AGVPS - odihneasca-se in pace

[miky]

sa admitem ca se desfinteaza AGVPS,sa admitem ca veti castiga acest proces,ce se v-a intampla in continuare?? cu ce v-a schimba asta situatia de fapt de astazi??

Posibil sa nu se intample nimic bun…ok… cand ne punem insa intrebarea asta ar trebui sa ne punem si reciproca:
Daca AGVPS nu se desfiinteaza si ramane pe pozitiile pe care se afla azi,…ce se va intampla in continuare ? cu ce va schimba asta, situatia de fapt de astazi?
Cu siguranta ca…cu nimic ! iar visele insiruite de adiwolf vor ramane cu certitudine …doar vise…
Si este situatia de fapt de astazi o situatie acceptabila ? sincer ? pentru mine nu !
Am vazut ca lui adiwolf ii place pe puncte ca sa fim concisi… o s-o iau si eu asa:
1) Sunt un adept declarat al desfintarii AGVPS; de ce ? pentru ca o consider vinovata de situatia in care ne aflam, din toate punctele de vedere,.. si cand zic asta nu ma refer la haosul din ultimii doi ani,…si nici nu vorbesc din pozitia vreunuia care are vreun interes material la patrimoniul din care se infrupta…
O acuz din pozitia cetateanului care ani de-a randul nu a dorit altceva decat sa poata sa se bucure in liniste de pasiunea lui, sa gaseasca satisfactie in ea, nu nervi si umilinta… iar pentru dreptul asta, an de an, de la varsta de 6 ani, am platit cat mi s-a cerut.
Si ce am primit in schimb ? aroganta, dezinteres total, sfidare, neputiinta,…atitudini nomenclaturiste, ape tot mai sterpe,…
Cred ca multi de aici de pe forum nu au apucat sa stie cum erau apele noastre prin anii 70 de pilda…dar sunt convins ca sunt si din cei care isi aduc aminte… in delta fara mari fitze intr-o saptamana puteai prinde de unu singur cam cat prind toti forumistii de pe rapitori impreuna, intr-un an intreg…raurile interioare,…dar ce tot vorbesc,… nu vreau sa va indispun,… intrebati-va batranii,…astazi ne inghesuim toti pe cate o apa laudata, prinde ici colo cate unu o marlitza,… si ne laudam toti, toata saptamana cu ea pe forum…
Secatuirea apelor, incurajarea braconajului, lipsa repopularilor si a amenajarilor necesare in scopul conservarii si regenerarii apelor,…mizeria si murdaria, toata aceasta lucrare perfecta de distrugere si furt, a fost definitivata sub ochii nostri de catre AGVPS, nu intr-un an, sau doi, … ci in doua trei generatii de pescari,… pe banii nostri,… din banii nostri…
Asa ca io nu cred in metamorfoze,… cu Fetzi Frumosi si Zane binevoitoare convietuind pasnic pentru binele nostru al tuturor… de aceea cred ca trebe sa iasa din peisaj, … de aceea doresc schimbare la propriu…

2) N-am fost si nu sunt un fan Apsalba…de ce ? pentru ca modul cum imi doresc eu schimbarea difera in destule aspecte de ideile pe care le promoveaza apsalba … e un lucru stiut si declarat...
Cu toate astea insa, trebuie sa recunosc un lucru:
E adevarat ca de un an si ceva de zile de cand tot polemizam aici, apsalba a realizat mult mai putin decat s-a laudat pe forum,…si in orice caz pescarii de rand, inclusive membrii FNPSR nu simt mare lucru din asta…
Tot atat de adevarat insa e ca nici eu, ca sa nu zic noi, aia catziva rai care am tabarat iarna trecuta plini de verva asupra apsalba, nu am reusit sa realizam mai mult in privinta schimbarii mult dorite…
Nu vreau sa fiu inteles gresit… parerile mele sunt aceleasi pe care le-am spus continuu pe forum si mi le sustin incontinuare,…dar,… la ce mi-au folosit ? ce au adus mai bun in viata mea de pescar…nimic… acum ma aflu in aceeasi situatie de anul trecut, mai confuz, pescuind pe ape cu mai putin peste, si in mod cert cu sperantele mult diminuate…
Anul trecut, credeam catusi de putin ca sunt sanse, ma bucuram ca mai sunt si altii care gandesc ca mine si asta ma facea sa sper… de aia imi dadeam cu parerea atat de categoric…
Si ?,... ce am realizat ? … cine se poate lauda ca prin pozitia adoptata a realizat o cat de mica schimbare in sensul dorit de pescari ? … apsalba sigur nu, … dar nici noi adiwolf ! Am dovedit ca nu suntem in stare !
De aceea eu am hotarat sa nu-l mai atac pe apsalba,…
Si totusi, daca ar fi sa fie… eu aleg schimbarea,… radicala ! si nu mai cred ca asta poate fi facuta cu dezinteres si altruist, pentru ca n-avem valori de genul asta...chiar daca nu-mi plac interesele fnpsr,… sunt sigur ca pe ei ii motiveaza… si daca pot… sa o faca ! …
Iar daca e sa ma apere cineva de interesele lor ,… statul e cel care ar trebui sa se interpuna intre noi si ei… nu AGVPS-ul,… ACOLO SUS trebuie sa se schimbe ceva... pana statul nu e stat,… eu ma duc la pescuit cu sperantele sugrumate…

[miky]

Prin desfiintarea AGVPS-ului se vor reduce drastic cazurile de braconaj si se vor face repopulari masive pe apele naturale din Romania
Toate acestea se vor face de catre asociatiile de pescari si de catre pescari in primul rind.

Anul acesta am populat cu 8 to. de crap si caras apele judetului Hunedoara si avam aproximativ 48 de sesizari penale pentru braconaj facute pina acuma impreuna cu jandarmi si inspectorul piscicol.

ASTA... e campanie electorala !!! ... si atat !!!

[pikeman]

miky , foarte bine punctat, chiar excelent as zice, la fel ca si articolele de pescuit pe care le scri si le citesc cu placere ... dar , o intrebare in caz ca nu ai sesizat, DE CE APSALBA nu raspunde concret la atacurile adresate, este un fel de Gerula al acestui topic, il intrebi de alb si el iti vorbeste de negru, de ce nu a zis ce a facut cu banii a 40K cotizanti? de ce nu ne expune si noua ce vrea sa faca Federatia, hai sa iti mai spun ceva, sti ce face cu banii, ii baga intro balta de nivel european de competitie nu ma pot tavali de ras ca pe mess, dar cati oameni participa la concursuri din cotizantii lui ? CATZIIII? sti ce face el, el strange banii de la copii din curtea scolii care joaca fotbal de placere si face stadion si echipa in divizia A, asta e , pentru mine APSALBA, e .... uite raspunsul la aceste intrebari :

pikeman,
de ce nu te ocupi de filozofie? vaduvesti lumea de un geniu. e pacat de tine sa te irosesti.

Atata poate, nu poti cere mai mult, omul le stie cu legile, legea 5/90/1234/5/56/57/65886/679/ care prevede la art123/12/4/567/78

mai rau e ca le zice dar nu se vad si nu se aud, de ce nu da la TV, sa cheme o televiziune, sa mediatizeze, sa afle lumea ca el da jos AJVPS, sti de ce, pentru ca AJVPS e tinut de mahari, si aia vor plimba procesu lui APSALBA inca cativa ani de aci incolo

[Tavi]

miky, gandire de analist, ce mai...
Efortul asta de a darama AGVPS-ul imi aduce aminte de desfiintarea CAP-urilor.
Intrebarea e ce punem in loc?

[pikeman]

miky, gandire de analist, ce mai...
Efortul asta de a darama AGVPS-ul imi aduce aminte de desfiintarea CAP-urilor.
Intrebarea e ce punem in loc?

dar ce, fondatoru topicului nuti convine parca oricum nuti pasa, dai banu si intorci spatele , din pacate, nici nu avem de unde alege

[Tavi]

pikeman, imi pasa, ca de-aia dau banu.
ma tot amagesc cu speranta ca nu-l dau degeaba

[adiwolf]

Si ?,... ce am realizat ? … cine se poate lauda ca prin pozitia adoptata a realizat o cat de mica schimbare in sensul dorit de pescari ? … apsalba sigur nu, … dar nici noi adiwolf ! Am dovedit ca nu suntem in stare !
De aceea eu am hotarat sa nu-l mai atac pe apsalba,…
Si totusi, daca ar fi sa fie… eu aleg schimbarea,… radicala ! si nu mai cred ca asta poate fi facuta cu dezinteres si altruist, pentru ca n-avem valori de genul asta...chiar daca nu-mi plac interesele fnpsr,… sunt sigur ca pe ei ii motiveaza… si daca pot… sa o faca ! …
Iar daca e sa ma apere cineva de interesele lor ,… statul e cel care ar trebui sa se interpuna intre noi si ei… nu AGVPS-ul,… ACOLO SUS trebuie sa se schimbe ceva... pana statul nu e stat,… eu ma duc la pescuit cu sperantele sugrumate…

da miky,nu am realizat nimic,dar nici nu am promis ca voi realiza ceva
am stiut si voi stii tot timpul care sunt limetele mele personale si nu ma voi hazarda niciodata sa fac promisiuni desarte si nici nu o sa ma laud cu niste realizari care nu sunt.
eu personal nu am fost in stare sa fac ceva,tu nu,X,Y,nici ei,dar noi nici nu am promis ca vom face acel ceva.
altii sunt cei care s-au implicat in acest proces de schimbare si sub masca "falsilor eliberatori de sub jugul AGVPS" au incercat si incerca sa ne prostesca cu tot felul de promisiuni si relizari nepalpabile.
altii sunt cei care si-au arogat dreptul de a vorbii in numele tuturor pescarilor din romania fara insa a face altceva decat sa deschida procese peste procese cu agvps-ul incercand in acest fel sa isi rezolve si sa platesca niste vechi polite personale.
nu ma intereseaza daca dispare AGVPS-ul si nici daca traieste in continuare,batalia asta pe care apsalba o duce cu acest "mamut" ma lasa total rece,deoarece sunt sigur ca nimic nu se v-a schimba indiferent cine v-a castiga.
pe mine ma enerveaza faptul ca se tot bate moneda pe aceasta "batalie" de parca soarta pescuitului romanesc ar depinde de rezultatul ei.
cred ca daca aceste energii ar fi fost canalizate catre 2-3 puncte (oricare din ele) din cele enumerate de mine mai sus,alta ar fi fost situatia acuma si alta ar fi fost si perceptia oamenilor asupra acestor noi "jucatori"
spui ca ai alege schimbarea,radicala,chiar,ma bucur si sunt de acord cu tine,dar care schimbare??
spune-mi tu te rog care schimbare?!?s-au tot vehiculat pe aici tot felul de propuneri si amendamente la propuneri de legi si? s-a ajuns la vreun rezultat? a vrut vreuna dintre asociatii sa duca o astfel de batalie?a vrut apsalba sau fnpsr sa duca acea batalie ?
NU
de ce? fiindca nu aveau interes,nu erau si nici nu sunt altruisti cum ai spus tu, si atunci? de ce sa accept aceasta schimbare fara sa spun nimic?doar asa de dragul schimbarii??!!??
nuuu,nu mai fac asa ceva,am mai gresit odata alegand acest fel de gandire,schimbarea de dragul schimbarii" si nu am simtit nimic benefic de pe urma acestei mentalitati.
de acord cu tine ca nu avem deocamdata acele valori care sa ne reprezinte si sa se bata pt interesele noastre generale in mod onest si altruist,dar nici nu voi inghiti spectacolul teatral oferit de altii care vor sa se impuna cu orice pret si prin orice mijloace (inclusiv propaganda asta de doi bani de pe forumuri)
pana una alta,eu incerc sa ma duc la pescuit cu speranta

p.s. si nu ma mai provoca si enerva ca ma dor buricele degetelor de la atat tastat,mai bine ma sui in masina si facem o partida de pescuit pe taramul tau ca am auzit ca merge stiuca bine la voi

[miky]

o intrebare in caz ca nu ai sesizat, DE CE APSALBA nu raspunde concret la atacurile adresate, este un fel de Gerula al acestui topic, il intrebi de alb si el iti vorbeste de negru,

daca privesti in urma prin topicurile din iarna trecuta, o sa iti dai seama ca am observat acest lucru si la vremea respectiva l-am taxat cat de aspru m-am priceput eu,... rezultat… ce se vede…dar nu asta ii problema mare… in fond cu discursul asta incearca sa isi castige adeptii,…asa stie el… si de aia are catzi are…asta cred ca e o pedeapsa mult mai mare decat orice apostrofare i-am face noi aici pe forum… personal cred ca daca si-ar schimba strategia de abordare ar avea de castigat si impresii si membri… dar e problema lui…
ce vrea sa faca federatia a tot spus cred, insa din cauza credibilitatii pe care n-a prea reusit sa o castige aici pe forum, putini l-au bagat in seama,.. iar din cei care au fost atenti, nu toti au fost de acord (io ma regasesc in aceasta categorie)…
cat despre actiuni, concursuri, copii, ecologizari,…aici hai sa fim seriosi,…a facut altcineva mai mult ?
adica vorbesc de fapte care sa faca realmente soarta pescuitului mai buna…
concursuri, ecologizari, copii,.. au facut si alte asociatii, si fara sa minimalizez is laudabile si merita respectul toti care s-au implicat in asa ceva… dar altceva ?
preocuparea pentru concursuri sincer nu cred ca poate duce la o conditie mai buna a pescarului de rand, sau la mai mult peste in apa,… insa e un bun mijloc de manipulare si adormirea simturilor, ca sa ne imbatam cu apa rece…
iar celelate actiuni, oricat de laudabile ar fi, mai mult decat sa foloseasca prin puterea exemplului nu au cu ce sa ajute, si am vazut toti cat de mult tin cont romanasii nostri de ele; azi strangi peturile si gunoaiele dintr-un loc,… daca treci peste o saptamana acolo e ca si cand n-ai fost niciodata…
realizarile de amploarea asta is valabile pentru toate asociatiile nu numai pentru apsalba
adevarul e ca nu pot mai mult !
adevarul e ca nu vor mai mult !
s-a deschis o portitza, au vazut prin ea un osisor cu un pic de carne pe el,… si isi imagineaza ospat…
dar lucrurile is pornite din start, gresit…
pentru ca trebuia pornit cu o lege buna… a regimului apelor, a statutului apelor…dar asta insemna ca statul sa-si intre in rol… sa-si asume patrimoniul, sa-si asume obligatia pastrarii si conservarii acestei avutii… in numele cetatenilor sai,…
dar statul nu e pregatit sa isi asume astfel de roluri, pentru ca el functioneaza prin institutiile sale, iar acestea prin oameni,… din nefericire alesii nostri sunt inca flamanzi…nu sunt dispusi sa clarifice situatii din care inca se mai poate fura…
daca ACOLO SUS, la institutiile de varf ale statului s-ar schimba ceva, care sa arate ca statul e in sfarsit dispus sa-si pazeasca bogatiile,… atunci s-ar putea creea un cadru prin care si apele sa fie gestionate bine si sa aiba peste, si si asociatiile sa-si gaseasca calea unei functionari decente in folosul membrilor proprii

[gigi 2007]

- mama ce s-au incins spiritele spunea cineva de Brucan , cred ca el e de vina
- oricum ar fi trebuie regandita problema- ca e ajvps : ca e gicu srl cu cei 20 de pescari pe care-i reprezinta si care tocmai au pus-o de o asociatie cum n-a vazut Parisu sau eu stiu ce alta forma de interese comune apara- eu zic ca numai o lege clara poate salva situatia existenta.
Eu zic ca acum nu exista asa ceva.Degeaba inlocuiesti AGVPS sau mai stiu eu ce alta cnafp , sau cum s-o mai numi ,daca nu gandesti ce pui in loc.
Fac astia partide politice cu 1000 persoane , de ce n-as face eu o asociatie cu cativa pescari - dar ce stim noi sa facem decat sa incasam taxe pentru permise adica tot asa ca cei care exista deja.
Adevaru e ca eu sunt mebru vechi ajvps , dar n-am vazut nimic impresionant la astia , n-au macar o evidenta pe calculator a membrilor platitori de taxe de 30 de ani si ii trateaza ca pe ce-i care platesc prima oara{si poate singura data}
Oricum nu e o rezolvare sa schimbam pe unii cu altii
oricum topcul la inceput ne spunea ceva de genul
"Trist pentru AGVPS este ca am descoperit actul normativ prin care a fost desfiintata inca din 1990. In acest caz toate documentele emise de AGVPS sunt lovite de nulitate absoluta. Pace buna!"
si nicidecum ca "Tin sa reamintesc pentru cei ce poate au uitat ca partea cu AGVPS a pornit de la dorinta acestora de a desfiinta o asociatie "privata"...respectiv apsalba. "
Toti dorim sa se intample ceea ce e mai bine pentru toti...
Adevarul ca intotdeuna e la mijloc..........
Parerile sper sa nu se opreasca aici.......deci continuam.....sa vorbim..
Daca vreti o punem de o asociatie noua ...tot sunt la moda ...problema e cine sa fie sefu....

[adiwolf]

realizarile de amploarea asta is valabile pentru toate asociatiile nu numai pentru apsalba
adevarul e ca nu pot mai mult !
adevarul e ca nu vor mai mult !
s-a deschis o portitza, au vazut prin ea un osisor cu un pic de carne pe el,… si isi imagineaza ospat…
dar lucrurile is pornite din start, gresit…
pentru ca trebuia pornit cu o lege buna… a regimului apelor, a statutului apelor…dar asta insemna ca statul sa-si intre in rol… sa-si asume patrimoniul, sa-si asume obligatia pastrarii si conservarii acestei avutii… in numele cetatenilor sai,…
dar statul nu e pregatit sa isi asume astfel de roluri, pentru ca el functioneaza prin institutiile sale, iar acestea prin oameni,… din nefericire alesii nostri sunt inca flamanzi…nu sunt dispusi sa clarifice situatii din care inca se mai poate fura…
daca ACOLO SUS, la institutiile de varf ale statului s-ar schimba ceva, care sa arate ca statul e in sfarsit dispus sa-si pazeasca bogatiile,… atunci s-ar putea creea un cadru prin care si apele sa fie gestionate bine si sa aiba peste, si si asociatiile sa-si gaseasca calea unei functionari decente in folosul membrilor proprii

oauu,
asa mai da maestre,incep sa te recunosc
binenteles ca tot ceea ce am spus mai sus se referea la asociatii in general dar in special la apsalba deoarece el a fost cel care a iesit in fata si s-a batut cu caramida in piept,s-a erijat in purtatorul de cuvant al pescarilor romani si a muscat in drepta si in stanga incercand sa inchida gura celor care il contraziceau in afirmatiile aberante pe care le facea.

statul poate fi fortat de catre asociatii si ong-uri sa gestioneze mai bine situatia creata,dar asa cum spui si tu ,deocamdata nu se vrea lucrul acesta
si asta ma doare cel mai tare,nu luptele de culise(sau prin tribunale) cu agvps-ul si trambitarea unor castiguri iluzorii pe forumuri