Cat de teapan e XML.u?

discutii despre lansete, mulinete, fire, naluci, etc. destinate pescuitului rapitorilor

Moderatori: johnnybravo, tudor, Adelin, Sorin, Moderatori

Scrie răspuns
onesti
veteran
veteran
Mesaje: 981
Membru din: 05 Noi 2004, 06:49
Localitate: canada

Mesaj de onesti » 03 Feb 2008, 17:31

Leba, cand am zis "nu face acest batz de aceeasi calitate" n-am vrut sa spun ca sunt mult mai bune sau mult mai proaste decat Loomis sau St. Croix sau altzii ci ca sunt cu totul alte produse. Si eu cred ca nici unul din mai sus numitzii nu fac rabat de la calitate chiar daca fac cu totul alte retzete pt Cabela's.
Interesant e ca doar la o parte din aceste produse Cabelas "se lauda" cu originea lor restul promovindu-le ca brand propriu.
Si as fi curios sa vad cu ochii mei negru pe alb (nu sa aud) unde zice Cabela's ca un anume batz e facut pe blankul lui X?

Avatar utilizator
Tavi
veteran
veteran
Mesaje: 5834
Membru din: 22 Ian 2005, 17:13
Localitate: Sibiu

Mesaj de Tavi » 03 Feb 2008, 17:39

onesti scrie: Si as fi curios sa vad cu ochii mei negru pe alb (nu sa aud) unde zice Cabela's ca un anume batz e facut pe blankul lui X?
Asta nu cred ca o sa se intample. Pentru ca fanii mai zgarciti ai blankurilor X vor cumpara Cabelas iar fanii Cabelas se vor intreba tot timpul - oare de ce is mai ieftine blancurile X daca scrie Cabelas pe ele? Oare chiar is X sau is mai proaste? :lol:

Avatar utilizator
seve
senior
senior
Mesaje: 321
Membru din: 18 Noi 2007, 12:03
Localitate: seattle, wa
Contact:

Mesaj de seve » 03 Feb 2008, 21:54

morala :''beti santal acum''....sau mai bine zis leba mai pune cativa banuti la ciorap si ia-ti ceva care ar merita( sa vezi ce o sa ma citeze baietii!). personal am avut ocazia in state sa vad betele cabelas xml si nu am ramas placut impresionat(nu mi-a placut nici macar manierul-cam scurt la unele dintre ele). cu bani mai putini ai putea sa iti iei un shimano clarus(59$) care ar fi mai fain ca XML tau(parere personala)

Avatar utilizator
Leba
veteran
veteran
Mesaje: 2944
Membru din: 19 Iun 2005, 14:14
Localitate: Iasi
Contact:

Mesaj de Leba » 03 Feb 2008, 22:17

onesti scrie:Leba, cand am zis "nu face acest batz de aceeasi calitate" n-am vrut sa spun ca sunt mult mai bune sau mult mai proaste decat Loomis sau St. Croix sau altzii ci ca sunt cu totul alte produse. Si eu cred ca nici unul din mai sus numitzii nu fac rabat de la calitate chiar daca fac cu totul alte retzete pt Cabela's.

in traducere? ce inseamna alte retzete, tata? cinstit, reteta unui blanc ce inseamna de fapt? poate rodbuilderii ar trebui sa stie mai multe. :roll:
Interesant e ca doar la o parte din aceste produse Cabelas "se lauda" cu originea lor restul promovindu-le ca brand propriu.
onesti scrie: Si as fi curios sa vad cu ochii mei negru pe alb (nu sa aud) unde zice Cabela's ca un anume batz e facut pe blankul lui X?

Cabelas ZX Tournament este de fapt mulineta Daiwa. citeste te rog comentariul retailerului, e pe undeva pe-acolo.
la lansete poate nu e asa evident, dar cine cauta ...gaseste. :) sunt lucruri nedeclarate oficial dar se stiu totusi.
repet, nu sunt fan dar cand se comanda cate 1000 de lansete ma gandesc ca, cat o fi el de loomis sau all star se gandeste sa n-o dea in bara cu produsul ca, deh! nu mai vinde dupa aia.
pe de alta parte poate tocmai asta e motivul pentru care lansetele de top apar doar sub brandurile lor si atat.
"Cu aceeasi minciuna nu poti pescui de doua ori"
East Spinning Team

onesti
veteran
veteran
Mesaje: 981
Membru din: 05 Noi 2004, 06:49
Localitate: canada

Mesaj de onesti » 04 Feb 2008, 21:54

leba scrie:[ Cabelas ZX Tournament este de fapt mulineta Daiwa. citeste te rog comentariul retailerului, e pe undeva pe-acolo.
Ce vad eu la mulinetele Exceler si ZX tournament e ca au o forma identica sau aproape identica (poate-mi scapa mie unele detalii), numar diferit de rulmentzi (Cabela's nu pomeneste nimic de CRBB) iar ZX-ul are mai mult auriu pe ea. In schimb niste detalii nesemnificative cum ar fi materialele din care sunt confectzionate angrenajele lipsesc cu desavarsire. (nu spun ca m-as astepta sa le vad in descrierea mulinetelor :wink: ). Suntem deci 100% siguri ca e una si aceeasi mulineta?

Si retailerul zice nu ca-s facute de Daiwa ci ca specialistii in purchasing de la Cabela's au avut o idee de design asa ca s-au asezat la aceeasi masa cu inginerii Daiwa pt a realiza impreuna ZX-ul...

La betze e deja alta treaba. Cand spun retzeta ma gandesc la tipul de grafit, nr de layere, modul de infasurare, tipul de rasina / rasini folosit(e) , tratamentul termic, extra ramforsari sau wrap-uri etc. Faptul ca e posibil sa fie facute pe aceleasi mandrine si ca anumite ID-uri si OD-uri la butt sau tip sunt identice, nu e suficient ca cele doua blankuri sa fie identice in tot ansamblul.

Din nou, faptul ca se comanda cate 1000 de lansete e irelevant: pe Loomis nu-l intereseaza sa n-o dea-n bara cu produsul dpdv al numarului de lansete Cabela's XML vandute. Loomis isi ia totzi banii daca a respectat in totalitate cerintzele din specificatziile Cabela's. Indiferent daca ulterior Cabele's vinde tot stocul sau ramane cu el plin.

Tot parerea mea!

Avatar utilizator
Leba
veteran
veteran
Mesaje: 2944
Membru din: 19 Iun 2005, 14:14
Localitate: Iasi
Contact:

Mesaj de Leba » 05 Feb 2008, 08:46

la tehnic pe lansete deja ma pierzi :D
Din nou, faptul ca se comanda cate 1000 de lansete e irelevant: pe Loomis nu-l intereseaza sa n-o dea-n bara cu produsul dpdv al numarului de lansete Cabela's XML vandute. Loomis isi ia totzi banii daca a respectat in totalitate cerintzele din specificatziile Cabela's. Indiferent daca ulterior Cabele's vinde tot stocul sau ramane cu el plin.

eu as formula asa: pe loomis, st. croix si alti jmecheri ii intereseaza sa n-o dea in bara. :) so, daca astia fac blancuri, mulinete, agarafe si streamere :) pt. retaileri sunt 99% convins ca le fac bine. evident intervine mana de lucru china, honduras etc, dar raspunderea privind calitatea tot brandurilor le revine.
si pana la urma...hai sa vedem, chiar nu conteaza daca loomis are comanda de 1000 de lansete fata de 50 de buc? think twice. eu unul nu prea cred.
"Cu aceeasi minciuna nu poti pescui de doua ori"
East Spinning Team

Avatar utilizator
Mugurstefan
veteran
veteran
Mesaje: 1025
Membru din: 23 Noi 2004, 22:52
Localitate: Timisoara

Mesaj de Mugurstefan » 05 Feb 2008, 09:20

leba scrie:la tehnic pe lansete deja ma pierzi :D


eu as formula asa: pe loomis, st. croix si alti jmecheri ii intereseaza sa n-o dea in bara. :) so, daca astia fac blancuri, mulinete, agarafe si streamere :) pt. retaileri sunt 99% convins ca le fac bine. evident intervine mana de lucru china, honduras etc, dar raspunderea privind calitatea tot brandurilor le revine.
si pana la urma...hai sa vedem, chiar nu conteaza daca loomis are comanda de 1000 de lansete fata de 50 de buc? think twice. eu unul nu prea cred.
I-ai uitat pe cei de la Evergreen !

:shock: :shock:
:roll: :roll:

Sa nu se mai intample ! :wink:
Se spune ca SISTEMUL e bun dar Poporul e rau. Ganditi altfel: poporul e asa cum e ganditi un sistem pentru el !
Mugur Dixit !

onesti
veteran
veteran
Mesaje: 981
Membru din: 05 Noi 2004, 06:49
Localitate: canada

Mesaj de onesti » 05 Feb 2008, 12:08

leba scrie: si pana la urma...hai sa vedem, chiar nu conteaza daca loomis are comanda de 1000 de lansete fata de 50 de buc? think twice. eu unul nu prea cred.
Am gandit twice si uite ce mi-a dat:

-Cabela's prezinta specificatziile (caietul de sarcini), pretendentzii prezinta oferta si unul din ei castiga.

-in urma acestei licitatzii se face un contract pe o durata determinata, sa zicem, in care Loomis de ex. se obliga sa proiecteze si sa fabrice blankul dupa specificatziile Cabela's. Banuiesc ca in contract Loomis si Cabela's au grija sa mentzioneze un nr minim de unitatzi produse indiferent de vanzarile ulterioare. Ar fi culmea ca dupa primele 50 de betze produse, sa nu se vanda nici unul (prin absurd) si Cabela's la o saptamana dupa semnarea contractului sa-i spuna STOP JOC lui Loomis. Aici pot interveni avocatzii - intreaba-l pe Costica_Fishing s.a. :wink:

Astfel apar pe acelasi model de lanseta (XML) serii diferite: anul 2004, 2006, 2008 etc - (ani alesi la-ntamplare) care incearca sa aduca imbunatatziri seriilor anterioare tocmai in scopul de-a vinde Cabela's mai mult. Cand se vinde foarte prost se apeleaza si la solutzia combo in care de multe ori se injumatatzeste valoarea produsului.

De asta dupa ce un contract cu un producator de blankuri expira iar Cabela's nu e multzumita de vanzari si nu vrea prelungirea contractului, se poate redeschide o noua licitatzie, de data asta St.Croix poate castiga iar batzul final in ciuda faptului ca finisajul exterior - culoare, matisaj poate fi identic cu cel facut pe blank Loomis este un alt batz diferit de seria precedenta dar pe care scrie tot XML.

Dar deja ne indepartam de topic. Ideea mea era de la bun inceput ca indiferent cine face blankurile XML-ului, acestea sunt facute dupa cerintzele Cabela's. Asta nu face betzele XML - betze Loomis sau St. Croix.

Si, inca o data: nimeni dintre noi -profani, rod builderi, colectzionari sau elitisti nu poate dovedi oficial cine produce blankurile XML. Si, personal nici nu cred ca Loomis sau St.Croix ar fi super incantatzi sa se oficializeze aceste zvonuri.

cristian.ene
veteran
veteran
Mesaje: 2912
Membru din: 05 Ian 2005, 18:32
Localitate: Bucuresti

St.Croix /Cabeal`s PT+,FT+

Mesaj de cristian.ene » 05 Feb 2008, 13:01

De la textula asta a pornit supozitia:

When accurate line control and delicate presentations are required to hook wary xxx, no rod does it better than the moderate-action Cabela's PT+. With the new continuous curve profile, these rods load and unload with maximum efficiency. This translates into greater accuracy and more casting distance with less effort. An extremely thin layer of graphite is added to specific locations throughout the blank to increase the overall durability of the blank, producing a rod that will withstand large loads. The extra backbone of the PT+ is just what you need to put the hammer down on monster xxx. The moderate action of the PT+ promotes casts for finesse presentations, such as when your fishing small dries on a crystal-clear stream or lake. This type of taper is ideal for anglers with a slower casting stroke.

With the new continuous curve profile - asta seamana extrem de tare cu decrierea de la St.Croix a IPC caree folosita ca argument de marketing exclusiv de St.Croix nici o alta firma nu vorbeste de mandrine IPC.

Integrated Poly Curve® (IPC®) Technology

Developed exclusively by St. Croix, Integrated Poly Curve® (IPC®) technology has rapidly become the engineering leader in rodmaking. Designed to eliminate all transitional points in the rod blank, IPC-engineered rods feature smoother actions, increased strength and greater sensitivity.

si

An extremely thin layer of graphite is added to specific locations throughout the blank to increase the overall durability of the blank -care e tehnologia ART de la St.Croix.

Advanced Reinforcing Technologyâ„¢ (ARTâ„¢)

Advanced Reinforcing Technologyâ„¢ (ARTâ„¢) is an exotic carbon fiber material that adds a magnitude (10X) of strength with virtually no increase in blank diameter or weight. ART significantly improves the hoop strength of the blank by preventing it from deforming or “ovalingâ€

onesti
veteran
veteran
Mesaje: 981
Membru din: 05 Noi 2004, 06:49
Localitate: canada

Re: St.Croix /Cabeal`s PT+,FT+

Mesaj de onesti » 05 Feb 2008, 14:13

cristian.ene scrie:De la textula asta a pornit supozitia:
..................................................................................
Cristi: acum vorbesti de o presupunere iar in mesajul anterior de o evidentza:
"La fly Cabela`s a trecut pe blankuri St.Croix noile modele PT+ si FT+ sunt construite de St.Croix se vede clar din textele de prezentare IPC si ART in varianta descriptiva."

IPC si ART sunt doar niste tehnologii!!! Aceste tehnologii se pot aplica pe materiale diferite la betze diferite, doar daca St.Croix isi vinde licentza, pt ca IPC-ul e marca inregistrata St.Croix.
With the new continuous curve profile - asta seamana extrem de tare cu decrierea de la St.Croix a IPC caree folosita ca argument de marketing exclusiv de St.Croix nici o alta firma nu vorbeste de mandrine IPC.
Asta seamana foarte tare, cum zici si tu, dar nu inseamna oficial ca betzele de fly Cabela's, care-or fi ele, sunt facute pe aceasta tehnologie. Pt ca daca erau facute dupa IPC, era obligatoriu sa se pomeneasca in textele Cabela's aceste trei litere cu un TM intr-un cerculetz in dreapta sus si n-am vazut asta nicaieri. Pt.ca, cum am mai zis, licentza apartzine exclusiv St.Croix-ului care are alaturat IPC-ului un R in acelasi cerculetz dreapta sus.

Daca extrapolez, mulineta Cabela's Tournament ZX a lu' Leba, asta e facuta intr-adevar pe o parte din aceleasi tehnologii pe care e facuta si Daiwa Certate. Numai ca in cazul Daiwa - tehnologiile Digigear, TwistBuster s.a. sunt marca inregistrata in timp ce la Cabela's sunt TradeMark si sunt prezentate dupa numele original. Chiar daca se folosesc aceleasi tehnologii de fabricatzie ZX-ul si Certate-ul sunt doua mulinete un pic diferite.

Pretzurile insa sunt un lucru subiectiv si ce mie mi se pare ieftin tzie tzi se poate parea scump. Chiar daca as fi convins cu dovezi oficiale ca PT-ul e facut dupa ST.Croix, as plati mai degraba 80$ pe un Premier sau 130 pe un Reign decat 150-180 pe un PT, ca sa nu mai vorbesc de un TFO Signature series care la $100 are unul din cele mai bune review-ri din betzele de fly indiferent de pretz. A, chiar si Winston-ul are Ascentul sub $200. (ultimele doua exemple fara a avea nici in clin nici in maneca cu Cabela's - doar orientativ ca pretz).
XML-ul TI la $180 mie mi se pare un batz foarte scump atata timp cat din banii astia te potzi uita la firme care-si fac singure blankurile asa cum le gandesc ei si care au confirmat. Lista e prea lunga si cred chiar ca m-as repeta.

Scrie răspuns