Chiar, trebuia sa fie in 15 ian. Ce s-a intamplat? Ai fost? Te-ua lasat sa intri? Ce s-a discutat?pityu scrie: Cand v-am invitat sa mergem gramada la Bucuresti, sa facem o demonstratie in fata MAPDR, daca nu ne lasa sa intram la sedinta, unii mi-ati ras in nas, altii v-ati scuzat si altii chiar m-ati criticat cum ca nu merge cu ... forta.
Legile lui Papura Voda
Moderatori: johnnybravo, dr.pike, tudor, Adelin, Moderatori
Re: Legile lui Papura Voda
Atita timp cit AGVPS-ul nu isi schimba atitudinea fata de asociatiile independente si va exista un razboi declarat intre cele doua parti.
pescarii vor fi divizati in doua tabere. Vor trebui sa treaca ani buni pina se vor linisti apele intre cele doua tabere,
De toata aceasta dezbinare profita guvernanti si braconieri
Pescari nu vor fi reprezentati la nivel national de nici un for reprezentativ
Nu sedinta nu sa tinut pe data de 15-01-2008
pescarii vor fi divizati in doua tabere. Vor trebui sa treaca ani buni pina se vor linisti apele intre cele doua tabere,
De toata aceasta dezbinare profita guvernanti si braconieri
Pescari nu vor fi reprezentati la nivel national de nici un for reprezentativ
Nu sedinta nu sa tinut pe data de 15-01-2008
-
pescuitorul
- veteran
- Mesaje: 690
- Membru din: 18 Mai 2006, 09:36
apshd :
nu vreau sa intru in polemica dar vreau sa fac o precizare : nu aruncati vina unora in carca altora.tot ce a facut agv si respectiv asoc judetene a fost sa anuleze contractele incheiate peste apele gestionate de ei. se stie ff bine ca al doilea contract incheiat pe acelasi lucru cu acelasi scop este de drept nul (stiti ce vreau sa zic caci sunteti juristi unii).doar atat. nu cred ca s-au apucat sa faca alte magarii.
apshd nu vreti sa intelegeti ca razboiul il duceti singuri.dovediti-va mai buni decat agv/ajv si veti castiga razboiul din mintea dvs.
atat spun topicul are alt subiect si nu trebuie infestat tot forumul cu aceasta lupta imaginara.
Atita timp cit AGVPS-ul nu isi schimba atitudinea fata de asociatiile independente si va exista un razboi declarat intre cele doua parti.
nu vreau sa intru in polemica dar vreau sa fac o precizare : nu aruncati vina unora in carca altora.tot ce a facut agv si respectiv asoc judetene a fost sa anuleze contractele incheiate peste apele gestionate de ei. se stie ff bine ca al doilea contract incheiat pe acelasi lucru cu acelasi scop este de drept nul (stiti ce vreau sa zic caci sunteti juristi unii).doar atat. nu cred ca s-au apucat sa faca alte magarii.
apshd nu vreti sa intelegeti ca razboiul il duceti singuri.dovediti-va mai buni decat agv/ajv si veti castiga razboiul din mintea dvs.
atat spun topicul are alt subiect si nu trebuie infestat tot forumul cu aceasta lupta imaginara.
Off... O luam de la capat. Am mai urmarit disputa Asociatii noi vs AGVPS.
Probabil ca e greu pentru asociatiile noi sa obtina administrarea de 'luciu de apa" pentru ca AGVPS-ul a avut in administrare toata tara.
Inseamna ca legea care are legatura cu aceasta problema e proasta. Probabil ca trebuie schimbata.
Pe de alta parte, dupa cit am inteles eu, pe site, o singura asociatie a dat in judecata AGVPS-ul si nu o Federatie.
Imi e greu sa spun cine are dreptate. In plus, daca legea e gresita oricum nu va cistiga acela care are dreptate.
Pe mine asta ma interesa: Exista o lege care sa stabileasca atributiile administratorului/concesionarului, cine il verifica si ce patesc fiecare daca nu isi indeplinesc atributiile??!!
Atit vroiam, concret, nr. legii si anul!
Ca sa ne lamurim si noi, pescarii, ce trebuie facut. Sau sa ne gindim ce e de facut. Poate mai e o sperantza! Sau poate nu!
@miky, nu sint optimist din contra. E greu sa fii optimist intr-o tara corupta cum e Romania.
M-au zgindarit insa niste tineri pescari. Se pare ca mai exista "specia" asta a celor "care le pasa". Din pacate sint putini si nu prea stiu ce sa faca. Iar acei care fac pe cont propriu o pot pati urit in ciuda intentiei de aface dreptate.
Pina acum am aflat de o sigura asociatie, de la Bacau, care se lupta mai concret cu braconierii. S-ar putea sa ma insel si sa fie din cauza "reclamei" care i s-a facut i revista "Aventuri la pescuit"
Probabil ca e greu pentru asociatiile noi sa obtina administrarea de 'luciu de apa" pentru ca AGVPS-ul a avut in administrare toata tara.
Inseamna ca legea care are legatura cu aceasta problema e proasta. Probabil ca trebuie schimbata.
Pe de alta parte, dupa cit am inteles eu, pe site, o singura asociatie a dat in judecata AGVPS-ul si nu o Federatie.
Imi e greu sa spun cine are dreptate. In plus, daca legea e gresita oricum nu va cistiga acela care are dreptate.
Pe mine asta ma interesa: Exista o lege care sa stabileasca atributiile administratorului/concesionarului, cine il verifica si ce patesc fiecare daca nu isi indeplinesc atributiile??!!
Atit vroiam, concret, nr. legii si anul!
Ca sa ne lamurim si noi, pescarii, ce trebuie facut. Sau sa ne gindim ce e de facut. Poate mai e o sperantza! Sau poate nu!
@miky, nu sint optimist din contra. E greu sa fii optimist intr-o tara corupta cum e Romania.
M-au zgindarit insa niste tineri pescari. Se pare ca mai exista "specia" asta a celor "care le pasa". Din pacate sint putini si nu prea stiu ce sa faca. Iar acei care fac pe cont propriu o pot pati urit in ciuda intentiei de aface dreptate.
Pina acum am aflat de o sigura asociatie, de la Bacau, care se lupta mai concret cu braconierii. S-ar putea sa ma insel si sa fie din cauza "reclamei" care i s-a facut i revista "Aventuri la pescuit"
@pityu
Nu cred ca e o idee buna sa mergem sa facem demonstratie. Daca am putea aduna 100 mii de demonstranti poate. Desi nici atunci actiunea in sine nu ar avea mare impact.
Iti spun pentru ca sint din Bucuresti si trec mereu pe linga Casa... Deputatilor". Mereu stau citiva cu un cearceaf pe care scrie "Hotzii". Din pacate e un lucru atit de cunoscut ca nu mai impresioneaza pe nimeni. Cu atit mai putin pe adrisantzi.
Ce i-ar durea ar fi shifonarea "imaginii". Mai ales ca urmeaza alegeri. O asemenea campanie trebuie insa gindita. Si costa!
Nu cred ca e o idee buna sa mergem sa facem demonstratie. Daca am putea aduna 100 mii de demonstranti poate. Desi nici atunci actiunea in sine nu ar avea mare impact.
Iti spun pentru ca sint din Bucuresti si trec mereu pe linga Casa... Deputatilor". Mereu stau citiva cu un cearceaf pe care scrie "Hotzii". Din pacate e un lucru atit de cunoscut ca nu mai impresioneaza pe nimeni. Cu atit mai putin pe adrisantzi.
Ce i-ar durea ar fi shifonarea "imaginii". Mai ales ca urmeaza alegeri. O asemenea campanie trebuie insa gindita. Si costa!
Legile lui Papura Voda
"Dan Alexe a scris:
Am vazut o multime de discutii intre reprezentantii asociatilor de pescuit sportiv. Nu am observat, poate mi-a scapat, o actiune comuna pentru a gasi solutii pentru salvarea apelor.
Aici cred ca nu poate fi vorba de actiuni de genul "am curatat doi km de mal" sau "am populat cu o tona de caras", e vorba de actiuni care sa forteze autoritatile sa respecte legea iar daca legea nu e buna sa forteze guvernul sa o modifice. "
dane,
nici nu o sa vezi astfel de actiuni.teama si frica ancestrala ca vor pierde si ce au castigat (adica nimic ) blocheaza oric fel de actiune din aceasta parte,iar atat timp cat nu exista interes.............
exista o vorba romaneasca " nu te pisa contra vantului ,ca s-ar putea sa te pisi pe tine",iar din pacate ,asta fac foarte multi la ora asta,fie ca o recunosc sau nu.[quote]
Miky ! Tu ce intelegi de aici ? Ca nu exista nici o lupta intre neasociati si cei asociati ?
... dar de aici ? :
[/quote]Pai stiu cum e in eterna si fascinanta Romanie. Eu speram sa-mi raspunda cineva de la o asociatie. Mai astept, mai au oamenii si treaba nu stau numai pe forum.[quote]
Ce sa pierdem si ce sa castigam Dane ? De cine sa ne fie frica si de ce ?
Nu vedeti ca aruncati cu vorbele fara sa ganditi catusi de putin ?
Daca vreti sa stiti (numai ca voi nu vreti !) NUMAI NOILE ASOCIATII au facut "n" demersuri si propuneri, sesizari si reclamatii, actionari in judecata si cate si mai cate, inclusiv ANPA, CNAFP si chiar MAPDR au fost actionate in instanta pe banii celor asociati (pe care puteau linistiti sa-i cheltuie pentru indeplinirea altor obiective ale lor), dar au sacrificat sume importante ca sa determine autoritatile sa vina cu legi mai bune pentru pescari, ape si pesti. Intrebati-i pe Apsalba, APSHD, si multe alte asociatii, cate drumuri au facut la Bucuresti ca sa sustina propunerile membrilor lor (bune sau rele - asa cum erau!).
Pentru ce credeti ca se zbate fiecare - nu pentru pescari ? Daca era sa se zbata pentru interesele lor, pai aveau bani suficienti de unde sa-si mai puna si ei de-o ... pastrama. Credeti ca sunt tampiti sa-i cheltuie pe procese, drumuri, sau mai stiu eu ce ? Bani aruncati pe fereastra asociatiei ?
Toate astea aflati de la mine, ca le-au facut pentru a obtine o lege mai buna, un cadru organizatoric mai bun pentru pescari. Daca ar vrea sa fure pot sa o faca in fel si chip, nu prin drumuri la Bucuresti si procese interminabile !
E usor sa vorbesti cand nimic nu ai ce spune ! Asta e ! Fara suparare ![/quote]
Am vazut o multime de discutii intre reprezentantii asociatilor de pescuit sportiv. Nu am observat, poate mi-a scapat, o actiune comuna pentru a gasi solutii pentru salvarea apelor.
Aici cred ca nu poate fi vorba de actiuni de genul "am curatat doi km de mal" sau "am populat cu o tona de caras", e vorba de actiuni care sa forteze autoritatile sa respecte legea iar daca legea nu e buna sa forteze guvernul sa o modifice. "
dane,
nici nu o sa vezi astfel de actiuni.teama si frica ancestrala ca vor pierde si ce au castigat (adica nimic ) blocheaza oric fel de actiune din aceasta parte,iar atat timp cat nu exista interes.............
exista o vorba romaneasca " nu te pisa contra vantului ,ca s-ar putea sa te pisi pe tine",iar din pacate ,asta fac foarte multi la ora asta,fie ca o recunosc sau nu.[quote]
Miky ! Tu ce intelegi de aici ? Ca nu exista nici o lupta intre neasociati si cei asociati ?
... dar de aici ? :
[/quote]Pai stiu cum e in eterna si fascinanta Romanie. Eu speram sa-mi raspunda cineva de la o asociatie. Mai astept, mai au oamenii si treaba nu stau numai pe forum.[quote]
Ce sa pierdem si ce sa castigam Dane ? De cine sa ne fie frica si de ce ?
Nu vedeti ca aruncati cu vorbele fara sa ganditi catusi de putin ?
Daca vreti sa stiti (numai ca voi nu vreti !) NUMAI NOILE ASOCIATII au facut "n" demersuri si propuneri, sesizari si reclamatii, actionari in judecata si cate si mai cate, inclusiv ANPA, CNAFP si chiar MAPDR au fost actionate in instanta pe banii celor asociati (pe care puteau linistiti sa-i cheltuie pentru indeplinirea altor obiective ale lor), dar au sacrificat sume importante ca sa determine autoritatile sa vina cu legi mai bune pentru pescari, ape si pesti. Intrebati-i pe Apsalba, APSHD, si multe alte asociatii, cate drumuri au facut la Bucuresti ca sa sustina propunerile membrilor lor (bune sau rele - asa cum erau!).
Pentru ce credeti ca se zbate fiecare - nu pentru pescari ? Daca era sa se zbata pentru interesele lor, pai aveau bani suficienti de unde sa-si mai puna si ei de-o ... pastrama. Credeti ca sunt tampiti sa-i cheltuie pe procese, drumuri, sau mai stiu eu ce ? Bani aruncati pe fereastra asociatiei ?
Toate astea aflati de la mine, ca le-au facut pentru a obtine o lege mai buna, un cadru organizatoric mai bun pentru pescari. Daca ar vrea sa fure pot sa o faca in fel si chip, nu prin drumuri la Bucuresti si procese interminabile !
E usor sa vorbesti cand nimic nu ai ce spune ! Asta e ! Fara suparare ![/quote]
Re: Legile lui Papura Voda
Adiwolf,
Destept ai fost mah ca te-ai retras din discutiile astea, sariti-ar barbeta de la voblerul tau cel mai bun…
Asa, in toiul luptei,…:lol:
As fi facut-o si eu pana acum, da-i iarna, si e lunga, la mine-i sezon aproape mort, si nici muscarii mei nu-s buni de gura, asa de-o gluma sa ne fie mai usor,… asa ca am zis sa mai stau pe aici, dar iaca am pierdut trenu’,… si acu trebe sa-i mai explic odata lu’ pityu
Pityu,
nu te mai citez ca si asa ma lungesc… o sa-ti raspund doar:
eu nu vad nici o lupta intre neasociati si asociati… e regretabil ca tu o vezi, semn ca poate ai vrea sa fie…:?:
A vedea in Adiwolf sau Miky si cei ca noi, niste dusmani, inseamna ca pana acum tu nu ai inteles nimic din ce se intampla in jurul tau… pacat ! mare pacat ! Eu inca te consider bineintentionat, si ti-o spun tot prieteneste: a te ghida dupa deviza “cine nu-i cu noi e impotriva noastraâ€
Destept ai fost mah ca te-ai retras din discutiile astea, sariti-ar barbeta de la voblerul tau cel mai bun…
Asa, in toiul luptei,…:lol:
As fi facut-o si eu pana acum, da-i iarna, si e lunga, la mine-i sezon aproape mort, si nici muscarii mei nu-s buni de gura, asa de-o gluma sa ne fie mai usor,… asa ca am zis sa mai stau pe aici, dar iaca am pierdut trenu’,… si acu trebe sa-i mai explic odata lu’ pityu
Pityu,
nu te mai citez ca si asa ma lungesc… o sa-ti raspund doar:
eu nu vad nici o lupta intre neasociati si asociati… e regretabil ca tu o vezi, semn ca poate ai vrea sa fie…:?:
A vedea in Adiwolf sau Miky si cei ca noi, niste dusmani, inseamna ca pana acum tu nu ai inteles nimic din ce se intampla in jurul tau… pacat ! mare pacat ! Eu inca te consider bineintentionat, si ti-o spun tot prieteneste: a te ghida dupa deviza “cine nu-i cu noi e impotriva noastraâ€nu e suficient ca tu sa fii norocos...mai trebuie musai ca ceilalti sa nu fie !!!...
http://musca13.ro/home/
http://musca13.ro/home/
Legile lui Papura Voda
Imi pare rau sa v-o spun, dar voi nu va urmariti, decat propriile interese, acela de a aparea in sfarsit neobligativitatea asocierii, nu pentru binele apelor, pestilor si a pescarilor, ci mai degraba pentru ca voi sa nu mai fiti nevoiti sa cumparati permisul de la asociatia "x" sau "y" pentru ca nu puteti dormii noptile cu gandul la faptul ca prin asta il ingrasati pe careva mare mahar al asociatiei respective. Va roade acest gand zi de zi si din cauza asta doriti aparitia neobligativitatii asocierii ... si bineanteles ca statul sa-si faca datoria si sa-si administreze singura apele domeniului public.
Spre deosebire de voi, noi micile asociatii dorim sa ne si implicam activ in readucerea starii naturale a apelor la stadiul de mediu (asa cum a fost creat de Dumnezeu) curat si colcaind de peste. Pe cand voi vreti sa pescuiti liber in timp ce altii sa se "strofoace" sa faca ceva, iar voi numai sa-i certati, sa va luati de ei, ca n-au facut destul, ca unde-i mult trambitata binefacere a asociatiilor, etc.
Daca 1.000 de asociatii mici ar lua in concesiune cate o singura apa (dintre cele mai proaste existente) si le-ar aduce la un standard european de invidiat, pescarii neasociati (nu voi mai da nici un nume, ca sa nu supar pe nimeni!) in loc sa se bucure ca Romania va detine 1.000 de ape la standarde europene, devin invidiosi ca de ce si cu ce drept ... si asa mai departe. In loc de asta, ar putea sa faca presiuni la organele statului si sa le spuna : Vedeti ca daca se vrea se poate! Haideti si voi la treaba si ridicati stacheta ca asa nu mai tine figura, etc. etc.
Eu tocmai asta nu inteleg la unii dintre voi (nu la toti, nu e si cazul tau Miky!), de ce va luati intotdeauna tocmai de noi, care cat de cat am mai facut cate ceva de cand ne-am infiintat fata de nemernicii care au distrus sistematic fauna ihtiologica a tarii. Sa cred oare ca totusi sunteti o fractiune mai liberala a acelei entitati ???? Nu-mi vine sa cred !!!
Niciodata nu va luati de ei sa criticati situatia actuala dezastruoasa in care se afla apele si pestii si va gasiti in schimb sa va luati de noi, care abia am scos capul ca ghioceii si deja purtam vina intregii generatii de ... nici nu mai stiu cum sa-i numesc.
Pai lasati-ne oameni buni sa ne nastem si noi. Nu vedeti ca suntem doar in chinurile facerii ? In loc sa ne dati o mana de ajutor sa iasa ceva din noi, voi vreti sa ne sugrumati din fasa Atunci ce vreti sa cred eu despre pescari ca voi ????? Ce ????
Spre deosebire de voi, noi micile asociatii dorim sa ne si implicam activ in readucerea starii naturale a apelor la stadiul de mediu (asa cum a fost creat de Dumnezeu) curat si colcaind de peste. Pe cand voi vreti sa pescuiti liber in timp ce altii sa se "strofoace" sa faca ceva, iar voi numai sa-i certati, sa va luati de ei, ca n-au facut destul, ca unde-i mult trambitata binefacere a asociatiilor, etc.
Daca 1.000 de asociatii mici ar lua in concesiune cate o singura apa (dintre cele mai proaste existente) si le-ar aduce la un standard european de invidiat, pescarii neasociati (nu voi mai da nici un nume, ca sa nu supar pe nimeni!) in loc sa se bucure ca Romania va detine 1.000 de ape la standarde europene, devin invidiosi ca de ce si cu ce drept ... si asa mai departe. In loc de asta, ar putea sa faca presiuni la organele statului si sa le spuna : Vedeti ca daca se vrea se poate! Haideti si voi la treaba si ridicati stacheta ca asa nu mai tine figura, etc. etc.
Eu tocmai asta nu inteleg la unii dintre voi (nu la toti, nu e si cazul tau Miky!), de ce va luati intotdeauna tocmai de noi, care cat de cat am mai facut cate ceva de cand ne-am infiintat fata de nemernicii care au distrus sistematic fauna ihtiologica a tarii. Sa cred oare ca totusi sunteti o fractiune mai liberala a acelei entitati ???? Nu-mi vine sa cred !!!
Niciodata nu va luati de ei sa criticati situatia actuala dezastruoasa in care se afla apele si pestii si va gasiti in schimb sa va luati de noi, care abia am scos capul ca ghioceii si deja purtam vina intregii generatii de ... nici nu mai stiu cum sa-i numesc.
Pai lasati-ne oameni buni sa ne nastem si noi. Nu vedeti ca suntem doar in chinurile facerii ? In loc sa ne dati o mana de ajutor sa iasa ceva din noi, voi vreti sa ne sugrumati din fasa Atunci ce vreti sa cred eu despre pescari ca voi ????? Ce ????