FRPS invita cluburile sportive la dialog

discutii despre competitiile de pescuit la rapitori

Moderatori: johnnybravo, dr.pike, tudor, Adelin, Moderatori

Scrie răspuns
Avatar utilizator
Tavi
veteran
veteran
Mesaje: 5834
Membru din: 22 Ian 2005, 17:13
Localitate: Sibiu

Mesaj de Tavi » 23 Mai 2011, 07:59

Dizolvarea pe naiba, nu exista motiv legal pentru asa ceva.
Cel mult vei obtine o modificare a statutuluil LRS si modificarea denumirii campionatului lor.
Iti pierzi vremea, energia si banii prin tribunale si pe forumuri. E mai mult decat evident ca nu te crede nimeni si nu atragi pe nimeni, dimpotriva.
Daca reuseai sa atragi competitorii langa tine, nu sa-i centrifughezi cu amenintari si ultimatumuri sforaitoare reuseati impreuna sa organizati competitii mai bune decat cele existente, ca pana la urma despre asta ar trebui sa fie vorba. Si stii si tu foarte bine asta!
Din pacate e nu asta doresti tu ci monopolul pe pescuit, cu tot ce inseamna el ca si sursa de bani: competitii si permise, ah permisele.
I count stuff all day at work, why would I do that when I am fishing?
Musca 13

T.Adrian
veteran
veteran
Mesaje: 1282
Membru din: 13 Ian 2010, 23:27
Localitate: Bucuresti
Contact:

Mesaj de T.Adrian » 23 Mai 2011, 08:28

@Tavi
Eu incerc sa fiu pe cat posibil impartial, desi mi-am aratat in mai multe randuri orientarea si preferinta catre Federatie, cu gandul la ce reprezinta si ce ar putea sa faca.
Cu parere de rau, apsalba a pus Federatia pe picioare in conditiile in care si cluburile membre LRS ar fi putut sa faca asta pentru ca aveau toate resursele necesare. Din pacate, asa cum au spus altii mai demult, cand e vorba de munca multa, putini sunt cei care se ingramadesc.
Fraurile Federatiei puteau sa fie la fel de usor in mana oricarui om din LRS care manifesta dorinta asta.
Acum, chiar daca nu o sa obtina dizolvarea LRS, pentru ca si eu ma indoiesc de asta, modificarea statului si denumirilor oficiale va fi suficient pentru a ii impiedica pe "sportivi" sa participe la ceea ce inseamna competitii oficiale si cu atat mai mult la competitii internationale in numele Romaniei.
Eu zic ca asta e pacat, in conditiile in care sunt multi sportivi extrem de valorosi. Oricum, eu am convingerea ca incet-incet, vrut nevrut, sportivii o sa vrea sa fie intr-adevar sportivi decat niste "amatori".

@SF
Acum, extras din statutul LRS
Art.7 Obiectivele ALRS sunt:
organizarea şi desfăşurarea de activităţi de pescuit sportiv sub toate formele (seniori, tineret juniori şi copii) la toate nivelele interne şi internaţionale;
romovarea pescuitului sportiv în România;
selecţionarea, iniţierea, pregătirea şi perfecţionarea de sportivi în acest domeniu;
participarea la competiţii sportive interne şi internaţionale;
dezvoltarea legăturilor cu instituţiile publice de specialitate, federaţiile sportive de specialitate, ligile profesioniste, cluburile de pescuit sportiv, asociaţiile sportive, pe plan intern şi internaţional;
promovarea spiritului de "Fair-Play" şi prevenirea violenţelor în sport;
dezvoltarea bazei materiale;
sprijinirea activităţilor de promovare a pescuitului de competiţie în România;
asigurarea cantonamentelor şi stagiilor de pregătire pentru sportivii şi tehnicienii propri.

Spune-mi si mie te rog unde sunt competitiile pentru tineret juniori si copii, ca tot te vad inversunat in directia, imi permit sa zic, gresita.
Arata-mi te rog cum si unde a si-a respectat LRS-ul celelalte puncte bolduite de mine, in conditiile in care Federatia e in picioare.

Sanatate!
Nici o fapta buna nu ramane nepedepsita.

apsalba
veteran
veteran
Mesaje: 4413
Membru din: 24 Mar 2006, 14:56
Localitate: alba iulia

Mesaj de apsalba » 23 Mai 2011, 09:14

Tavi scrie:Dizolvarea pe naiba, nu exista motiv legal pentru asa ceva.
Cel mult vei obtine o modificare a statutuluil LRS si modificarea denumirii campionatului lor.
Iti pierzi vremea, energia si banii prin tribunale si pe forumuri. E mai mult decat evident ca nu te crede nimeni si nu atragi pe nimeni, dimpotriva.
Daca reuseai sa atragi competitorii langa tine, nu sa-i centrifughezi cu amenintari si ultimatumuri sforaitoare reuseati impreuna sa organizati competitii mai bune decat cele existente, ca pana la urma despre asta ar trebui sa fie vorba. Si stii si tu foarte bine asta!
Din pacate e nu asta doresti tu ci monopolul pe pescuit, cu tot ce inseamna el ca si sursa de bani: competitii si permise, ah permisele.
Iata cateva:

OG 26/2000

Art. 14.
Daca asociatia, prin natura scopului sau obiectivelor propuse, urmeaza sa desfasoare activitati pentru care, potrivit legii, sunt necesare autorizatii administrative prealabile, aceste activitati nu vor putea fi initiate, sub sanctiunea dizolvarii pe cale judecatoreasca, decat dupa obtinerea autorizatiilor respective.

Art. 55.
(1) Asociatia se dizolva de drept prin:
a) implinirea duratei pentru care a fost constituita;
b) realizarea sau, dupa caz, imposibilitatea realizarii scopului pentru care a fost constituita, daca in termen de 3 luni de la constatarea unui astfel de fapt nu se produce schimbarea acestui scop; (cum este în cazul de fata)
Art. 56.
(1) Asociatia se dizolva, prin hotarare judecatoreasca, la cererea oricarei persoane interesate:
e) in cazul prevazut la art. 14.

Statutul LRS:

Art.40 Activitatea ALRS încetează când scopul ei nu mai poate fi realizat sau când a devenit insolvabilă. În cazul în care membri ALRS hotărăsc dizolvarea acesteia printr-o hotărâre a Adunarii Generale, se stabilesc lichidatorii precum şi modalităţile de lichidare.

Iata cateva motive legale si sustinute.

PS Dizolvarea nu costa bani. Nici macar nu se timbreaza actiunea. Dar de ce esti asa ingrijorat? Vezi ca mai sunt unii in culpa; Aqua transilvae, care cica organizeaza Campionatul National de Pescuit la musca artificiala. :lol: :lol: :lol:

razvan m.
veteran
veteran
Mesaje: 4456
Membru din: 18 Oct 2004, 17:24
Localitate: arad
Contact:

Mesaj de razvan m. » 23 Mai 2011, 09:28

Aasteapta sa se pronunte instanta. S-ar putea sa ai surprize ! :lol:
Sud-Est, Romania undeva in Balcani
Cand aterizezi pe aeroport tine bine de bani.

Avatar utilizator
miky
veteran
veteran
Mesaje: 1461
Membru din: 08 Iul 2005, 15:50
Localitate: sibiu

Mesaj de miky » 23 Mai 2011, 09:35

T.Adrian scrie: Cu parere de rau, apsalba a pus Federatia pe picioare
ce inseamna "a pus Federatia pe picioare" ? Hartii si birocratie juridica ?
Dar.... Functioneaza ? ? ?
parca scopul Federatiei sunt Competitiile Oficiale Nationale si Internationale
Si daca N-are sportivi, NU are competitii, si daca NU are competitii, se cheama ca NU FUNTIONEAZA !
apropo:
apsalba scrie:(1) .... se dizolva de drept prin:
a)
b)... imposibilitatea realizarii scopului pentru care a fost constituita, daca in termen de 3 luni de la constatarea unui astfel de fapt nu se produce schimbarea acestui scop;
Daca Federatia nu poate ( si se vede de la o posta ca NU POATE, ca n-are cu ce) organiza Competitii Oficiale (scopul pentru care a fost constituita) in termen de 3 luni de la constituire = momentul in care s-a constatat ca nu poate face acest lucru... ce se intampla ?
Normal ar fi sa se dizolve, nu-i asa ? :lol:
mai trebe doar gasita ... "persoana interesata", care sa initieze aceasta actiune, conform legii... :D
Ce pacat ca n-are si LRS un "club Cetate" in interiorul ei ... :lol:
nu e suficient ca tu sa fii norocos...mai trebuie musai ca ceilalti sa nu fie !!!...
http://musca13.ro/home/

T.Adrian
veteran
veteran
Mesaje: 1282
Membru din: 13 Ian 2010, 23:27
Localitate: Bucuresti
Contact:

Mesaj de T.Adrian » 23 Mai 2011, 10:39

@Miky
Desi ai dreptate, nu neg, nu e nevoie sa exagerezi cand stii foarte bine ca ceva de o asemenea amploare nu devine pur functional de pe o zi pe alta.
Tinand cont ca e federatie noua si are nevoie de logistica, e de inteles sa existe intarzieri.
Legat de partea a doua, scopul federatiei nu este doar cel descris de tine, iar in conditiile in care alti factori sunt indepliniti, greu de crezut ca se va autodizolva, cu atat mai mult ca cineva va dispune dizolvarea.

ART. 2. Scopul şi obiectivele federaţiei

2.1 Scopul Federaţiei Române de Pescuit Sportiv la Crap, Staţionar, Răpitori, Muscă Artificială, Pescuit Marin şi Casting îl constituie organizarea, administrarea, coordonarea şi controlul activităţii de pescuit sportiv pe teritoriul României la toate nivelurile (seniori, senioare, juniori, junioare, cadeţi, tineret, veterani, persoane cu handicap) având ca probe următoarele: pescuit staţionar; pescuit la crap; pescuit la peşti răpitori; pescuit la muscă artificială; pescuit marin; casting.

2.2 în acest sens, principalele obiective ale federaţiei sunt:

a. dezvoltarea şi practicarea pescuitului sportiv pe teritoriul României.

b. organizarea, administrarea, coordonarea şi controlul activităţii de pescuit sportiv la crap, staţionar, răpitor, muscă artificială, pescuit marin şi casting, pe plan naţional.

c. reprezentarea şi apărarea intereselor pescuitului sportiv pe plan intern şi internaţional.

d. promovarea pescuitului sportiv românesc, prin loturile reprezentative şi cele ale cluburilor în competiţiile naţionale.

e. organizarea competițiilor de pescuit sportiv aflate în competența sa, potrivit statutului și regulamentelor proprii.

f. elaborarea de statute, regulamente, directive, decizii şi alte norme, precum și asigurarea punerii în aplicare a dispozițiilor acestora;

g. prevenirea şi sancţionarea încălcării statutului, regulamentelor, directivelor şi deciziilor FRPS şi CIPS.

h. prevenirea şi sancţionarea oricărei metode şi/sau practici neregulamentare în pescuit sportiv, precum şi protejarea activităţii de pescuit sportiv de orice abuzuri.

...deci si prin urmare nu e chiar asa simpla situatia pe cat pare.
A se nota ca tot ce am scris sunt pareri personale, pentru ca sunt interesat de subiect.
Sper sa nu ajung sa citsc texte de legi ca deja ar insemna sa pierd timpul
:lol:
Asa cum a zis si Razvan, asteptam decizia Curtii. Indiferent de rezultat sa vezi atunci ce haos o sa fie :roll:
Nici o fapta buna nu ramane nepedepsita.

Avatar utilizator
semlecangheorghe
veteran
veteran
Mesaje: 9544
Membru din: 04 Mai 2009, 07:05
Localitate: Arad

Mesaj de semlecangheorghe » 23 Mai 2011, 10:50

Adrian ,tot ce ai spus ai spus corect...Dar noi sintem obisnuiti cu haosul.....La noi ,face parte din cotidian..
Si-Gi Lures wobblers&more..

.

apsalba
veteran
veteran
Mesaje: 4413
Membru din: 24 Mar 2006, 14:56
Localitate: alba iulia

Mesaj de apsalba » 23 Mai 2011, 10:53

Azi am avut o discutie pe tema federatiei cu Teodor Bentu, vicele AGVPSR. Din potopul de cuvinte pe care l-a revarsat, am inteles disperarea acestuia, cat si faptul ca au fost luati pe nepregatite si prinsi in off side.
A ajuns pana acolo incat sa sustina ca ei sunt federatia de pescuit sportiv din Romania.
Asa o fi? :lol: :lol: :lol: :lol:
Ce o sa faca cand vor fi notificati in scris?

Avatar utilizator
miky
veteran
veteran
Mesaje: 1461
Membru din: 08 Iul 2005, 15:50
Localitate: sibiu

Mesaj de miky » 23 Mai 2011, 11:16

T.Adrian scrie: 2.1 Scopul Federaţiei Române de Pescuit Sportiv la Crap, Staţionar, Răpitori, Muscă Artificială, Pescuit Marin şi Casting îl constituie organizarea, administrarea, coordonarea şi controlul activităţii de pescuit sportiv pe teritoriul României la toate nivelurile (seniori, senioare, juniori, junioare, cadeţi, tineret, veterani, persoane cu handicap) având ca probe următoarele: pescuit staţionar; pescuit la crap; pescuit la peşti răpitori; pescuit la muscă artificială; pescuit marin; casting.
Ba eu tind sa nu fiu de acord !
ca sa fiu bine inteles, pe mine nu ma intereseaza soarta FRPSC, deci nu sunt nici pro nici contra ! insa...

din punctul meu de vedere, scopul federatiei pe care l-ai citat mai sus, mi se pare usor abuziv si neavenit, atata vreme cat nu va sezizati sa faceti distinctia si modificarile necesare pentru a separa pescuitul sportiv de cel recreativ !
daca sunt de acord sa organizati si sa controlati si sa coordonati orice tine de pescuitul sportiv in sensul amator si profesionist al obtinerii de performate sportive, nu cred ca aveti motivatia si justificarea sa aveti pretentie de organizare si control asupra pescuitului recreativ ca hobby ! Chiar daca legea e ambigua in momentul de fata si nu face diferenta clara intre acesti termeni, voi, daca sunteti de buna intentie ar trebui sa faceti din proprie initiativa demersurile pentru a face aceasta separatie...
cata vreme folositi legea ca atare si va convine starea de fapt , mie unul imi arata ca FRPSC sau mai precis initiatorii acestui proiect nu sunt nici sinceri nici bine intentionati !
E o abureala aia ca pescuitul este un hobby mai special care exploateaza o resursa a statului si de aia trebe organizat si reglementat de voi ! pentru asta cetateanul, ca pentru orice hobby, plateste un impozit/taxa (permis) direct in bugetul statului !
pretentia de a va substitui ca veriga intermediara intre cetatean si stat pe traseul banilor, pentru ca asta vrea maritul vostru presedinte, este abuziva ! iar voi, cata vreme nu va delimitati de acest lucru, inseamna ca acceptati tacit si complici aceasta situatie !

pe de alta parte mi se pare usor hilar, chiar daca ai dreptate ca sunteti la inceput si va trebe timp sa realizati ceva, sa cereti clementa din partea altora carora tocmai le-ati dat doi pumni si cu paru'n cap, pe motiv ca vezi doamne, voi ati dat, dar ei sa nu dea sa inteleaga ca sunteti la inceput si mai firavi un pic !
nu stiu zau daca se poate pune problema asa intr-o situatie pe care voi, prin Popescu, prin clubul Cetate, ati adus-o in starea de "Care pe Care"...
Si cand spun voi , ma refer la FRPSC in ansamblul ei si a celor care o reprezinta... delimitarea fata de actiunile presedintelui vostru pe un forum sau altul, atata vreme cat se reduce doar la atat, valoreaza fix ZERO !
nu e suficient ca tu sa fii norocos...mai trebuie musai ca ceilalti sa nu fie !!!...
http://musca13.ro/home/

apsalba
veteran
veteran
Mesaje: 4413
Membru din: 24 Mar 2006, 14:56
Localitate: alba iulia

Mesaj de apsalba » 23 Mai 2011, 11:32

Ar fi bine sa citesti legile, nu sa emiti pareri personale.
Ia si studiaza:
Legea 69/2000

Art. 1
(1) Prezenta lege reglementeaza organizarea si functionarea sistemului national de educatie fizica si sport in Romania.
(2) In sensul prezentei legi, prin educatie fizica si sport se intelege toate formele de activitate fizica menite, printr-o participare organizata sau independenta, sa exprime sau sa amelioreze conditia fizica si confortul spiritual, sa stabileasca relatii sociale civilizate si sa conduca la obtinerea de rezultate in competitii de orice nivel.
(3) Termenii folositi in textul legii au semnificatia stabilita in anexa care face parte integranta din prezenta lege

ANEXA - DEFINITII

In sensul prezentei legi, urmatorii termeni se definesc astfel:
..............................................
e) oficiali sportivi - persoanele a caror activitate conduce la organizarea si administrarea activitatii sportive de agrement, recreative si competitionale, aflate in relatie cu structura sportiva pe baza de contract de munca, conventie civila de prestari de servicii sau voluntariat.
I-auzi, cica oficialii se ocupa si de activitatile de agrement si recreere.

Art. 37
(1) Federatiile sportive nationale au urmatoarele atributii principale:
a) elaboreaza strategia nationala de dezvoltare a ramurii de sport si controleaza aplicarea acesteia de catre membrii afiliati;
b) organizeaza, conduc, controleaza si supravegheaza activitatile si competitiile sportive oficiale la nivel national, in baza statutelor si regulamentelor adoptate;
De ce o fi zis activitatile si competitiile la nivel national si nu a zis simplu : competitiile oficiale? Acum vedem si cine face controlul activitatilor si competitiilor de pescuit.

PS Nu confunda o federatie sportiva infiintata in baza Legii nr. 69/2000 cu o amarata de asociatie. Citeste legea 69/2000, nu OG 26/2000.

Art. 48
(1) Revocarea recunoasterii functionarii oricarei structuri sportive este de competenta Agentiei Nationale pentru Sport si se va produce in urmatoarele cazuri:
a) scopul sau obiectul de activitate al structurii sportive respective a devenit ilicit, contrar bunelor moravuri, ordinii publice si sigurantei nationale;
b) structura sportiva, fara a fi autorizata, urmareste un alt scop decat cel pentru care s-a constituit si pe care l-a declarat;
c) deciziile adunarii generale sunt luate cu incalcarea dispozitiilor statutare, actelor constitutive si ale legii;
d) revocarea de drept a recunoasterii functionarii, ca urmare a dizolvarii si lichidarii unei structuri sportive.
(2) Revocarea recunoasterii functionarii unei structuri sportive se face prin ordin al ministrului tineretului si sportului, pe baza constatarilor rezultate din supravegherea si controlul organelor enuntate la art. 46 si are ca efect, dupa caz, suspendarea temporara a Certificatului de identitate sportiva sau radierea din Registrul sportiv a structurii sportive respective.
(3) Impotriva ordinului de revocare a recunoasterii functionarii unei structuri sportive, cu exceptia situatiei prevazute la alin. (1) lit. d), cel care se considera nedreptatit se poate adresa instantei de judecata in termen de 30 de zile.
(4) De la data declansarii actiunii de atac mentionate la alin.
(3) si pana la pronuntarea hotararii definitive a instantei de judecata ordinul de suspendare temporara a Certificatului de identitate sportiva sau de revocare a structurii sportive in cauza se suspenda.
(5) In cazul prevazut la alin. (1) lit. a) Ministerul Tineretului si Sportului sesizeaza instanta competenta, in vederea pierderii personalitatii juridice a structurii sportive.

Citeste si autoritatea disciplinara si apoi mai povestim
Titlul V - Autoritatea disciplinara


Art. 46
(1) Autoritatea disciplinara in sport se exercita deplin si legitim potrivit:
a) competentelor date de lege pentru exercitarea dreptului de supraveghere si control al structurilor sportive de catre organul administratiei publice centrale de specialitate pentru sport;
b) statutelor si regulamentelor federatiilor sportive nationale, asociatiilor judetene si ale municipiului Bucuresti, pe ramuri de sport, ligilor profesioniste si Comitetului Olimpic Roman.
(2) Puterea disciplinara da titularilor legitimi, enumerati la alin. (1) lit. b), facultatea de a investiga si, dupa caz, de a sanctiona persoanele si institutiile in culpa.

Art. 47
Modalitatea de exercitare a autoritatii disciplinare se realizeaza prin:
a) un sistem coerent de sanctiuni, corespunzator domeniilor respective, gradat, in functie de gravitatea faptelor;
b) diferentierea graduala a faptelor, aplicarea sanctiunilor, excluderea posibilitatii dublei sanctiuni pentru aceeasi fapta, excluderea retroactivitatii in aplicarea sanctiunilor si interdictia de a da sanctiuni pentru fapte savarsite anterior momentului comiterii faptei in cauza;
c) cauze sau imprejurari care scutesc, atenueaza sau agraveaza raspunderea faptuitorului si cerintele pentru stingerea sau suspendarea sanctiunii;
d) competentele privind cercetarea faptei, determinarea si aplicarea sanctiunii;
e) garantarea dreptului la aparare, stabilind caile de atac impotriva sanctiunilor aplicate.

Scrie răspuns