salut,
Situatia este grava. Sigurul factor important care poate face diferenta este "Autoritatea". indiferent daca este Politia, Procuratura, AGVPS, MMGA sau mai stiu eu ce minister, daca ei vor sa faca ceva, atunci sigur o sa se poata. In nici un caz atitudinea braconierilor nu se va schimba prin lege, ci prin aplicarea legii, fie ea permisiva sau stricta. Singura problema in cazul de fata si nu numai este deplorabila organizare a "Autoritatii". Sa mai vad eu plase monofilament pe ape cand o sa treaca organele de control din 4 in 4 ore, cu Jandarmeria dupa ei. Sa mai vad eu triple si dubleuri tarate intre ape, pe fund sau pe deasupra. Sa nu mai vorbesc de curent si explozibili.
Cum sa controleze asociatiile zi de zi, cand ei au 10 angajati pe un intreg judet? Cum controlul asta sa fie strict, cand ei au 2 mil. salariu pe luna si se bucura daca primesc 1 sau 2 kg de peste ca sa treaca cu vederea faptele ilegale?
Cu toate acestea, ce primarie, consiliu judetean, minister, oficiu etc. este bine organizat in tara asta?
Numai bine
noua lege a pescuitului
Moderatori: johnnybravo, dr.pike, tudor, Adelin, Moderatori
-
costica_fishing
- veteran
- Mesaje: 2092
- Membru din: 21 Mai 2004, 11:45
- Localitate: Constanta
- Contact:
-
Borealis Fly
- veteran
- Mesaje: 506
- Membru din: 28 Iun 2004, 08:57
- Localitate: NYKOPING; SUEDIA
- Contact:
Eugene,
Diferenta dintre tine si mine este ca eu ma ocup concret de toate problemele legate de pescuitul sportiv de aici, pe cand tu discuti. Diferenta intre Ro si Suedia este ca aici braconierii cand braconeaza o fac ca lumea si nu cu pripoane de care zici tu (de unde le-ai scos ca eu nu pomenesc de nici un fel de pripoane). Braconierii suedezi au barci cu motor si nu camere de cauciuc. Astia nu braconeaza aici cu o setca, ci cu 30de persoana.
Cat despre problema de educatie ecologica, toata chestia este un mit. O poveste de suprafata. Din 100 de persoane nu stiu daca exista 10 care fac ceva concret in viata de zi cu zi. Produsele obtinute pe cale ecologica sunt evitate si de cei ce au bani.
Diferenta este ca datorita activistilor ce si-au inceput agitatia inca din anii 70, guvernul este obligat sa dea prioritate aspectelor ecologice. Dar sa nu-ti spun dupa cate discutii, sforarii in spatele usilor inschise, compromisuri.
Norvegian Salmon Association al carui membru fondator si membru activ sunt, nu a fost creata acum cativa ani ca situatia este pe roze si ca mentalitatea scandinavilor este fara greseala. Daca era asa nu mai era nevoie sa stau sute de zile, noptile si sa scriu scrisori, articole, sa vorbesc la telefon si sa fac loby in dreapta si in stanga. Tu crezi ca ceea ce se intampal in Ro este atat de dezastruos incat asa ceva nu exista pe intreaga planeta. Te inseli amarnic.
Cum ti-am mai spus situatia este aceeasi aici ca si acolo doar metodele difera. Ieri am vazut la stirile locale ca autoritatile au confiscat 140 de cosuri de prins raci. (asta doar acolo unde au controlat ... ca le vezi peste tot si din iunie, plutele de marcare ti se incurca in elicea barcii cand te apropii de zone de stuf in care se ascund stiucile) Sezonul la raci incepe la 1 august - este permis sa se pescuiasca. O stie toata tara de zeci de ani. E o traditie. Cine crezi tu ca braconau? Cei ce nu au bani? Un cos costa 7-10 Euro. Sa le pui iti trebuie barca. In ce zona erau puse? Pai in zona unor "casute" (vile in toata regula) de vacanta si volvo de ultimul model parcate cate doua trei in fata intrarii.
Deci atitudinea de care vobesti tu nu se schimba de la sine, sau sa nu crezi ca va disparea cu timpul. V-a lua doar alte forme de "exprimare", dar braconajul v-a exista latent in decor. Atiudinea ta si a tuturor ce viziteaza acest site si se amesteca in discutii de genul asta trebuie schimbata. Anume, de a trece de la discutii la fapte concrete. Daca nu incepeti concret sa va organizati, sa dati prin exemplu propriu, curaj si altora sa faca acelasi lucru, pai nu se v-a intampla nimic pe planul braconajului in urmatorii 100 de ani. Asta ti-o garantez eu si am curajul sa-mi pun toata averea si capul al bataie.
Cine sa duca munca de educatie cu generatiile urmatoare? ....
... 
Exact prin existenta unor organizatii, asociatii, cluburi, fundatii ... se poate pune presiune asupra autoritatilor sa-si faca datoria. Nu exista acestea ... isi fac de cap dupa cum o fac acum.
Fara o corelare intre diferitele organizatii ...etc si o munca incapatanata, perseverenta, planificata din partea voastra si a altora cu alte profiluri asemnatoare nu se v-a face nimic. Te asigur. Fara mii de ore de munca voluntara din partea entuziastilor nu se v-a misca un cm in favoarea celor ce vor binele fondului piscicol.
Tu zici: - "gandeste-te ca noi suntem chiar la inceput, nu poti compara la nivel de perceptie un pescar din scandinavia cu unul din romania..." Te inseli amarnic. Diferenta nu este prea mare. Daca nu ar exista controlanti, care sa nu crezi ca sunt platiti sa o faca, (si eu am fost aici pe raul din localitate) sunt membri ai asociatiei locale de pescari sportivi, tot membrii ... de duzina ai aceleasi asociatii, ar golii raul si baltile de peste din jurul orasului. Am si aici exemple cu gramada.
La nivelul la care aici se poate accesa Intenetul si la cate asociatii de pescari sportivi exista nu cred ca 5% sunt implicati activ in munca aceasta enorma de protectie a fondurilor piscicole. Toti discuta, ca in Ro si sunt o mica, foarte mica minoritate care se angajeaza activ in aceasta munca. Stiu concret ca asa este din activitatea pe care o desfasor si am desfasurato in ultimii 15 ani. Ti-am mai spus, am exemple ca pot umple o carte de cateva sute de pagini. Ma crezi bine ... nu convingete singur. Ai acces la internet si-ti dau adrese sa intri in contact cu suedezi, norvegieni si ii itrebi pe ei.
LA activitati de curatare a raului din 3-400 de membri ai asociatiei locale de fiecare data ne strangeam 5-10 persoane. Am poze si am nume si nr. de telfon daca vrei sa discuti cu fostii colegi.
Cat despre gunoaie ... sa nu-mi spui mie care am scos si am predat la politie 13 bicilete (le-am agatat cu carligul mustei la pescuitul in apa local) sacii de cutii de bere din aluminiu stranse de pe maluri, plastic PET de racoritoare, prezervative, acumulatoare de masina, banci aruncate (dupa ce au fost rupte de la locul lor) in apa, scaune de plastic, saci cu haine folosite, borcane si sticle, (... eram la pescuit acum cativa ani sub un pod din mijlocul orsului si o trecatoare mi-a aruncat in cap o punga de la Mc Donald plina de resturi. Am dat drumul la bat si m-am repezit sa vad cine a fost, faptasul; ce crezi ... o fata draguta, foarte bine imbracata, cultivata, care si in ziua de azi cand are familie si ma intalnesc cu ea; orasul este mic, are 30 000 de loc cu imprejurimile, se inroseste pana in varful urechilor; a inceput sa planga de ciuda si se acuza singura ca este o idoata; ... dar ... o facea cu toate ca stia ca nu este corect ...) animale moarte, uleiuri de masina deversate direct in rau, table ruginite, ... etc ... da-mi o adresa de e-mail personala si-ti trimit poze.
In portul local, mic de tot, cand apa este la cota minima si vine cate un vas mare sa incarce grau si ovaz de la un siloz de aici, cand isi pune elicea in miscare ies la suprafata sute de conserve de bere.
Deci Eugene ori ce-mi spui, nu ma mira siti dau exmple cu zecile si in anumite cazuri cu sutele de aici. Asa cum am spuso situatia este asemnatoare dar se manifesta sub alte forme.
"insa nu ma intelege gresit, eu nu cred ca trebuie sa stam cu mainile in san, cred doar ca trebuie parcurse niste etape mai intai."
Cine va fi cel/cei care vor indruma pe aceeia ce ar trebuii sa parcurga aceste etape de care vorbesti tu? Cine sta la carma? Cine sa arate cu degetul directia? Cine sa pledeze pentru alternative si sa aleaga cea care este cea mai valoroasa?
Concluzie. ... chiar daca ma injurati tot o spun: ORGANIZARE baieti si lasati discutiile. Identificati problema, impartiti-o in felii, puneti responsabili, porniti proiecte cu termene ... dar nu stati si asteptati ca situatia sa se schimbe de la sine sau ca altii sa vina sa faca treaba.
Nu faceti voi cei ce aveti cat de cat posibilitatea sa raspanditi informatii pe un mediu ca Internetul, cine sa o faca?
Vezi http://www.muscarici.ro ... sunt si eu pe acolo. Luati exemplu si si faceti ceva si mai bine si mai mult. Dar nu incercati sa-i concurati ci aliativa si cu ei si cu altii. Impreuna sunteti o forta care nu poate decat sa creasca. Cu cat sunteti mai multi cu atat si efectul proiectelor voastre va avea un rezultat mai concludent. Nu va mai pierdeti vremea cu critica, doar ... dati prin exemple concrete, alternative ce sunt si pot fi in beneficiul tuturor.
Diferenta dintre tine si mine este ca eu ma ocup concret de toate problemele legate de pescuitul sportiv de aici, pe cand tu discuti. Diferenta intre Ro si Suedia este ca aici braconierii cand braconeaza o fac ca lumea si nu cu pripoane de care zici tu (de unde le-ai scos ca eu nu pomenesc de nici un fel de pripoane). Braconierii suedezi au barci cu motor si nu camere de cauciuc. Astia nu braconeaza aici cu o setca, ci cu 30de persoana.
Cat despre problema de educatie ecologica, toata chestia este un mit. O poveste de suprafata. Din 100 de persoane nu stiu daca exista 10 care fac ceva concret in viata de zi cu zi. Produsele obtinute pe cale ecologica sunt evitate si de cei ce au bani.
Diferenta este ca datorita activistilor ce si-au inceput agitatia inca din anii 70, guvernul este obligat sa dea prioritate aspectelor ecologice. Dar sa nu-ti spun dupa cate discutii, sforarii in spatele usilor inschise, compromisuri.
Norvegian Salmon Association al carui membru fondator si membru activ sunt, nu a fost creata acum cativa ani ca situatia este pe roze si ca mentalitatea scandinavilor este fara greseala. Daca era asa nu mai era nevoie sa stau sute de zile, noptile si sa scriu scrisori, articole, sa vorbesc la telefon si sa fac loby in dreapta si in stanga. Tu crezi ca ceea ce se intampal in Ro este atat de dezastruos incat asa ceva nu exista pe intreaga planeta. Te inseli amarnic.
Cum ti-am mai spus situatia este aceeasi aici ca si acolo doar metodele difera. Ieri am vazut la stirile locale ca autoritatile au confiscat 140 de cosuri de prins raci. (asta doar acolo unde au controlat ... ca le vezi peste tot si din iunie, plutele de marcare ti se incurca in elicea barcii cand te apropii de zone de stuf in care se ascund stiucile) Sezonul la raci incepe la 1 august - este permis sa se pescuiasca. O stie toata tara de zeci de ani. E o traditie. Cine crezi tu ca braconau? Cei ce nu au bani? Un cos costa 7-10 Euro. Sa le pui iti trebuie barca. In ce zona erau puse? Pai in zona unor "casute" (vile in toata regula) de vacanta si volvo de ultimul model parcate cate doua trei in fata intrarii.
Deci atitudinea de care vobesti tu nu se schimba de la sine, sau sa nu crezi ca va disparea cu timpul. V-a lua doar alte forme de "exprimare", dar braconajul v-a exista latent in decor. Atiudinea ta si a tuturor ce viziteaza acest site si se amesteca in discutii de genul asta trebuie schimbata. Anume, de a trece de la discutii la fapte concrete. Daca nu incepeti concret sa va organizati, sa dati prin exemplu propriu, curaj si altora sa faca acelasi lucru, pai nu se v-a intampla nimic pe planul braconajului in urmatorii 100 de ani. Asta ti-o garantez eu si am curajul sa-mi pun toata averea si capul al bataie.
Cine sa duca munca de educatie cu generatiile urmatoare? ....
... Exact prin existenta unor organizatii, asociatii, cluburi, fundatii ... se poate pune presiune asupra autoritatilor sa-si faca datoria. Nu exista acestea ... isi fac de cap dupa cum o fac acum.
Fara o corelare intre diferitele organizatii ...etc si o munca incapatanata, perseverenta, planificata din partea voastra si a altora cu alte profiluri asemnatoare nu se v-a face nimic. Te asigur. Fara mii de ore de munca voluntara din partea entuziastilor nu se v-a misca un cm in favoarea celor ce vor binele fondului piscicol.
Tu zici: - "gandeste-te ca noi suntem chiar la inceput, nu poti compara la nivel de perceptie un pescar din scandinavia cu unul din romania..." Te inseli amarnic. Diferenta nu este prea mare. Daca nu ar exista controlanti, care sa nu crezi ca sunt platiti sa o faca, (si eu am fost aici pe raul din localitate) sunt membri ai asociatiei locale de pescari sportivi, tot membrii ... de duzina ai aceleasi asociatii, ar golii raul si baltile de peste din jurul orasului. Am si aici exemple cu gramada.
La nivelul la care aici se poate accesa Intenetul si la cate asociatii de pescari sportivi exista nu cred ca 5% sunt implicati activ in munca aceasta enorma de protectie a fondurilor piscicole. Toti discuta, ca in Ro si sunt o mica, foarte mica minoritate care se angajeaza activ in aceasta munca. Stiu concret ca asa este din activitatea pe care o desfasor si am desfasurato in ultimii 15 ani. Ti-am mai spus, am exemple ca pot umple o carte de cateva sute de pagini. Ma crezi bine ... nu convingete singur. Ai acces la internet si-ti dau adrese sa intri in contact cu suedezi, norvegieni si ii itrebi pe ei.
LA activitati de curatare a raului din 3-400 de membri ai asociatiei locale de fiecare data ne strangeam 5-10 persoane. Am poze si am nume si nr. de telfon daca vrei sa discuti cu fostii colegi.
Cat despre gunoaie ... sa nu-mi spui mie care am scos si am predat la politie 13 bicilete (le-am agatat cu carligul mustei la pescuitul in apa local) sacii de cutii de bere din aluminiu stranse de pe maluri, plastic PET de racoritoare, prezervative, acumulatoare de masina, banci aruncate (dupa ce au fost rupte de la locul lor) in apa, scaune de plastic, saci cu haine folosite, borcane si sticle, (... eram la pescuit acum cativa ani sub un pod din mijlocul orsului si o trecatoare mi-a aruncat in cap o punga de la Mc Donald plina de resturi. Am dat drumul la bat si m-am repezit sa vad cine a fost, faptasul; ce crezi ... o fata draguta, foarte bine imbracata, cultivata, care si in ziua de azi cand are familie si ma intalnesc cu ea; orasul este mic, are 30 000 de loc cu imprejurimile, se inroseste pana in varful urechilor; a inceput sa planga de ciuda si se acuza singura ca este o idoata; ... dar ... o facea cu toate ca stia ca nu este corect ...) animale moarte, uleiuri de masina deversate direct in rau, table ruginite, ... etc ... da-mi o adresa de e-mail personala si-ti trimit poze.
In portul local, mic de tot, cand apa este la cota minima si vine cate un vas mare sa incarce grau si ovaz de la un siloz de aici, cand isi pune elicea in miscare ies la suprafata sute de conserve de bere.
Deci Eugene ori ce-mi spui, nu ma mira siti dau exmple cu zecile si in anumite cazuri cu sutele de aici. Asa cum am spuso situatia este asemnatoare dar se manifesta sub alte forme.
"insa nu ma intelege gresit, eu nu cred ca trebuie sa stam cu mainile in san, cred doar ca trebuie parcurse niste etape mai intai."
Cine va fi cel/cei care vor indruma pe aceeia ce ar trebuii sa parcurga aceste etape de care vorbesti tu? Cine sta la carma? Cine sa arate cu degetul directia? Cine sa pledeze pentru alternative si sa aleaga cea care este cea mai valoroasa?
Concluzie. ... chiar daca ma injurati tot o spun: ORGANIZARE baieti si lasati discutiile. Identificati problema, impartiti-o in felii, puneti responsabili, porniti proiecte cu termene ... dar nu stati si asteptati ca situatia sa se schimbe de la sine sau ca altii sa vina sa faca treaba.
Nu faceti voi cei ce aveti cat de cat posibilitatea sa raspanditi informatii pe un mediu ca Internetul, cine sa o faca?
Vezi http://www.muscarici.ro ... sunt si eu pe acolo. Luati exemplu si si faceti ceva si mai bine si mai mult. Dar nu incercati sa-i concurati ci aliativa si cu ei si cu altii. Impreuna sunteti o forta care nu poate decat sa creasca. Cu cat sunteti mai multi cu atat si efectul proiectelor voastre va avea un rezultat mai concludent. Nu va mai pierdeti vremea cu critica, doar ... dati prin exemple concrete, alternative ce sunt si pot fi in beneficiul tuturor.
Ultima oară modificat 28 Iul 2004, 17:06 de către Borealis Fly, modificat 1 dată în total.
Fir intins!
Borealis F
Borealis F
interesant... dupa spusele tale, Petru, nivelul de civilizatie al populatiei scandinave - suedeze mai concret - este comparabil cu cel al romanilor? Am lucrat 4 ani cu o firma de consultanta din Danemarca, si pot spune cu toata convingerea ca acei oameni erau cu totul diferiti fata de omologii lor romani. E adevarat, am vazut si simpli operatori de high-jetters - muncitori - care nu depaseau cu nimic nivelul muncitorilor de la noi. Chiar mai rau...
Numai bine
Costica,
nu e chiar asa. din pasiune ai face'o tu, as face'o eu, etc. Activitatea asta ocupa timp, daca ar face'o din pasiune cand ar mai munci sa'si castige o paine? Am zis bine ce am zis.
Numai bine
Numai bine
Costica,
nu e chiar asa. din pasiune ai face'o tu, as face'o eu, etc. Activitatea asta ocupa timp, daca ar face'o din pasiune cand ar mai munci sa'si castige o paine? Am zis bine ce am zis.
Numai bine
petru,
daca taceam, filozof ramaneam. ai remarcat ca pe acest topic toti ceilalti par sa nu aiba nimic de zis pe tema "actiune si reactiune"? comenteaza toti, e drept, dar ocolesc cu eleganta subiectul discutiei dintre noi doi. pana acum, eu sunt singurul care ti-a dat replici directe. macar de-ar fi fost unul care sa nu fi fost de acord cu cele zise de mine, as mai fi zis. dar chiar nu-mi convine ca te iei de mine asa, cand eu n-am facut decat sa-ti radiografiez situatia.
da, e corect tot ce spui, tu faci niste lucruri, noi nu facem nimic. de la bun inceput ti-am spus ca astfel de lucruri ma depasesc, pe mine unul. tacerea celorlalti ar trebui sa-ti spuna ca nici ei nu se cred in stare sa faca prea multe. la inceputul discutiei, am sugerat lui mch sa discute cu baietii de la redactia avlp. d-aia am zis, pentru ca ei pot sa faca ceva concret, pe cand noi aici putem doar sa discutam si sa batem apa in piua de pomana, ceea ce deja se intampla. nu suntem deloc o comunitate bine inchegata si nu exista o redactie a acestui site, sunt doar cativa baieti care au aceeasi pasiune comuna. si atat. dintre cei care intra pe acest site doar 3 sau 4 persoane au mers cu mine la pescuit. restul sunt doar nicknames deocamdata. mai tarziu, pe masura ce lucrurile evolueaza, poate vom fi o comunitate si vom reusi sa facem ceea ce propui tu. deocamdata nu se poate.
te contrazic in continuare cu privire la diferentele de mentalitate dintre pescarii sportivi de la noi si de aiurea. am fost si eu pe afara, nu in suedia, e drept, dar cateva tari am vazut. si am remarcat multe lucruri care ma fac sa cred ca exista o groapa mare de tot intre europa de est si restul lumii. ti-am mai spus, tu imi citezi fenomene deviante, eu iti vorbesc despre o stare a lucrurilor care reprezinta normalitatea aici. nu vrei sa ma crezi si imi tot spui ca n-am dreptate. ce vina am eu ca e aberant? asta e si cu asta basta.
eu traiesc aici, vad lucruri cu ochii mei. chiar crezi ca nu am incercat de-a lungul vietii sa schimb si eu una-alta? ba am incercat si s-a dovedit ca eram un visator. realitatea e asa cum e logic sa fie intr-o tara unde salariul mediu pe economie este de vreo 100 USD si dupa 50 de ani de comunism care se simte bine de tot, exact la nivelul "elitelor".
ca sa scurtam discutia: eu sunt de principiu ca fiecare om trebuie sa-si faca treaba bine, indiferent ce face in viata. eu am o meserie si mi-o fac. logica mea zice cam asa: exista oameni a caror meserie presupune administrarea eficienta a fondurile piscicole. altii fac legi si sunt platiti pentru asta. altii sunt platiti ca sa le aplice. ma astept ca toti sa-si faca treaba macar in limitele normalitatii. ori asta nu se intampla la noi. deci daca vrei sa ataci pe cineva, incearca acolo unde e cazul.
nu mi se pare deloc just ca noi sa avem o astfel de discutie in momentul in care o gramada de incompetenti o freaca bine merçi, desi meseria lor priveste exact obiectul discutiei noastre. serios, nu are nici un sens si mi-ar parea rau ca aceasta discutie sa degenereze. dar nu cred ca putem avea un dialog constructiv in contradictoriu in situatia in care nu ne intelegem pozitiile intru-totul. daca vrei sa o tinem tot asa, haide sa o continuam pe mesajele private sau pe mail. nu cred ca aici este locul potrivit.
respect!
daca taceam, filozof ramaneam.
ai remarcat ca pe acest topic toti ceilalti par sa nu aiba nimic de zis pe tema "actiune si reactiune"? comenteaza toti, e drept, dar ocolesc cu eleganta subiectul discutiei dintre noi doi. pana acum, eu sunt singurul care ti-a dat replici directe. macar de-ar fi fost unul care sa nu fi fost de acord cu cele zise de mine, as mai fi zis. dar chiar nu-mi convine ca te iei de mine asa, cand eu n-am facut decat sa-ti radiografiez situatia. da, e corect tot ce spui, tu faci niste lucruri, noi nu facem nimic. de la bun inceput ti-am spus ca astfel de lucruri ma depasesc, pe mine unul. tacerea celorlalti ar trebui sa-ti spuna ca nici ei nu se cred in stare sa faca prea multe. la inceputul discutiei, am sugerat lui mch sa discute cu baietii de la redactia avlp. d-aia am zis, pentru ca ei pot sa faca ceva concret, pe cand noi aici putem doar sa discutam si sa batem apa in piua de pomana, ceea ce deja se intampla. nu suntem deloc o comunitate bine inchegata si nu exista o redactie a acestui site, sunt doar cativa baieti care au aceeasi pasiune comuna. si atat. dintre cei care intra pe acest site doar 3 sau 4 persoane au mers cu mine la pescuit. restul sunt doar nicknames deocamdata. mai tarziu, pe masura ce lucrurile evolueaza, poate vom fi o comunitate si vom reusi sa facem ceea ce propui tu. deocamdata nu se poate.
te contrazic in continuare cu privire la diferentele de mentalitate dintre pescarii sportivi de la noi si de aiurea. am fost si eu pe afara, nu in suedia, e drept, dar cateva tari am vazut. si am remarcat multe lucruri care ma fac sa cred ca exista o groapa mare de tot intre europa de est si restul lumii. ti-am mai spus, tu imi citezi fenomene deviante, eu iti vorbesc despre o stare a lucrurilor care reprezinta normalitatea aici. nu vrei sa ma crezi si imi tot spui ca n-am dreptate. ce vina am eu ca e aberant? asta e si cu asta basta.
eu traiesc aici, vad lucruri cu ochii mei. chiar crezi ca nu am incercat de-a lungul vietii sa schimb si eu una-alta? ba am incercat si s-a dovedit ca eram un visator. realitatea e asa cum e logic sa fie intr-o tara unde salariul mediu pe economie este de vreo 100 USD si dupa 50 de ani de comunism care se simte bine de tot, exact la nivelul "elitelor".
ca sa scurtam discutia: eu sunt de principiu ca fiecare om trebuie sa-si faca treaba bine, indiferent ce face in viata. eu am o meserie si mi-o fac. logica mea zice cam asa: exista oameni a caror meserie presupune administrarea eficienta a fondurile piscicole. altii fac legi si sunt platiti pentru asta. altii sunt platiti ca sa le aplice. ma astept ca toti sa-si faca treaba macar in limitele normalitatii. ori asta nu se intampla la noi. deci daca vrei sa ataci pe cineva, incearca acolo unde e cazul.
nu mi se pare deloc just ca noi sa avem o astfel de discutie in momentul in care o gramada de incompetenti o freaca bine merçi, desi meseria lor priveste exact obiectul discutiei noastre. serios, nu are nici un sens si mi-ar parea rau ca aceasta discutie sa degenereze. dar nu cred ca putem avea un dialog constructiv in contradictoriu in situatia in care nu ne intelegem pozitiile intru-totul. daca vrei sa o tinem tot asa, haide sa o continuam pe mesajele private sau pe mail. nu cred ca aici este locul potrivit.
respect!
-
costica_fishing
- veteran
- Mesaje: 2092
- Membru din: 21 Mai 2004, 11:45
- Localitate: Constanta
- Contact:
Todi,
oi fi eu mai idealist (sau mai impulsiv!). Dar eu vad cam asa treaba:
Nu ma intereseaza problemele AGVPS - ului, atata vreme cat nu vad nici macar o vaga dorinta de a face ceva! Sa vad eu unul (chiar prost imbracat) ca se apuca sa stranga setci, sau ca macar aduce politia din sat la o actiune.
Nicaieri anul acesta nu am vazut pe cineva! Si, mai grav, nici nu am auzit de vreo actiune!
Parerea mea este ca daca noi o sa exercitam presiune asupra autoritatilor, importanta (in ochii lor) acestei probleme o sa creasca!
Sunt foarte constient ca exista o gramada de oameni care traiesc exclusiv de pe urma braconajului. Pentru eu ar fi o problema de viata si de moarte. Poate ca unul din asta suparat ca i-am taiat eu plasa o sa-mi sparga geamurile la masina. Si ce?
Sa vad dupa aia ca Politia nu face ceva! In general, ma bazez pe problemele din sistem. Chiar si in Politie trebuie gasiti corupti (ca da bine la public - uite sistemul se curata). E mult mai usor sa si-o ia un sef de post care nu rezolva o astfel de problema decat sa fie destituit unul mare de la Politia Capitalei.
Problema e ca trebuie facut taraboi! cat mai mare!
In mare, acum braconajul e tratat ca o problema a pestilor. Nu a oamenilor! Asta trebuie schimbat!
oi fi eu mai idealist (sau mai impulsiv!). Dar eu vad cam asa treaba:
Nu ma intereseaza problemele AGVPS - ului, atata vreme cat nu vad nici macar o vaga dorinta de a face ceva! Sa vad eu unul (chiar prost imbracat) ca se apuca sa stranga setci, sau ca macar aduce politia din sat la o actiune.
Nicaieri anul acesta nu am vazut pe cineva! Si, mai grav, nici nu am auzit de vreo actiune!
Parerea mea este ca daca noi o sa exercitam presiune asupra autoritatilor, importanta (in ochii lor) acestei probleme o sa creasca!
Sunt foarte constient ca exista o gramada de oameni care traiesc exclusiv de pe urma braconajului. Pentru eu ar fi o problema de viata si de moarte. Poate ca unul din asta suparat ca i-am taiat eu plasa o sa-mi sparga geamurile la masina. Si ce?
Sa vad dupa aia ca Politia nu face ceva! In general, ma bazez pe problemele din sistem. Chiar si in Politie trebuie gasiti corupti (ca da bine la public - uite sistemul se curata). E mult mai usor sa si-o ia un sef de post care nu rezolva o astfel de problema decat sa fie destituit unul mare de la Politia Capitalei.
Problema e ca trebuie facut taraboi! cat mai mare!
In mare, acum braconajul e tratat ca o problema a pestilor. Nu a oamenilor! Asta trebuie schimbat!
-
Borealis Fly
- veteran
- Mesaje: 506
- Membru din: 28 Iun 2004, 08:57
- Localitate: NYKOPING; SUEDIA
- Contact:
Ai dreptate Eugene, ... i-mi cer scuze.
Nu mi-am dat seama ca tonul meu ar putea fi interpretat si asa. Nu am citi tot ce ai scris dar am reactionat acum la faptul ca tu crezi ca "ma iau de tine". Tu esti cel care a avut curaj sa discute subiectul cu mine si eu am profitat de ocazie sa spun cam tot ce cred eu despre genul asta de discutii. Dar nici cum intentia nu a fost sa-ti "scot doar tie ochii".
Tu ai respectul meu pentru modul deschis si cinstit de discutie. Deci absolut nu am avut intentia sa te atac personal. Ci este ami mult o acuzare adusa si celor ce privesc si nu se amesteca. Ca sunt si dina stia. Intra citesc si klik mai departe.
Deci eu am spus poate mult mai mult decat trebuia si pe un ton ce poate fi interpretat cam agresiv. Recunosc, dar crede-ma ca nu am avut nici un moment intentia sa te jignesc. Ceea ce discut acum cu tine o spuneam de acum doi ani, altora cu care discutam pe aceeasi tema. Deci te rog sa intelegi ca in virutea inertiei si a faptului ca vorbesc cel putin doua limbi in acelsi timp, se poate intampla ca alegerea cuvintelor sa fie cam inoportuna, sau din topor. Sper ca poti trece cu vederea.
Fir intins!
Borealis F
Borealis F
petru,
stai linistit. iti inteleg foarte bine punctul de vedere, daca ma opun nu o fac de dragul de a te contrazice ci pur si simplu pentru ca vad lucrurile altfel. ma bucur ca-ti dai seama ca nici eu nu sunt rau intentionat. nu de alta, dar ar fi fost pacat sa ne certam din nimic.
hai sa vedem ce se intampla acum cu legea si mai discutam dupa aceea. oricum, n-as mai fi putut continua discutia prea multa vreme. urmeaza sa intru in vacanta, incepand de poimaine. asa ca nu ma veti mai vedea pe aici vreme de 2 saptamani. I'll be out, fishing.
respect & numai bine!
stai linistit. iti inteleg foarte bine punctul de vedere, daca ma opun nu o fac de dragul de a te contrazice ci pur si simplu pentru ca vad lucrurile altfel. ma bucur ca-ti dai seama ca nici eu nu sunt rau intentionat. nu de alta, dar ar fi fost pacat sa ne certam din nimic.
hai sa vedem ce se intampla acum cu legea si mai discutam dupa aceea. oricum, n-as mai fi putut continua discutia prea multa vreme. urmeaza sa intru in vacanta, incepand de poimaine. asa ca nu ma veti mai vedea pe aici vreme de 2 saptamani. I'll be out, fishing.
respect & numai bine!
-
costica_fishing
- veteran
- Mesaje: 2092
- Membru din: 21 Mai 2004, 11:45
- Localitate: Constanta
- Contact:
multumesc!
o sa incep cu o partida de vreo 3 zile pe olt, plecarea luni, cel tarziu marti. (daca nu ajung poimaine la giurgiu sa fac pg-ul, tree sa merg luni). apoi o sa merg la mare, posibil la portita, unde o sa pescuiesc pe unde voi gasi loc, n-am mai fost si habar n-am ce ma asteapta acolo.
in cea de-a doua saptamana voi merge pe dunare de cateva ori, in zona giurgiu, iar weekendul celalalt sper sa ajung la pastrav, la vidra cel mai probabil.
asta e un plan de principiu. practic, dupa ce ma intorc de pe olt, e posibil sa-mi aleg alte destinatii. oricum, o sa pescuiesc la greu. n-am decat 2 saptamani de vacanta pe an, asa ca trebuie sa folosesc timpul cat mai eficient.
fir intins!
o sa incep cu o partida de vreo 3 zile pe olt, plecarea luni, cel tarziu marti. (daca nu ajung poimaine la giurgiu sa fac pg-ul, tree sa merg luni). apoi o sa merg la mare, posibil la portita, unde o sa pescuiesc pe unde voi gasi loc, n-am mai fost si habar n-am ce ma asteapta acolo.
in cea de-a doua saptamana voi merge pe dunare de cateva ori, in zona giurgiu, iar weekendul celalalt sper sa ajung la pastrav, la vidra cel mai probabil.
asta e un plan de principiu. practic, dupa ce ma intorc de pe olt, e posibil sa-mi aleg alte destinatii. oricum, o sa pescuiesc la greu. n-am decat 2 saptamani de vacanta pe an, asa ca trebuie sa folosesc timpul cat mai eficient.
fir intins!