De ce nu se aduce Biban american in tara

[suli]

Spiridus,in cat timp crezi ca se va rezolva problema cu baconajul si poluarea la noi???
Eu zic ca 10-15 sau 20 ani in cel mai fericit caz,ce facem ?Nu mai introducem bassul pt.ca o sa fie braconat??
Dar la fel ca toate speciile autohtone ,care sunt braconate,are si el un procent mic sa scape de braconieri si sa supravietuiasca...de ce sa nu i se acorde o sansa??

[spiridusul]

Sorine, nu vad deloc un moft bassul. Ai inteles gresit.
Solutia ai dat-o tu. Educatia este ultima. Intai sa se rezolve cu foamea, dupa aia cu aplicarea legilor, si dupa aceea are omul si dorinta sa fie educat.
Vezi ce s-a ales de multi din basii bagati in Snagov. Prinsi la rama si bagati la traista de localnici. "Pastrav de Snagov" ii ziceau, habar n-aveau ce peste este. Si nici nu-i intereseaza. L-a dat balta, e bun de bagat in traista.
Iar treaba cu educatul de catre pescari, ca principiu, da, e misto. Doar ca e idealist rau. Educatia vine fie din frica (de lege), fie ca urmare a unui nivel de trai decent, care sa-i permita omului sa vada pestii drept un partener de pescuit. Nu-mi spune ca poti sa-i explici unui om care pescuieste de foame ca pestele trebuie eliberat, ca sa il prinzi si data viitoare, si ca ala o sa si priceapa si o sa imbratiseze ideea. Ala se gandeste primordial ca are posibilitatea sa puna un peste pe masa. Asta il arde mai tare decat natura si alte cele. Ziua de azi e mult mai aproape decat reproducerea de peste un an. Iar cazurile in care pescuiesc si retin ca sa aiba ce sa arate in poze, sa aiba orgoliul satisfacut, alea sunt si mai greu de educat.
Zi-mi si mie, de ce consideri ca e bassul mai pretabil pentru C&R decat stiuca sau salaul? Ca asa se face in SUA sau in alte tari? Pai se elibereaza acolo si stiuca, si salaul, si mai toti pestii de apa dulce. De ce s-ar educa mai usor in privinta bassului, decat a stiucii sau salaului?
Da, pe ape private se poate introduce orice peste, pentru ca este responsabilitatea proprietarului sau a administratorului modul in care si le gestioneaza.
Dar daca vorbim de ape publice, administrate de societati de stat, mi se pare o ineficienta maxima sa bagi bani in populari de orice fel. Cu atat mai mult cu o specie noua.

[spiridusul]

Suli, nu cred ca o sa se rezolve problema prea rapid. Braconierii nu patesc nimic pentru ca s-ar umple puscariile daca s-ar aplica legea. Iar perceptia este ca "nu fac mult rau, fac si ei ce pot sa faca de foame". Probabil de-aia nici nu sunt condamnari in spete de acest gen, sau, daca sunt, nu sunt mediatizate.
Eu sunt de parere ca intai te asiguri ca ai carpit sacul, sau macar l-ai petict, dupa care incepi sa pui in el.

[adrian99]

cosmine,bine punctat
observ ca cei plecati afara vorbesc cu seninatate de etica si respectarea regulilor de acolo,intrucat sunt tratati ca atare daca nu le respecta
sa va povestesc ceva:acum cativa ani am cunoscut un spaniol care se casatorise cu-o romanca si era pasionat de pescuitul rapitorilor.dar cum incepuse sa prinda obiceiurile de aici retinea pestele(culmea-il consuma cu multa placere(desi la el nu manca decat oceanic)),facea mizerie(la o partida aruncase cutia mulinetei si cand m-am dus cu ea si l-am intrebat de ce a facut asta mi-a raspuns"aici sunt roman si romanii asa fac")
deci asta este sistemul:in tara avem legi bune pe care nu le respecta decat 10%din populatie restul "descurcandu-se".in strainatate au legi care sunt respectate de teama repercursiunilor

[Sorin]

Eu sunt de parere ca intai te asiguri ca ai carpit sacul, sau macar l-ai petict, dupa care incepi sa pui in el.

Si cum faci trebaa asta ?
asteptand sa se rezolve de la sine ?Cat?
Murim oale si ulcele pana atunci .....

Nu mancatorii de peste de foame sunt cauza disparitiei pestelui din balti ....
Toate tarile au mancatori de peste ......revin la denumirea de meat eaters....

pestii nu din cauza lor dispar , niciodata ei no vor putea fi eradicati ci doar redusi ca numar prin nivel de trai

pestii la noi dispar de curentagii in primul rand , de plasari....care fac asta sa faca bani nu ca mor de foame , mana in mana cu magazine , autoritati , politie ....procurorii nu condamna braconierii dovediti ....din ignoranta si nepasare...
hypermarketurile pline cu strapi de 30 cm ......nu ca mor de foame .....
sunt plie baltile de cocalari cu masini scumpe care baga tot la traista .....etc .....

Nu foamea e problema majora ....ci atitudinea si lipsa de educatie

de la atitudine pleaca educatia ....o atitudine de genul : educatia e un moft si nu are sens.... e generatoare de nimic ....mioritza...

Spania , Italia , Portugalia ....au devenit membre BASS ....ce inseamna asta ?
pe lunga faptul ca pot participa in competitiile de bass din US , inseamna ca au numar semnificativ de practicanti ....de barci ....de pescari cu valente sportive nu sacoshare .....ca au mai mult peste in balti si ca industria halieutica se dezvolta ....
si toate astea au plecat de la un peste pe care nu-l aveau in mod natural in ape....

din pacate un exemplu similar pentru alte specii nu pot sa-ti dau ....de ce oare ?

deci ,,visatul'' la asa ceva atitudinea si educatia sunt solutia in opinia mea ...la problema bipeda
cu cati mai multi pescari de ,,pastravi de snagov '' pe apa cu atat mai putini braconieri ....

[semlecangheorghe]

Vezi ce s-a ales de multi din basii bagati in Snagov.

Si se jurau unii ca nu e bass pe Snagov..

La noi nu au supravietuit intr-o incinta privata monitorizata permanent cu camere video si cu perimetru iluminat pe timp de noapte.
Nu vreau sa zic ca i-au exterminat pescarii.Mai degraba stiucile si salaii..
Asa ca nu va face-ti griji..intr-o locatie aflata la discretia pescarului roman plus ce a mai ramas din rapitorii autohtoni, nu vor supravietui niciatata..Si cand imi amintesc ce ''apocalipsa'' prevesteau unii in urma cu cativa ani in privinta bass-ului..

[spiridusul]

Pai nu despre braconaj am zis si eu? Cum il rezolvi? Il rezolvi tu, sau eu, care iesim la pescuit (cred) in week-end? Stau eu sa pazesc garla? Sau il rezolva cei care ar trebui sa il rezolve? Autoritatile? Legea?
Am scos plase de pe ape publice. Am chemat politia, le-am distrus. Si? A doua zi erau alte plase pe lac, iar eu nu mai eram acolo. Nici altcineva (ca nu sunt eu vreun mare viteaz).
Atitudine? Atitudinea civica are efect cand este in concordanta cu aplicarea legii. Braconierii stiu ca nu patesc nimic. Ba stau si mereu pe apa, ca doar e sursa lor de venit, si, cand te prind, iti mai explica cine este seful.
Frica nu le-o provoc eu, nici tu, nici vreun alt pescar sportiv. Frica le-o provoaca aplicarea legii. Puscaria. Lipsa de libertate. Eu nu am cum sa le-o iau. Nici tu. Nici marea majoritate a pescarilor sportivi.
Spania? Portugalia? Franta (o pun eu pe lista). Nu faci altceva decat sa-mi dai dreptate. Au introdus bassul in ape in care braconajul este o exceptie, in care se pescuieste C&R indiferent la ce specie.
A, si inca ceva. Aia au acces la o mare bogata in peste. Asa ca prefera sa manance peste marin, ca asa sunt invatati de mici (marea majoritate). La noi, PL peste marin. PL peste din crescatorii (infim, in niciun caz cat sa acopere consumul de peste). Cerere exista pentru peste, ca daca n-ar fi, nu ar avea motiv sa cumpere de la braconieri nici magazinele, nici pescariile.
Vezi ca era un link catre un blog al unui administrator de ape din Moldova, parca. Citeste acolo cum e cu braconajul.
Cand o sa ajungem si noi cum am vazut ca e in Franta (doar acolo am pescuit afara, deci de-asta ma refer la acest caz), unde belesti PL daca te prinde cineva ca incalci legea, atunci o sa ai educatie. Unde fiecare cm sub dimensiunea minima legala te costa 100 de euro (nu am citit legea, asa mi-au spus pescarii locali). Sau in Germania, unde ca sa iei permis de pescuit dai examen mai ceva ca la bac.
Parca uiti unde traiesti (daca traiesti in Romania). Tara in care cu 350 de euro iei permis de navigatie fara sa sti de unde se porneste motorul, in care cumperi din magazin mijloace de braconat, fara sa ia cineva masuri.
Nu zic ca nu se poate. Se poate. Dar de frica. Asta se poate aplica imediat. Ca daca asteptam cu educatia, mai e mult rau.

Nu mai comentez pe acest subiect, pentru ca nu mai am nimic de adaugat.

[suli]

Vezi ce s-a ales de multi din basii bagati in Snagov.

Si se jurau unii ca nu e bass pe Snagov..

La noi nu au supravietuit intr-o incinta privata monitorizata permanent cu camere video si cu perimetru iluminat pe timp de noapte.
Nu vreau sa zic ca i-au exterminat pescarii.Mai degraba stiucile si salaii..
Asa ca nu va face-ti griji..intr-o locatie aflata la discretia pescarului roman plus ce a mai ramas din rapitorii autohtoni, nu vor supravietui niciatata..Si cand imi amintesc ce ''apocalipsa'' prevesteau unii in urma cu cativa ani in privinta bass-ului..

Interesant Gigi ca nu au supravietuit pe o incinta privata..... Spun asta pt.ca in alte tari europene bassul convietuieste inpreuna cu salaul,stiuca chiar si cu somnul fara probleme si nu e exterminat de celelalte specii,ceva ma face sa cred ca alta a fost cauza in incita aceea ,si nu ma refer la braconaj,cred ca e legat de conditiile din incinta aceea la care bassul probabil nu s-a adaptat.
Doar cineva de specialitate ne-ar putea lamuri.

[suli]

Spiridus,nu trebuie sa te superi...fiecare isi spune parerea ca de-aia e un forum,invatam cate ceva uni de la altii..

[Sorin]

Spiridusule

1. Afara .....legea aia ai aplicarea ei cine a impus-o ? ....
Oamenii ....aia care la un moment dat au fost multi si au dorit acelasi lucru ...l-au impus ca set de valori si lege .....
Cei carora nu le-a placut au respectat-o de frica ....dar aia nu inseamna ca toti o respecta de frica !
o respecta de frica cei care cu drag ar incalca-o
deci legea dreapta nu o impune vreun stat destept si autoritar ci multimea de oameni care la un moment dat vor acelasi lucru ...si la asta se ajunge prin educatie ....
E greu ? dureaza ? DAAAAAAAAAAAAA.....dar e unica solutie
2. Franta nu e in BASS din cate stiu , iar apele din spania si portugalia in care e bass bine mersi sunt publice .......
Italia e obiectul unui exemplu f interesant ....spus de un prieten italian
acolo lucrurile stateau mai rau ca la noi ...aia chiar se impuscau pt peste
si s-a rezolvat

de la sine !...odata cu anii ....exact prin ce am zis mai inainte .......

3. Haiducia cu plasele .....evident nu e o solutie dar si aici un patron de balta de pe langa bucuresti in lupta cu satenii si bracopnierii care bagau plase zicea ........nu puteti voi baga cate plase pot eu sa scot

Nu am scris aici ca sa te combat pe tine ....dintr-o discutie privata cu tine am vazut ca nu-ti place bassul si preferi stiuca eventual pe lacurile din Franta

dar , daca din aceste schimburi de randuri , din cei ce citesc macar unora le rezoneaza subiectul , e un castig