Permisele ptr. ape de munte la asociatii nou-infiintate

Lista de discutii libera, pe teme de pescuit la rapitori sau aspecte colaterale.

Moderatori: johnnybravo, dr.pike, tudor, Adelin, Moderatori

Scrie răspuns
Avatar utilizator
adiwolf
veteran
veteran
Mesaje: 4638
Membru din: 14 Ian 2006, 16:32
Localitate: Rm.Valcea

Mesaj de adiwolf » 04 Mai 2007, 21:28

apsalba scrie:......... Pot sa va spun ca exista finatare pentru acete planuri si ca sa va faceti o idee cam ce presupune, numai studiile de bonitate, masa ihtiologica, monitorizare agenti poluanti si cartografiere costa 24 miliarde lei. Este o treaba foarte serioasa si as ruga pe cei carcotasi sa arate respectul cuvenit acestor eforturi care se fac si pentru ca ei sa poata pescui in voie.
Imi mentin parerea ca statul nu este capabil de acest efort imens si ca este nevoie de conjugarea eforturilor tuturor pescarilor pentru atingerea acestor deziderate.
cu tot respectul cuvenit acestor treburi serioase,
cu ce ma (ne ) ajuta pe mine ca simplu pescar aceste studii de bonitate,poluare,cartografiere,cum se poate ca prin aceste studii sa avem mai mult peste in apele noastre???

de ce nu auzim nicaieri de lupta impotriva braconajului si de populari ?

pityu scrie:Cat despre capacitatea noilor asociatii de a gestiona anumite bazine piscicole integral sau doar partial, eu personal am mare incredere. Cand spun asta, ma bazez pe faptul ca toti vor porni cu ambitii mari sa demonstreze ca sunt in stare, iar in ceea ce priveste repopularile (ca sa-l mai linistesc pe bunul meu prieten Miky), vreau sa spun ca si daca vom baga numai cate 2-3 kg. de puiet de pastrav in fiecare parau anual, tot va fi mai mult decat a facut agevepeseii, dar daca vom reusii 10-20kg, sau chiar mai mult? Ce zici ?
sincer nu cred sa existe la ora actuala vreo asociatie capabila a gestiona eficient si responsabil un bazin piscicol
ambitiile,orgoliile sunt mari ,dar si mai mari sunt interesele economice.
in ceea ce priveste repopularile,eu cred ca pe rauri,fie ele de munte,colinare sau ses,e suficient a se stopa braconajul, poluarea si sa se urmareasca respectarea legii,iar in doi- trei ani o sa vedeti rezultate spectaculoase.
daca lasam natura sa isi faca cursul ei fara interventia umana (sau cat mai putin posibil) sunt convins ca popularile aproape ca nu vor mai fi necesare.
Omul care crede că dragostea poate fi cumpărată cu bani n-a avut niciodată câine în casă.

Avatar utilizator
Tavi
veteran
veteran
Mesaje: 5834
Membru din: 22 Ian 2005, 17:13
Localitate: Sibiu

Mesaj de Tavi » 04 Mai 2007, 23:15

Proiectul de ordin are bune si rele.

Bune:
1. Permis unic pe toate apele (mai putin Delta)
2. Gata cu asocierea fortata
3. Face posibila concurenta intre asociatii in gestionarea apelor.
4. Elimina monopolul Romsilva si/sau AGVPS

Rele:

1. Apele necontractate raman ale nimanui
2. Pana la preluarea de catre asociatii apele raman fara paza
3. Capacitatea asociatiilor (noi si vechi) de a gestiona apele este incerta
4. Asociatiile care primesc dreptul de "organizare a pescuitului recreativ/sportiv" pot stabili cum vrea muschii lor regulile de acces a celorlalti detinatori de permis ne-membrii ai asociatiei in cauza.
5. Nu sunt prevazute consecintele in cazul nerespectarii "planului de management", respectiv rezilierea sau neprelungirea contractului cu asociatiile.
6. Si totusi, Delta?
Tavi spunea de cum se poate gestiona un rau ca Frumoasa; iti recomand sa citesti Directiva Pesti a Comunitatii europene si o sa constati cu surprindere ca recomandarea este sa se dezvolte cat se poate de natural, fara interventia omului.
Pana sa citesc Directiva respectiva, iau de buna (cu surprindere) afirmatia :" sa se dezvolte cat se poate de natural, fara interventia omului." - de acord, dar asta inseamna PAZA
si revin la nedumerirea mea:

"Sunt curios sa vad cate din asociatiile existente pana acum in RO incluzand AGVPS-urile si federatiile au resurse financiare si logistice sa asigure doar paza unei singure ape de munte cum ar fi Valea Frumoasei: zeci de kilometri greu accesibili + cateva lacuri imense"

Cu tot respectul daca populati cu "numai cate 2-3 kg. de puiet de pastrav in fiecare parau anual, tot va fi dupmai mult decat a facut agevepeseii" aveti toata stima si consideratia mea, dar vin in urma voastra unii cu furculite, curent si scarabeti si va inoportuneaza entuziasmul.
Scuzati sarcasmul.

Poate ca ordinul asta suna ceva mai bine daca spunea cate ceva si despre rangeri sau orice alti militieni capabili si suficienti care sa te umfle cu asociatie cu tot daca te prind ca incalci legea.
Parerea mea.

pikeman
veteran
veteran
Mesaje: 3980
Membru din: 28 Ian 2006, 23:27
Localitate: Brasov
Contact:

Mesaj de pikeman » 04 Mai 2007, 23:34

deci berea e mai buna ca pasarica? :roll: aceleasi discutii de 3 ani de zile , imi pare rau sa zic , dar lumea e ocupata cu suspendarea Basescului si cu afacerile proprii ptr a mai tine cont de pestii frumosi din apele de munte, cei care ii gestioneaza ii pescuiesc in interes propriu, si din cate am vazut pescuitu e undeva la coada calului din perspectiva legi si proiecte noi :evil: chiar daca era o gestiune RNP ma indoiesc ca puteau bracona asa intens pe cat se poate prin liberalizarea apelor de munte , oricum , pestele e singuru care sufera, saracu animal, vanat de toti

Avatar utilizator
georges
utilizator constant
utilizator constant
Mesaje: 105
Membru din: 11 Mai 2006, 12:44
Localitate: Pitesti/Bucuresti
Contact:

Mesaj de georges » 05 Mai 2007, 02:41

Si in Delta ce permis e necesar?

Avatar utilizator
genu
veteran
veteran
Mesaje: 590
Membru din: 07 Iul 2006, 21:48

Mesaj de genu » 05 Mai 2007, 05:51

De pescuit ;) Scuze de raspuns dar aici se discuta de apele de munte :oops:

Avatar utilizator
miky
veteran
veteran
Mesaje: 1461
Membru din: 08 Iul 2005, 15:50
Localitate: sibiu

Mesaj de miky » 05 Mai 2007, 06:01

pikeman scrie:chiar daca era o gestiune RNP ma indoiesc ca puteau bracona asa intens pe cat se poate prin liberalizarea apelor de munte , oricum , pestele e singuru care sufera, saracu animal, vanat de toti
din pacate asa este,... macar RNP-ul avea logistica necesara gata creeata, doar ca nu-si faceau treaba, si pe alocuri erau lupi paznici la stana...dar aia s-ar fi putut corecta prin schimbari majore de optica in domeniu de activitate al RNP si prin masuri guvernamentale serioase in directia asta, daca se voia ...dar pestii nu au drept de vot,... :twisted: chiar daca in anumite conditii si cantitati,....pot aduce voturi !!! :twisted: :twisted: :twisted:
nu e suficient ca tu sa fii norocos...mai trebuie musai ca ceilalti sa nu fie !!!...
http://musca13.ro/home/

flydb
veteran
veteran
Mesaje: 615
Membru din: 13 Mar 2005, 14:43
Localitate: Targoviste

Mesaj de flydb » 05 Mai 2007, 09:44

Vad ca nimeni nu a raspuns la intrebarea postata de cineva mai devreme. Acest ordin este in faza de proiect sau a fost deja semnat de ministrul Remes ?

apsalba
veteran
veteran
Mesaje: 4413
Membru din: 24 Mar 2006, 14:56
Localitate: alba iulia

Mesaj de apsalba » 05 Mai 2007, 11:27

adiwolf scrie:
apsalba scrie:.........
cu tot respectul cuvenit acestor treburi serioase,
cu ce ma (ne ) ajuta pe mine ca simplu pescar aceste studii de bonitate,poluare,cartografiere,cum se poate ca prin aceste studii sa avem mai mult peste in apele noastre???

de ce nu auzim nicaieri de lupta impotriva braconajului si de populari ?


Cu tot respectul, pe tine personal nu te ajuta cu nimic. Dar pe asociatiile care se vor implica in acest proces de administrare a resurselor acvatice viicu siguranta ca da. In primul rand popularile nu se fac dupa ureche, ci in baza unor studii din care sa rezulte gradul de suportabilitate al bazinului natural respectiv, speciile existente precum si densitatea lor pe acel areal, gradul de poluare, etc. Nu luati ca etalon laudele AGVPS care isi umfla muschii cu popularile facute de-a lungul anilor. Este o stupizenie. Ca sa realizati necesitatea acestor lucruri, cercetati ce s-a intreprins in tarile dezvoltate, ce masuri drastice s-au luat pentru eliminarea poluarilor si pastrarea habitatelor. Urmariti evolutia Tamisei, de exemplu, care dintr-un rau mort, a devenit un rau pe care se poate pescui. Exemplele pot continua, dar nu este cazul acum.

Ordinul difera de propunerea facuta de FNPSR si care suna cam asa:

ORDIN
privind dreptul de pescuit recreativ/sportiv în bazine piscicole naturale

Avand in vedere prevederile :
- Legii nr. 192/2001 R cu modificarile si completarile ulterioare;
- Hotarârii Guvernului nr. 155/2005 privind organizarea şi funcţionarea Ministerului Agriculturii, Pădurilor şi Dezvoltării Rurale, cu modificările şi completările ulterioare;



- Referatul de aprobare al Agenţiei Naţionale pentru Pescuit şi Acvacultură nr. ...../../..../2007

-

ministrul agriculturii, pădurilor şi dezvoltării rurale emite următorul

O R D I N

.
Art. 1 .(1) Accesul la resursele acvatice vii se face in baza permisului de pescuit recreativ sportiv;
(2)Permisul de pescuit recreativ sportiv este un document cu regim special tiparit de Administratorul resurselor acvatice vii si distribuit de asociatiile de pescari sportivi. Eliberarea permisului se va face pe baza unui test stabilit de Administratorul resurselor acvatice vii, si sustinut la eliberarea permisului de pescuit recreativ sportiv.
(3) Permisul de pescuit se emite anual si este valabil insotit de actul de identitate.
(4)Beneficiarii de contracte de gestionare durabila sunt asociatiile de pescari sportivi legal constituite si care au ca obiect de activitate numai practicarea pescuitului ca sport si activitati conexe legate de acestea. Contractele de gestionare durabila se incheie e o perioada de minim 10 ani;
(5)Asociatiile beneficiare de contract vor prezenta in termen de 6 luni de la data publicarii in Monitorul Oficial al prezentului ordin, sub sanctiunea anularii contractului de gestionare durabila a bazinelor piscicole arondate, planurile de management al resurselor acvatice vii pe o perioada de minim 5 ani, sub sanctiunea returnarii contravalorii veniturilor obtinute din distribuirea permiselor de pescuit recreativ sportiv.
Art.2 In baza contractelor de gestionare durabila a bazinelor piscicole naturale in vederea practicarii pescuitului sportiv, Administratorul resurselor acvatice vii emite in termen de 10 zile autorizatia de pescuit recreativ sportiv. Autorizatia este valabila pana la expirarea contractului de gestionare durabila si inceteaza odata cu acesta. Ea se anuleaza de la sine in cazul anularii contractului de gestionare durabila.
(2) În autorizaţie este precizată delimitarea exactă a bazinelor piscicole naturale unde asociaţia primeşte dreptul de atribuire a gestionarii durabile in vederea practicarii pescuitului recreativ/sportiv.
(3) Modelul autorizaţiei de pescuit recreativ/sportiv este prezentat în anexa 1.

Art. 3. – (1) Asociaţiile de pescuit recreativ/sportiv care obţin atribuirea dreptului de gestionare durabila a bazinelor piscicole naturale in vederea practicarii pescuitului recreativ/sportiv, au obligaţia de a nominaliza persoanele care, după o verificare prealabilă de către Administratorul resurselor acvatice vii, vor fi împuternicite de a încheia note de control în baza ordinului autorităţii publice centrale care răspunde de pescuit şi acvacultură, si vor aplica sanctiunile prevazute de legea 192/2001 R cu modificarile si completarile ulterioare, avand autoritate deplina numai pe bazinele piscicole arondate .
(2) Numărul personalului de pază se stabileste de fiecare asociatie in parte, in functie de bazinele piscicole pe care le are in adminIstrare.
Art. 4. – (1) Dreptul de gestionare durabila a bazinelor piscicole naturale in vederea practicarii pescuitului recreativ/sportiv, intr-o zonă dintr-un bazin hidrografic, se atribuie la cererea asociatiilor de pescari legal constituite;
(2) În cazul în care există mai multe asociatii pe aceleaşi bazine piscicole naturale, acestea sunt in drept sa il solicite. Administratorul resurselor acvatice vii va putea dispune corelarea planurilor de management a resurselor acvatice vii daca sunt contradictorii. Asociatiile pot beneficia de autorizatii si in baza unui protocol de colaborare bilateral sau multilateral, din care sa reiese ca vor gestiona in armonie bazinele pe care le gestioneaza, in baza unui singur plan de management insusit de fiecare si din care sa reiese obligatiile fiecarei parti.

(2) Asociaţiile de pescuit recreativ/sportiv îşi pot limita efortul de pescuit pe bazinele care le-au fost atribuite prin contract, in baza prevederilor din planul de management.

Art. 5 eliminat. Prevederile sunt cuprinse la art. 1
Art. 6 Titularul permisului de pescuit recreativ sportiv isi poate exercita dreptul de pescuit in toate bazinele piscicole naturale gestionate de asociatia care l-a eliberat.
Art. 7 Sumele obtinute din valorificarea permiselor de pescuit recreativ sportiv se vor constitui ca venituri, astfel:
- 20 % din valoarea permisului de pescuit ce se constituie ca redeventa a statului;
- 80 % vor ramane la dispozitia gestionarului bazinelor piscicole obtinute prin contract si vor fi folosite pentru realizarea obiectivelor si obligatiilor din contractele de gestionare durabila a bazinelor piscicole naturale atribuite in vederea practicarii pescuitului recreativ sportiv, precum si a cheltuielior legate de activitatea curenta.

Art. 8 Administratorul resurselor acvatice vii poate suspenda autorizatia de gestionare a bazinelor piscicole naturale daca constata incalcarea obligatiilor stabilite prin contract.
Art. 9 Se interzice practicarea pescuitului comercial precum si practicarea acvaculturii pe toate bazinele piscicole naturale, asa cum sunt ele prevazute in art. 3 alin 1 din Legea 192/2001 R cu modificarile si completarile ulterioare, cu exceptia Dunarii si Prutlui.

Art. 10 La data intrării în vigoare a prezentului ordin prevederile referitoare la pescuitul sportiv ale Ordinelor MAPDR nr. 1133/2005, 1134/2005, 231/2006, precum şi anexele lor se abrogă.



Im mod evident la intalnirea de saptamana viitoare vom continua sa sustinem punctele de vedere ale asociatiilor membre FNPSR

Avatar utilizator
georges
utilizator constant
utilizator constant
Mesaje: 105
Membru din: 11 Mai 2006, 12:44
Localitate: Pitesti/Bucuresti
Contact:

Mesaj de georges » 05 Mai 2007, 11:44

genu scrie:De pescuit ;) Scuze de raspuns dar aici se discuta de apele de munte :oops:
Genu, era o intrebare in urma postului lui Tavi, daca urmaresti discutia. Stiu si eu despre ce se discuta aici ca vad si pot sa citesc. Daca ai un raspuns la ce am intrebat, foarte bine...daca nu astept pe cineva care stie sa imi raspunda. Numai bine. Si fir intins evident..

apsalba
veteran
veteran
Mesaje: 4413
Membru din: 24 Mar 2006, 14:56
Localitate: alba iulia

Mesaj de apsalba » 05 Mai 2007, 11:47

Delta are un regim special si probabil se va pescui doar cu permise eliberate de asociatiile din Delta.

Scrie răspuns