standardele alea, dar nu insulta inteligenta pescarilor. Faceti testul fara nod, ne descurcam noi mai departe sa alegem un nod care conserva un anume procent din rezistenta fara nod a firului. Eventual intr-un nou episod in care ne explicati cum sa facem noduri?
Simple exercitii ingineresti... care nu reusesc sa cuprinda inselatoarea, complexa, transcendentala si absconsa materie a pescuitului...da-o dreac.

Musti, cred că ai înţeles mai bine decât Tavi ce am scris eu pe-aci.

[Musti]

Musti, cred că ai înţeles mai bine decât Tavi ce am scris eu pe-aci.

Eu va inteleg pe toti...
Pana si pe Adi G si pe Dumitru...
Aveti cu totii dreptate, dar va veti contrazice la nesfarsit pana cand veti realiza ce vi se intampla. Anume veti intelege ca forta necesara pt. ruperea aceluiasi fir variaza uneori dramatic functie de conditiile de masurare. Ea este dependenta, printre altele de:
- viteza de variatie a fortei aplicate (firul se rupe cu atat mai greu cu cat forta cu care tragi de capete creste mai lent)
- lungimea esantionului (firul se va rupe mai usor cu cat este mai lung; din aceasta cauza, in ... exercitiile ingineresti, lungimea esantionului este standardizata)
- temperatura firului (firul se va rupe mai usor la temperaturi scazute)
- umiditatea firului (functie de material, aceasta poate imbunatati sau, dimpotriva, inrautati rezistenta la rupere)
- existenta unui nod (in acest caz, in afara de tensiuni longitudinale, mai apar si forte de forfecare; aceste forte difera de la un tip de nod la altul, dar si de la un nod la altul de acelasi tip, functie de maniera in care se asigura repetitivitatea la executie)
- si etc.
Asa ca, Dumitre, nu-i chiar asa mare lucru ca vreun entuziast, dupa ce a masurat el cu cantarul de mana rezistenta firului cu nod si fara, sa traga concluzia ca nodul lui tine 120% si sa fie si convins ca are dreptate. El a masurat si a vazut cu ochii lui. Cum a reusit el sa mentna constante sau nu conditiile de masuratoare, asta-i alta poveste...

Seko,
E vorba exact despre ceea ce ziceam cu cateva posturi mai sus.

In concluzie, din punctul meu de vedere, singura utilitate pe care o are testul din revista este aceea de a putea compara intre ele diverse fire masurate in aceleasi conditii, anume cele din test. Ceea ce, totusi, poate sa iti faca o imagine. Ma lasa rece, in schimb, comparatia cu rezistenta declarata de producator...

Adica testul vostru e util pt. ca pune unul langa altul fire diferite, masurate in aproximativ aceleasi conditii. Dar lasa-ma sa-l inteleg si pe Tavi, cand cere un test fara noduri. Pt. ca, de exemplu, afara de cele de mai sus, acelasi nod se poate comporta diferit, pe fire diferite, functie de textura specifica firului respectiv.
Poate se intelege acum mai bine ceea ce voiam sa zic atunci cand am considerat irelevanta comparatia valorilor obtinute cu un test ca acela din revista cu cele afirmate de catre producator. Da, e utila comparatia directa intre fire. Cu nod sau fara. Dar mai mult fara...

[Tavi]

Ideea mea era că testele fără nod pe fir sunt, în materie de pescuit, simple exerciţii inginereşti, din moment ce pescarii folosesc noduri, fie ele şi knotless knot-uri. Un test standard fără nod, cum scrii, generează un rezultat înşelător pentru pescar. Nu numai că acest rezultat nu prezintă niciun interes practic pentru el, dar îl şi induce în eroare. Firul pare că ţine mai mult decât ţine în realitate, din simplul motiv că el a fost testat în condiţii nu cât mai apropiate, ci cât mai îndepărtate de cele obişnuite de pescuit.
.

Seko, as spune ca testul vostru genereaza rezultate inselatoare pentru, pentru ca eu inteleg din ce ai scris ca nici nu stiti exact ce nod s-a folosit.
Din punctul meu de vedere, un test relevant este fara nod si cu nod.
Fara nod, sa vezi rezistenta reala fata de cea declarata de producator.
Si inca unul cu diferite noduri sa vezi rezistenta firului la nod, bine ar fi cu diferite noduri, fata de cea fara.
Al doilea test iti da ceea ce poate intr-adevar firul in conditii de pescuit, dar fara informatia din primul nu e f. relevant.
Un exemplu aici:
http://www.tackletour.com/reviewfluoroc ... stpg5.html
http://www.tackletour.com/reviewfluorocarbon2pg4.html