noua lege a pescuitului
Moderatori: Adelin, johnnybravo, dr.pike, tudor, Moderatori
-
Wavedancer
- veteran
- Mesaje: 1129
- Membru din: 25 Mai 2004, 11:07
- Localitate: Constanta
- Contact:
au mai fost cruciade din astea in trecut si nu stiu sa fi avut rezultate pozitive. problema se pune cam asa: exista cca 2 milioane de pescari in Ro. cei care intra pe net sau citesc altundeva si se documenteaza, reprezinta un procent nesemnificativ. celor multi nu le pasa de ce se intampla, nu constientizeaza nimic si nu pot fi sensibilizati. pentru ei e bine asa cum e.
noi nu putem face absout nimic, atata timp cat forul suprem al pescuitului sportiv e format din oameni care nu ar da prea multi bani pe discutia asta, de exemplu. ei ar trebui sa faca ceva, ei iau bani de la stat tocmai ca sa faca ceva. voi ati mai fost pe la ajvps-uri in ultimul timp? eu da, si este super trist ce se intampla acolo, aia n-au nici o treaba, fratilor, e o organizatie care a ramas exact asa cum era acum 30 de ani. daca e sa se faca ceva, pai trebuie discutat la modul concret, aia de ce nu-si fac treaba?
de ce nu-s dati afara daca nu sunt buni? asta nu vi se pare un subiect de discutat?
sigur ca exista exceptii, chiar tu Petru pomeneai pe undeva de grupul baietilor care au facut populari din banii lor (parca in budeasa, nu?). eu cred ca aia e o solutie, dar in sensul in care se pot schimba lucrurile pe plan local. adica organizare intai, apoi planuri mai mari. dar si acolo nu e chiar o poezie cum crezi tu, intamplator am pescuit pe baltile alea si stiu cum e. te inseli daca-ti imaginezi ca s-a schimbat in bine totul.
sincer nu cred ca se poate face ceva pornind de la noi, cand nu exista nici un fel de parghii legislative si nici oameni care sa puna umarul. pai sa fim seriosi, in ce tara din lumea asta se concesioneaza o rezervatie naturala? unde mai gasim noi primari care sa braconeze si legi date in stilul asta?
petru, tu te mirai cum de nu stiu pescarii cand se schimba ceva. pai cum sa fie anuntati? sistemul zice ca orice modificare se discuta indoors si dup-aia se publica rezultatul in monitorul oficial? era logic ca ajvps-ul sa aiba un spatiu de discutie cu oamenii cu care au de-a face. dar ei nu fac asta pentru ca nu exista un interes ca lucrurile sa se faca bine. "da-i sa mearga", cam asta e motto-ul zilei de vreo 50 de ani incoace.
cineva zicea pe aici de cazul cu braconajul scrumbiei la gurile dunarii. ala e un exemplu foarte bun. au fost doua publicatii care au semnalat problema. voi ati vazut respectiva stire la televiziune cumva? eu am fost curios si m-am uitat, tot ce-am vazut a fost o stire chiar a doua zi, cum ca vai ce razie a facut ajvp-ul in delta. tapul ispasitor era un nene cu bicicleta care transporta 4 pesti. cand cei care braconau omorau 100 de sturioni pe zi si provocau un dezastru ecologic realmente, oprind scrumbia sa se reproduca pe dunare. nu vi se pare ca era o stire demna de a fi luata in considerare de toate televiziunile? sigur ca era, dar de ce si-ar baga baietii de la teve bete in roate si s-ar pune rau cu cineva de acolo de sus.
normal, mi-as pune semnatura pe o lista, fara discutie. dar stiu din start ca e o cauza pierduta. eu zic ca-s doar doua modalitati de a schimba ceva.
1) influenta de afara, gen conditionarea atingerii unui obiectiv mai inalt de schimbarea situatiei din pescuitul sportiv si 2) educatie urmata de organizare pe plan local. e o mafie intreaga si n-o sa schimbe lucrurile vreo 300 de oameni care vor altceva.
lasand de-o parte toate chestiile ideologice, noi suntem o minoritate si atat. daca luam lucrurile la modul practic, realitatea e super trista si e nevoie de timp ca sa se schimbe ceva. pana una alta, discutia asta vizeaza strict efectul si neglijeaza cauza. cauza e realitatea economica a tarii, cei mai multi braconeaza de foame. ceilalti, pentru ca stiu ca se poate si nu vor pati nimic, pentru ca nimeni nu se sesizeaza. cam asta e realitatea.
numai bine!
noi nu putem face absout nimic, atata timp cat forul suprem al pescuitului sportiv e format din oameni care nu ar da prea multi bani pe discutia asta, de exemplu. ei ar trebui sa faca ceva, ei iau bani de la stat tocmai ca sa faca ceva. voi ati mai fost pe la ajvps-uri in ultimul timp? eu da, si este super trist ce se intampla acolo, aia n-au nici o treaba, fratilor, e o organizatie care a ramas exact asa cum era acum 30 de ani. daca e sa se faca ceva, pai trebuie discutat la modul concret, aia de ce nu-si fac treaba?
de ce nu-s dati afara daca nu sunt buni? asta nu vi se pare un subiect de discutat?
sigur ca exista exceptii, chiar tu Petru pomeneai pe undeva de grupul baietilor care au facut populari din banii lor (parca in budeasa, nu?). eu cred ca aia e o solutie, dar in sensul in care se pot schimba lucrurile pe plan local. adica organizare intai, apoi planuri mai mari. dar si acolo nu e chiar o poezie cum crezi tu, intamplator am pescuit pe baltile alea si stiu cum e. te inseli daca-ti imaginezi ca s-a schimbat in bine totul.
sincer nu cred ca se poate face ceva pornind de la noi, cand nu exista nici un fel de parghii legislative si nici oameni care sa puna umarul. pai sa fim seriosi, in ce tara din lumea asta se concesioneaza o rezervatie naturala? unde mai gasim noi primari care sa braconeze si legi date in stilul asta?
petru, tu te mirai cum de nu stiu pescarii cand se schimba ceva. pai cum sa fie anuntati? sistemul zice ca orice modificare se discuta indoors si dup-aia se publica rezultatul in monitorul oficial? era logic ca ajvps-ul sa aiba un spatiu de discutie cu oamenii cu care au de-a face. dar ei nu fac asta pentru ca nu exista un interes ca lucrurile sa se faca bine. "da-i sa mearga", cam asta e motto-ul zilei de vreo 50 de ani incoace.
cineva zicea pe aici de cazul cu braconajul scrumbiei la gurile dunarii. ala e un exemplu foarte bun. au fost doua publicatii care au semnalat problema. voi ati vazut respectiva stire la televiziune cumva? eu am fost curios si m-am uitat, tot ce-am vazut a fost o stire chiar a doua zi, cum ca vai ce razie a facut ajvp-ul in delta. tapul ispasitor era un nene cu bicicleta care transporta 4 pesti. cand cei care braconau omorau 100 de sturioni pe zi si provocau un dezastru ecologic realmente, oprind scrumbia sa se reproduca pe dunare. nu vi se pare ca era o stire demna de a fi luata in considerare de toate televiziunile? sigur ca era, dar de ce si-ar baga baietii de la teve bete in roate si s-ar pune rau cu cineva de acolo de sus.
normal, mi-as pune semnatura pe o lista, fara discutie. dar stiu din start ca e o cauza pierduta. eu zic ca-s doar doua modalitati de a schimba ceva.
1) influenta de afara, gen conditionarea atingerii unui obiectiv mai inalt de schimbarea situatiei din pescuitul sportiv si 2) educatie urmata de organizare pe plan local. e o mafie intreaga si n-o sa schimbe lucrurile vreo 300 de oameni care vor altceva.
lasand de-o parte toate chestiile ideologice, noi suntem o minoritate si atat. daca luam lucrurile la modul practic, realitatea e super trista si e nevoie de timp ca sa se schimbe ceva. pana una alta, discutia asta vizeaza strict efectul si neglijeaza cauza. cauza e realitatea economica a tarii, cei mai multi braconeaza de foame. ceilalti, pentru ca stiu ca se poate si nu vor pati nimic, pentru ca nimeni nu se sesizeaza. cam asta e realitatea.
numai bine!
-
Wavedancer
- veteran
- Mesaje: 1129
- Membru din: 25 Mai 2004, 11:07
- Localitate: Constanta
- Contact:
articol din ziarul Cotidianul din 22.07
prin amabilitatea dlmnului Mihai Vasilescu, gasiti mai jos un articol din ziarul Cotidianul pe tema noii legi
CRITICI Guvernatorul Administratiei Rezervatiei Biosferei Delta Dunarii
considera ca noua Lege a fondului piscicol incurajeaza tehnicile ilegale de
pescuit
Liber la braconaj
Legea initiata de Ministerul Agriculturii care completeaza Legea privind
fondul piscicol, pescuitul si acvacultura este considerata de Virgil
Munteanu, guvernatorul Administratiei Rezervatiei Biosferei Delta Dunarii,
drept "legea care protejeaza braconierii si practicile ilegale in domeniul
pescuitului". "Mobilul noului act normativ este reinstaurarea haosului in
activitatea de pescuit si scoaterea de sub control a activitatii de pescuit,
transport si comercializare a produselor din peste", a declarat Munteanu. El
a reprosat Ministerului Agriculturii ca a abrogat un capitol intreg din
Legea initiala privind protectia fondului piscicol si a introdus, in schimb,
un articol prin care constatarea contraventiilor si aplicarea sanctiunilor
se face de catre personalul cu drept de control din cadrul inspectiilor
piscicole, orice alta institutie neavand abilitatea legala de a verifica si
sanctiona faptele ilegale ce afecteaza fondul piscicol al Romaniei.
Printre alte nemultumiri, guvernatorul ARBDD a mentionat faptul ca nu isi
poate imagina o modalitate de urmarire a tuturor celor 1700 de pescari
autorizati si a celor 4500 de persoane care practica pescuitul familial in
Delta Dunarii, pentru a se conforma cerintelor legislatiei europene, ce
prevede stablirea unui sistem de comunicatii permanent, pentru cunoasterea
in timp real a intrarilor si a iesirilor din zonele de pescuit a
ambarcatiunilor.
El a sanctionat si faptul ca legea nu contine definitia braconajului si nici
pe cea a pescuitului industrial sau a celui comercial si ca dezincrimineaza
pescuitul sturionilor subdimensionati in alt scop decat cel al repopularii,
pescuitul comercial cu plase de pescuit care au ochiurile mai mici decat
cele prevazute de lege, importul, producerea, detinerea sau comercializarea
uneltelor de pescuit din plasa monofilament, pescuitul neautorizat si cel
electric, cu materiale explozive, cu substante toxice si narcotice de orice
fel, acte ce erau pedepsite, conform normativului initial, cu inchisoare fie
de la 5 la 10 ani, fie de la 6 luni la 4 ani, ultima infractiune fiind
sanctionata de legea ce va intra in vigoare cu amenda penala de la
50.000.000 lei la 100.000.000 lei.
In opinia lui Virgil Munteanu, partea buna a legii initiate de Ministerul
Agriculturii consta in faptul ca amenda penala de pana la 100.000.000 lei va
fi aplicata si persoanelor care arunca pe malurile apelor deseuri menajere
sau industriale.
Madalina Ivan
deci, reactii exista, si sunt voci cunoscute
CRITICI Guvernatorul Administratiei Rezervatiei Biosferei Delta Dunarii
considera ca noua Lege a fondului piscicol incurajeaza tehnicile ilegale de
pescuit
Liber la braconaj
Legea initiata de Ministerul Agriculturii care completeaza Legea privind
fondul piscicol, pescuitul si acvacultura este considerata de Virgil
Munteanu, guvernatorul Administratiei Rezervatiei Biosferei Delta Dunarii,
drept "legea care protejeaza braconierii si practicile ilegale in domeniul
pescuitului". "Mobilul noului act normativ este reinstaurarea haosului in
activitatea de pescuit si scoaterea de sub control a activitatii de pescuit,
transport si comercializare a produselor din peste", a declarat Munteanu. El
a reprosat Ministerului Agriculturii ca a abrogat un capitol intreg din
Legea initiala privind protectia fondului piscicol si a introdus, in schimb,
un articol prin care constatarea contraventiilor si aplicarea sanctiunilor
se face de catre personalul cu drept de control din cadrul inspectiilor
piscicole, orice alta institutie neavand abilitatea legala de a verifica si
sanctiona faptele ilegale ce afecteaza fondul piscicol al Romaniei.
Printre alte nemultumiri, guvernatorul ARBDD a mentionat faptul ca nu isi
poate imagina o modalitate de urmarire a tuturor celor 1700 de pescari
autorizati si a celor 4500 de persoane care practica pescuitul familial in
Delta Dunarii, pentru a se conforma cerintelor legislatiei europene, ce
prevede stablirea unui sistem de comunicatii permanent, pentru cunoasterea
in timp real a intrarilor si a iesirilor din zonele de pescuit a
ambarcatiunilor.
El a sanctionat si faptul ca legea nu contine definitia braconajului si nici
pe cea a pescuitului industrial sau a celui comercial si ca dezincrimineaza
pescuitul sturionilor subdimensionati in alt scop decat cel al repopularii,
pescuitul comercial cu plase de pescuit care au ochiurile mai mici decat
cele prevazute de lege, importul, producerea, detinerea sau comercializarea
uneltelor de pescuit din plasa monofilament, pescuitul neautorizat si cel
electric, cu materiale explozive, cu substante toxice si narcotice de orice
fel, acte ce erau pedepsite, conform normativului initial, cu inchisoare fie
de la 5 la 10 ani, fie de la 6 luni la 4 ani, ultima infractiune fiind
sanctionata de legea ce va intra in vigoare cu amenda penala de la
50.000.000 lei la 100.000.000 lei.
In opinia lui Virgil Munteanu, partea buna a legii initiate de Ministerul
Agriculturii consta in faptul ca amenda penala de pana la 100.000.000 lei va
fi aplicata si persoanelor care arunca pe malurile apelor deseuri menajere
sau industriale.
Madalina Ivan
deci, reactii exista, si sunt voci cunoscute
-
Borealis Fly
- veteran
- Mesaje: 506
- Membru din: 28 Iun 2004, 08:57
- Localitate: NYKOPING; SUEDIA
- Contact:
Eugen, o prima reactie la ce ai scris tu:
... problema in Ro este ca sunt prea multi care stiu ce "ar trebuii facut" si mai stiu ca "nu se v-a obtine nici un rezultat" inainte sa fi facut cel putin primul pas.
Am auzit aceast fel de argument de prea multe ori.
Asa cum am spu si cu alte ocazii, exista doar doua solutii:
- se continua cu discutatul, cu vaitatul vizavii de situatia dezastruoasa actuala sau
- se trece de la discutie la fapta si atunci organizarea intr-o asociatie/club local, regional, national, este prima treapta.
Multe lucruri ce azi sunt de la sine inteles, cu mult timp inainte au fost tot asa rezolvate de catre cei ce la fel ca si "Don Qihot" sau apucat sa se lupte cu morile de vant.
Daca din start suntem convinsi ca nu avem nici o sansa atunci de ce sa ne mai lansam intr-o actiune de genul asta.
Nu suntem multumiti si vrem sa producem o schimbare atunci singura modalitate de a atrage atentai asupra nemultumirii generale este calea democratica de actiune si anume "Protestul". Ca acesta se porneste mai intai pe internet dupa care se gaseste o solutie de a ajunge si la urechile si vazul celor ce nu au acces la aceasta forma de comunicare, este o alta poveste.
rapitori.ro si forumul acestui saite este suficient pentru a incepe o actiune. Este o comunitate de oameni pasionati ce initiaza aceasta actiune. Exista un text la o scrisoare (e-mail, la care sa treci doar numele si sa apesi pe un buton "trimite" - sau o scrisoare al carui text sa fie publicat si la care sa se adauge cosemnatari; sa zicem ca scrisoarea v-a fi trimisa la data 30.08.04 - timp in care toti cei ce doresc isi pot adauga numele pe lista cosemnatarilor)
Zvonul se v-a imprastia si probabil ca toti cei ce isi adauga numele pe lista cosemnatarior vor povestii prietenilor si cunoscutilor, pescarilor intalniti pe malul apei, colegi de servici, parinti, frati, surori ... etc
Dupa publicarea scrisorii se poate apela si la alte organizatii ecologice si de protectie a mediului militante, siteuri cu si despre pescuit, reviste pentru a sprijinii actiunea.
Scrisoarea poate fi trimisa in prezenta unui reporter de la un ziar mai rasarit, ce va scrie o nota in ziar si ar putea prezenta scrisoarea. Cand o scrisoare de acest gen soseste la un organ de stat ea trebuei inregistrata si veti primii un nr de inregistrare. Nu primiti un raspuns la ea, se poate merge mai departe si face o scrisoare la Comisionarul Eu de protectie a mediului ... care actualmente este Margot Walstrom si este din Suedia.
Va promit ajutor cu redactarea ei direct in suedeza.
Nu trebuie sa va faceti prea mari sperante dar daca sunteti intrebati ce ati facut puteti da un exemplu nu raspunde ... nimic, ca stiu ca indiferent ce as face eu, nu se va putea schimba nimic in mod pozitiv.
Cand ai incercat aceasta varianta si nu se misca nimic, treci mai departe la urmatoarea si asa mai departe. Perseverenta si incapatanare. Mai devreme sau mai tarziu, ca vor ca nu vor, ... se v-a produce o schimbare pozitiva. Undeva trebuei sa existe un inceput.
... problema in Ro este ca sunt prea multi care stiu ce "ar trebuii facut" si mai stiu ca "nu se v-a obtine nici un rezultat" inainte sa fi facut cel putin primul pas.
Am auzit aceast fel de argument de prea multe ori.Asa cum am spu si cu alte ocazii, exista doar doua solutii:
- se continua cu discutatul, cu vaitatul vizavii de situatia dezastruoasa actuala sau
- se trece de la discutie la fapta si atunci organizarea intr-o asociatie/club local, regional, national, este prima treapta.
Multe lucruri ce azi sunt de la sine inteles, cu mult timp inainte au fost tot asa rezolvate de catre cei ce la fel ca si "Don Qihot" sau apucat sa se lupte cu morile de vant.
Daca din start suntem convinsi ca nu avem nici o sansa atunci de ce sa ne mai lansam intr-o actiune de genul asta.
Nu suntem multumiti si vrem sa producem o schimbare atunci singura modalitate de a atrage atentai asupra nemultumirii generale este calea democratica de actiune si anume "Protestul". Ca acesta se porneste mai intai pe internet dupa care se gaseste o solutie de a ajunge si la urechile si vazul celor ce nu au acces la aceasta forma de comunicare, este o alta poveste.
rapitori.ro si forumul acestui saite este suficient pentru a incepe o actiune. Este o comunitate de oameni pasionati ce initiaza aceasta actiune. Exista un text la o scrisoare (e-mail, la care sa treci doar numele si sa apesi pe un buton "trimite" - sau o scrisoare al carui text sa fie publicat si la care sa se adauge cosemnatari; sa zicem ca scrisoarea v-a fi trimisa la data 30.08.04 - timp in care toti cei ce doresc isi pot adauga numele pe lista cosemnatarilor)
Zvonul se v-a imprastia si probabil ca toti cei ce isi adauga numele pe lista cosemnatarior vor povestii prietenilor si cunoscutilor, pescarilor intalniti pe malul apei, colegi de servici, parinti, frati, surori ... etc
Dupa publicarea scrisorii se poate apela si la alte organizatii ecologice si de protectie a mediului militante, siteuri cu si despre pescuit, reviste pentru a sprijinii actiunea.
Scrisoarea poate fi trimisa in prezenta unui reporter de la un ziar mai rasarit, ce va scrie o nota in ziar si ar putea prezenta scrisoarea. Cand o scrisoare de acest gen soseste la un organ de stat ea trebuei inregistrata si veti primii un nr de inregistrare. Nu primiti un raspuns la ea, se poate merge mai departe si face o scrisoare la Comisionarul Eu de protectie a mediului ... care actualmente este Margot Walstrom si este din Suedia.
Va promit ajutor cu redactarea ei direct in suedeza.
Nu trebuie sa va faceti prea mari sperante dar daca sunteti intrebati ce ati facut puteti da un exemplu nu raspunde ... nimic, ca stiu ca indiferent ce as face eu, nu se va putea schimba nimic in mod pozitiv.
Cand ai incercat aceasta varianta si nu se misca nimic, treci mai departe la urmatoarea si asa mai departe. Perseverenta si incapatanare. Mai devreme sau mai tarziu, ca vor ca nu vor, ... se v-a produce o schimbare pozitiva. Undeva trebuei sa existe un inceput.
Fir intins!
Borealis F
Borealis F
-
Borealis Fly
- veteran
- Mesaje: 506
- Membru din: 28 Iun 2004, 08:57
- Localitate: NYKOPING; SUEDIA
- Contact:
Eugene:
Tu ma intelegi gresit! Eu nu contest veridicitatea spuselor tale. Probabil v-a fi cum spui tu. Dar ceea ce eu spun este ca fara sa incerci nu ai cum sa sti cu siguranta care este rezultatul. Poti banuii, dar sigur nu poti fi.
Dar care este atunci solutia? Sa continuam sa discutam, ... la nesfarsit? ... timp in care braconierii isi fac de cap!?
Inainte sa fi facut ceea ce este mai usor si la indemana tuturor, ... o scrisoare deschisa, nu poti merge mai departe. Dupa ce ai incercat aceasta varianta, ai o istorie la baza si poti trece la urmatorul nivel de actiune, dupa care la urmatorul ... etc. Intre timp va organizati si transferati "batalia" cu morile de vant in noua organizatie militanta.
Eu nu sunt singurul ce va va sustine din afara Ro. Sunt sigur ca se vor alatura multi de prin alte tari care vor venii cu idei si solutii. Dar din nou: - actiunea trebuie initiata ... trebuie inceput la unul din capat de voi cei de la fata locului.
Eu cred ca printre cei ce redacteaza spalturile siteului exista cineva care poate formula o scrisoare ... matritza, la care vom aduce completari daca este nevoie. Nu trebuie sa fie mai lunga de 1/2; max 2/3 de pagina A4.
Tu ma intelegi gresit! Eu nu contest veridicitatea spuselor tale. Probabil v-a fi cum spui tu. Dar ceea ce eu spun este ca fara sa incerci nu ai cum sa sti cu siguranta care este rezultatul. Poti banuii, dar sigur nu poti fi.
Dar care este atunci solutia? Sa continuam sa discutam, ... la nesfarsit? ... timp in care braconierii isi fac de cap!?
Inainte sa fi facut ceea ce este mai usor si la indemana tuturor, ... o scrisoare deschisa, nu poti merge mai departe. Dupa ce ai incercat aceasta varianta, ai o istorie la baza si poti trece la urmatorul nivel de actiune, dupa care la urmatorul ... etc. Intre timp va organizati si transferati "batalia" cu morile de vant in noua organizatie militanta.
Eu nu sunt singurul ce va va sustine din afara Ro. Sunt sigur ca se vor alatura multi de prin alte tari care vor venii cu idei si solutii. Dar din nou: - actiunea trebuie initiata ... trebuie inceput la unul din capat de voi cei de la fata locului.
Eu cred ca printre cei ce redacteaza spalturile siteului exista cineva care poate formula o scrisoare ... matritza, la care vom aduce completari daca este nevoie. Nu trebuie sa fie mai lunga de 1/2; max 2/3 de pagina A4.
Fir intins!
Borealis F
Borealis F