
CINE TREBUIE SA REPREZINTE PESCUITUL RECREATIV LA ANPA ?
Moderatori: johnnybravo, dr.pike, tudor, Adelin, Moderatori
- semlecangheorghe
- veteran
- Mesaje: 9544
- Membru din: 04 Mai 2009, 07:05
- Localitate: Arad
In ceea ce priveste pescuitul am propriile ..convingeri..
-nu sint pentru administrarea resursei acvatice prin Primarii.Le consider o veriga in plus ,un intermediar, care nu va face sa ingreuneze un proces care practic ,nu exista, adica acela de a gospodarii o apa..Legea zice ,ca beneficiarul resursei acvatice vii trebuie sa pazeasca si sa protejeze aceasta resursa..Eu inteleg prin ”benficiar”pescarii,individual ,sau, constituiti in asociatii....D-l Cezar spune ca ”beneficiar”are un sens mult mai larg...Tot ce se poate...Poate fi o Primarie..Atunci o Primarie v-a incerca sa scoata ..beneficiu..Si unde se ajunge??Poate cineva sa estimeze corect ce v-a intelege o Primarie prin...”beneficiu”??Daca o Primarie considera ca ,daca administreaza o apa,poate sa o pescuiasca ”industrial”??Ca am vazut ca,din pacate ,legea permite pescuitul industrial,iar pe riuri precumOltul,isi fac de cap cum vor..Le-as taia miinile alora..la propriu
.Cine poate garanta ca o Primarie v-a administra o apa in folosul pescarilor sportivi??Am vazut din ceea ce scrie pe sit-ul A.N.P.A.ca pescarii rereativi,sint asa ,ca o giza pe parbriz..pornesti masina si gata,nu prea tii cont de ea..
-Apoi,in ceea ce priveste permisul ,sint pentru un permisA.N.P.A.valabil in toata tara,valabil un an de la data emiterii lui,cu posibilitatea de a opta pentru perioade mai scurte de pescuit1-3-6 luni,asta pentru cei care sint temporar in tara sau practica un pescuit recreativ doar in anumite perioade ale anului..
-Sint pentru disociere termenilor ”pescuit recreativ”de „pescuit competitional”
-Sint pentru protejarea resursei acvatice vii,prin orice masura care duca la scaderea poluarii si distrugerii albiei riurilor.
Daca ar depinde de mine ,as obliga societatile comerciale care exploateaza balastru din albia riurilor ,sa excaveze arii adiacente riurilor,din 10 in 10 km,cu scopul creearii unor locuri de depunere,care , sa le inlocuiasca pe cele distruse de activitatea lor.Aceste arii sa fie interzise pescuitului in timpul prohibitiei,si,monitorizatede asociatia in raza careia se afla.
In ceea ce priveste braconajul,sint de parere ca orice pescar,independent sau inscris in vreo asociatie, are datoria de a semnala aceste acte .Totodata asociatiile sa fie obligate sa monitorizeze aceste apeluri ,apoi la rindul lor sa anunte Jandarmeria sau Politia..Nu cred ca niste paznici comunali,varu lu primarui sau unchiu lu notaru,pusi si ei acolo ,ca-s bolnavi sau n-au chef de lucru ,au pregatirea necesara de a constata o infractiune si de a o raporta cui trebuie,in maniera care trebuie...
Cam asta cred eu...Mai cred ca aceste lucruri sint aproape irealizabile..asa sint au pesimist pina in virful unghiilor..Si mai cred,avind in vedere ce au facut pina acum asociatiile care s-au constituit ca replica la A.J.V.P.S.
-nu sint pentru administrarea resursei acvatice prin Primarii.Le consider o veriga in plus ,un intermediar, care nu va face sa ingreuneze un proces care practic ,nu exista, adica acela de a gospodarii o apa..Legea zice ,ca beneficiarul resursei acvatice vii trebuie sa pazeasca si sa protejeze aceasta resursa..Eu inteleg prin ”benficiar”pescarii,individual ,sau, constituiti in asociatii....D-l Cezar spune ca ”beneficiar”are un sens mult mai larg...Tot ce se poate...Poate fi o Primarie..Atunci o Primarie v-a incerca sa scoata ..beneficiu..Si unde se ajunge??Poate cineva sa estimeze corect ce v-a intelege o Primarie prin...”beneficiu”??Daca o Primarie considera ca ,daca administreaza o apa,poate sa o pescuiasca ”industrial”??Ca am vazut ca,din pacate ,legea permite pescuitul industrial,iar pe riuri precumOltul,isi fac de cap cum vor..Le-as taia miinile alora..la propriu

-Apoi,in ceea ce priveste permisul ,sint pentru un permisA.N.P.A.valabil in toata tara,valabil un an de la data emiterii lui,cu posibilitatea de a opta pentru perioade mai scurte de pescuit1-3-6 luni,asta pentru cei care sint temporar in tara sau practica un pescuit recreativ doar in anumite perioade ale anului..
-Sint pentru disociere termenilor ”pescuit recreativ”de „pescuit competitional”
-Sint pentru protejarea resursei acvatice vii,prin orice masura care duca la scaderea poluarii si distrugerii albiei riurilor.
Daca ar depinde de mine ,as obliga societatile comerciale care exploateaza balastru din albia riurilor ,sa excaveze arii adiacente riurilor,din 10 in 10 km,cu scopul creearii unor locuri de depunere,care , sa le inlocuiasca pe cele distruse de activitatea lor.Aceste arii sa fie interzise pescuitului in timpul prohibitiei,si,monitorizatede asociatia in raza careia se afla.
In ceea ce priveste braconajul,sint de parere ca orice pescar,independent sau inscris in vreo asociatie, are datoria de a semnala aceste acte .Totodata asociatiile sa fie obligate sa monitorizeze aceste apeluri ,apoi la rindul lor sa anunte Jandarmeria sau Politia..Nu cred ca niste paznici comunali,varu lu primarui sau unchiu lu notaru,pusi si ei acolo ,ca-s bolnavi sau n-au chef de lucru ,au pregatirea necesara de a constata o infractiune si de a o raporta cui trebuie,in maniera care trebuie...
Cam asta cred eu...Mai cred ca aceste lucruri sint aproape irealizabile..asa sint au pesimist pina in virful unghiilor..Si mai cred,avind in vedere ce au facut pina acum asociatiile care s-au constituit ca replica la A.J.V.P.S.
Si-Gi Lures wobblers&more..
.
.
- semlecangheorghe
- veteran
- Mesaje: 9544
- Membru din: 04 Mai 2009, 07:05
- Localitate: Arad
Si mai cred ca asociatiile care s-au constiuit drept replica la A.J.V.P.S,nu au reusit sa aduca acea schimbare care este atit de asteptata in rindurile pescarilor.
Fie ca va place sau nu,resursa acvatica vie,respectiv administrarea acesteia,a fost deja atribuita pe 5 ani..Degeaba au atacat in instanta acest ordin ,unii,crezind ca rezolva ceva..Ce au rezolvat??A mai trecut un sezon in care ,neputind produce efecte pentru ca a fost blocat in instanta,asociatiile care au primit drept de administrare ,nu au putut fi trase la raspundere pentru,populari,ecologizari,si pazirea si protejarea resursei acvatice vii,caci da,A.N.P.A.,pretinde asta de la asociatii..Atita ca asociatiilor nu le convine asta..De ce??Pentru ca era bine cit dadeau permise si nu trebuiau sa faca nimic in schimb...Eu asta am vazut..Totusi au fost si Asociatii care au facut acest lucru,si aceasta este un lucru imbucurator,iar ,daca legea ar fi aplicata,fara sa mai puna baietii destepti contre in instanta,ar ramine doar acele asociatii care sint pentru asa ceva si nu pentru a vinde permise..Aceasta ar fi normalitatea..
Consider,cu riscul de a fi blamat,ca lupta cu A.J.V.P.S.este o lupta inutila,pentru ca acestia sint prea mari pentru a nu tine cont de ei,plus ca au reprezentare internatinala pe partea de competitii,iar pentru ca legea o cere ,celelate asociatii ar trebuii sa conlucreze cu ei..
Cu riscul de a fi considerat partizan A.J.V.P.S.,EU ASTA CRED..
Nu cred ca este benefic pentru ape,pesti si pescari sa lupte in numele unor idealuri false insuflate de baieti destepti precum Popescu..
Fie ca va place sau nu,resursa acvatica vie,respectiv administrarea acesteia,a fost deja atribuita pe 5 ani..Degeaba au atacat in instanta acest ordin ,unii,crezind ca rezolva ceva..Ce au rezolvat??A mai trecut un sezon in care ,neputind produce efecte pentru ca a fost blocat in instanta,asociatiile care au primit drept de administrare ,nu au putut fi trase la raspundere pentru,populari,ecologizari,si pazirea si protejarea resursei acvatice vii,caci da,A.N.P.A.,pretinde asta de la asociatii..Atita ca asociatiilor nu le convine asta..De ce??Pentru ca era bine cit dadeau permise si nu trebuiau sa faca nimic in schimb...Eu asta am vazut..Totusi au fost si Asociatii care au facut acest lucru,si aceasta este un lucru imbucurator,iar ,daca legea ar fi aplicata,fara sa mai puna baietii destepti contre in instanta,ar ramine doar acele asociatii care sint pentru asa ceva si nu pentru a vinde permise..Aceasta ar fi normalitatea..
Consider,cu riscul de a fi blamat,ca lupta cu A.J.V.P.S.este o lupta inutila,pentru ca acestia sint prea mari pentru a nu tine cont de ei,plus ca au reprezentare internatinala pe partea de competitii,iar pentru ca legea o cere ,celelate asociatii ar trebuii sa conlucreze cu ei..
Cu riscul de a fi considerat partizan A.J.V.P.S.,EU ASTA CRED..
Nu cred ca este benefic pentru ape,pesti si pescari sa lupte in numele unor idealuri false insuflate de baieti destepti precum Popescu..
Si-Gi Lures wobblers&more..
.
.
- semlecangheorghe
- veteran
- Mesaje: 9544
- Membru din: 04 Mai 2009, 07:05
- Localitate: Arad
Rezumind,iata ce cred eu
-permisul sa fie la nivel national valabil fie un an de la data emiterii fie pe perioade mai scurte
-accentul pe admintrarea resursei acvatice vii,prin asociatii,cu concursul organelor Statului,Politie,Jandarmi.
-Definirea clara a termenilor care produc confuzii
-Propunerea da a fi suspendat pescuitul industrial pe ape ca Oltul..
-Propunerea de forta prin lege pe cei care exploateaza balastru,de acreea habitate pentru reproducere
-Populari insa numai in urma unui studiu facut de experti in piscicultura
-Asociatiile sa puna la dispozitie un sistem de monitorizare functional a faptelor de braconaj.
-Atragerea atentiei asupra a ceea ce se intimpla cu riurile de munte distruse de microhidrocentrale,sau posibile surse de poluare cum ar fi Rosia Montana
-Reducerea perioadei de prohibitie.Prohibitie pe specii.Prohibitie reala.atunci cind pestii depun,adica au optim de mediu..Monitorizare din partea asociatiilor.La unguri functioneaza.
Nu cred ca sint asentimentul multora cu pozitia mea care pare proA.J.V.P.S.Totusi daca puteti trece peste asta si peste convingerile mele,ma duc la discutii.Daca nu sinteti de acord cu convingerile mele va inteleg si nu ma duc..Personal ,nu cred in efecte reale ale unor asemenea discutii.Noisintem pentru eiprecum o giza pe parbriz..asta cred eu..
-permisul sa fie la nivel national valabil fie un an de la data emiterii fie pe perioade mai scurte
-accentul pe admintrarea resursei acvatice vii,prin asociatii,cu concursul organelor Statului,Politie,Jandarmi.
-Definirea clara a termenilor care produc confuzii
-Propunerea da a fi suspendat pescuitul industrial pe ape ca Oltul..
-Propunerea de forta prin lege pe cei care exploateaza balastru,de acreea habitate pentru reproducere
-Populari insa numai in urma unui studiu facut de experti in piscicultura
-Asociatiile sa puna la dispozitie un sistem de monitorizare functional a faptelor de braconaj.
-Atragerea atentiei asupra a ceea ce se intimpla cu riurile de munte distruse de microhidrocentrale,sau posibile surse de poluare cum ar fi Rosia Montana
-Reducerea perioadei de prohibitie.Prohibitie pe specii.Prohibitie reala.atunci cind pestii depun,adica au optim de mediu..Monitorizare din partea asociatiilor.La unguri functioneaza.
Nu cred ca sint asentimentul multora cu pozitia mea care pare proA.J.V.P.S.Totusi daca puteti trece peste asta si peste convingerile mele,ma duc la discutii.Daca nu sinteti de acord cu convingerile mele va inteleg si nu ma duc..Personal ,nu cred in efecte reale ale unor asemenea discutii.Noisintem pentru eiprecum o giza pe parbriz..asta cred eu..
Si-Gi Lures wobblers&more..
.
.
Gigi, nu se pune problema de a fi blamat, decat poate de niste capete patrate ! In fond, toti suntem la fel de pescari recreativi,semlecangheorghe scrie: ... Consider,cu riscul de a fi blamat, Cu riscul de a fi considerat partizan A.J.V.P.S.,EU ASTA CRED...

Ca vedem lucrurile atat de diferit, este destul de trist, asta fiind in avantajul celor care profita de faptul ca suntem permanent dezbinati si isi fac treaba cu indiferenta, sau se multumesc sa-si ia salariul de bugetar stand pe scaun si servind interese obscure !
Din pacate am inteles ca decat o schimbare pentru care nu gasesti raspunsuri si garantii ca nu va mai fi la fel ca acuma, preferi sa ramana asa cum e !
Garantii nu o sa-ti dea nimeni, insa experienta tuturor in jurul nostru care functioneaza asa cum visam noi aici, ar trebui sa fie un argument solid !
Sa nu uitam ca si vecinii nostri au plecat la un moment dat din aceasi pozitie, nu au asteptat sa se scoale peste noapte cu alte structuri, functionale care sa mearga unse !
Tu te feresti de o schimbare cu frica ca Muresul ar putea deveni ca Oltul teatru de pescuit industrial ! Corect ! Insa nu uita ca Oltul a devenit posibil sa fie ceea ce e astazi, in situatia actuala ! Ori daca s-a putut cu Oltul, oricand e posibil sa cada si Muresul mentinand ceea ce exista acum !
Ai vrea ca asociatiile sa administreze apele, dat tot tu spui ca asociatiile de astazi nu sunt decat o copie nereusita a AGVPSului !
Avem si acum legi care sa impiedice dezastrele hidroenergetice ca cele de pe Capra si Buda, sau cele produse de balastiere in albiile raurilor , numai ca nu se aplica ! Si nici nu cred ca se vor aplica, doar mergand noi la Bucuresti sa le trasam sarcina ideea asta principala !
Din pacate asta se intampla, mult mai sigur acum cand avem o administrare centralizata a apelor, de la Bucuresti, printr-un organism ANPA, care are in vizor pescuitul recreativ doar ca un punct pe langa alte 79 de puncte de obiecte de activitate care toate se refera la pescuitul industrial ! O astfel de administrare devine usor iresponsabila in teritoriu, unde nici n-au structuri, nici interes, mentinand starea apelor la nivelul intregii tari intr-o stare uniforma deplorabila !
PS: ... mai urmeaza !

nu e suficient ca tu sa fii norocos...mai trebuie musai ca ceilalti sa nu fie !!!...
http://musca13.ro/home/
http://musca13.ro/home/
Din pacate eu nu cred in eficienta actiunilor voluntare in timp !
Pentru tot ce se intampla trebuie sa existe motivatie (la nevoie economica), constrangeri si obligatii prin lege ! De buna voie nu face nimeni, decat izolat, sporadic, dar nu la nivel de strategie nationala !
Sorry, eu am pareri diametral opuse decat tine Gigi, privind masurile necesare pentru redresarea situatiei apelor si a pescuitului recreativ de la noi, in viitor ! nu le mai expun odata aici, cred ca din tot ce am postat pana acuma se intelege foarte bine !
Dar nu pentru asta nu voi merge la Bucuresti alaturi de Dl Cezar, langa care as fi onorat sa merg, ci pentru ca nu pot ! In perioada 12-18 noiembrie nu voi fi in tara, avand niste probleme de ordin personal, de rezolvat pe dincolo !
Tot atat de adevarat, e ca nu m-as simti bine sa ma duc acolo si sa sa-mi sustin pozitia stiind ca nu intrunesc sustinerea nici macar a jumatate din cei care se exprima aici !
De altfel, cred da Dl Cezar, ar trebui sa-si aleaga singur 2-3 persoane in care are incredere, cu care stie ca vor vorbi aceeasi limba si vor putea face o echipa unitara si cu prestanta ! Acei 2-3 oameni nici nu trebe sa fie neaparat dintre cei care au vorbit aici, ci alesi de Dl Cezar dintre cei in care are incredere ca vor vorbi aceeasi limba in fata ANPA !
Din punctul meu de vedere, orice vor obtine, va fi mult mai mult decat nimic, si macar pentru ca se duc acolo, ca simpli pescari pasionati, care nu pot fi indiferenti la dezastrul de acum si care nu au nici interese obscure !
Eu le urez succes !
PS: singurul lucru pe care il sper, e sa nu ne dam singuri cu ciocanu' peste degete in fata ANPA, AGVPS, Popesti, etc ...
Pentru tot ce se intampla trebuie sa existe motivatie (la nevoie economica), constrangeri si obligatii prin lege ! De buna voie nu face nimeni, decat izolat, sporadic, dar nu la nivel de strategie nationala !
Sorry, eu am pareri diametral opuse decat tine Gigi, privind masurile necesare pentru redresarea situatiei apelor si a pescuitului recreativ de la noi, in viitor ! nu le mai expun odata aici, cred ca din tot ce am postat pana acuma se intelege foarte bine !
Dar nu pentru asta nu voi merge la Bucuresti alaturi de Dl Cezar, langa care as fi onorat sa merg, ci pentru ca nu pot ! In perioada 12-18 noiembrie nu voi fi in tara, avand niste probleme de ordin personal, de rezolvat pe dincolo !
Tot atat de adevarat, e ca nu m-as simti bine sa ma duc acolo si sa sa-mi sustin pozitia stiind ca nu intrunesc sustinerea nici macar a jumatate din cei care se exprima aici !
De altfel, cred da Dl Cezar, ar trebui sa-si aleaga singur 2-3 persoane in care are incredere, cu care stie ca vor vorbi aceeasi limba si vor putea face o echipa unitara si cu prestanta ! Acei 2-3 oameni nici nu trebe sa fie neaparat dintre cei care au vorbit aici, ci alesi de Dl Cezar dintre cei in care are incredere ca vor vorbi aceeasi limba in fata ANPA !
Din punctul meu de vedere, orice vor obtine, va fi mult mai mult decat nimic, si macar pentru ca se duc acolo, ca simpli pescari pasionati, care nu pot fi indiferenti la dezastrul de acum si care nu au nici interese obscure !
Eu le urez succes !
PS: singurul lucru pe care il sper, e sa nu ne dam singuri cu ciocanu' peste degete in fata ANPA, AGVPS, Popesti, etc ...

nu e suficient ca tu sa fii norocos...mai trebuie musai ca ceilalti sa nu fie !!!...
http://musca13.ro/home/
http://musca13.ro/home/
Si ca o dizertatie:
Cred ca mult mai important decat participarea pescarilor recreativi si a asociatiilor lor la administrarea apelor, ar fi mobilizarea acestora pentru crearea unei strategii nationale, pe termen scurt, mediu si lung, privind starea apelor naturale si a conditiilor de practicare a pescuitului recreativ !
Aceasta strategie ar trebui facuta de noi, pescarii recreativi, nu sa lasam tot pe altii sa o faca in locul nostru, ca am vazut ce a iesit pana acum !
chiar daca in urma acestei strategii, vor trebui schimbate nu una, ci douazaci de legi !
Pana nu stim ce vrem, n-o sa prea avem parte de nimic !
Cred ca mult mai important decat participarea pescarilor recreativi si a asociatiilor lor la administrarea apelor, ar fi mobilizarea acestora pentru crearea unei strategii nationale, pe termen scurt, mediu si lung, privind starea apelor naturale si a conditiilor de practicare a pescuitului recreativ !
Aceasta strategie ar trebui facuta de noi, pescarii recreativi, nu sa lasam tot pe altii sa o faca in locul nostru, ca am vazut ce a iesit pana acum !
chiar daca in urma acestei strategii, vor trebui schimbate nu una, ci douazaci de legi !
Pana nu stim ce vrem, n-o sa prea avem parte de nimic !
nu e suficient ca tu sa fii norocos...mai trebuie musai ca ceilalti sa nu fie !!!...
http://musca13.ro/home/
http://musca13.ro/home/
- Bass Assassin
- senior
- Mesaje: 363
- Membru din: 02 Dec 2010, 00:02
- Localitate: Cape Town
Trebuie sa recunosc ca sunt mult mai apropiat de puntul de vedere si argumentele dlui Semlecan Gheorghe . In acelasi timp respect si afirmatiile facute de Miky pentru ca este un punct de vedere, ce n-am vazut la nici un particiant la discutie ,este pozitia fata de apele neatribuite
Cred ca este momentul , ca fiecare , sa precizeze pozitia sa in legatura cu apele neatribuite , eu unul nu sunt de acord cu atribuirea tuturor apelor catre asociatii .
Dunarea este un exemplu elocvent , care asociatie sau alta organizatie de pescari ,la cat de mare este ea la nivel national , poate administra Dunarea in totalitate ?
Si ca Dunarea sunt multe alte ape interioare la nivel national
Daca cineva spune ca vrea ca Dunarea sa fie administrata de asociatii ,sa vina si cu argumente logice !
Opinia mea este ca Dunarea trebuie sa ramana o apa neatribuita dar controlata riguros de catre organele abilitate impreuna cu reprezentatii asociatiilor
Cred ca este momentul , ca fiecare , sa precizeze pozitia sa in legatura cu apele neatribuite , eu unul nu sunt de acord cu atribuirea tuturor apelor catre asociatii .
Dunarea este un exemplu elocvent , care asociatie sau alta organizatie de pescari ,la cat de mare este ea la nivel national , poate administra Dunarea in totalitate ?
Si ca Dunarea sunt multe alte ape interioare la nivel national
Daca cineva spune ca vrea ca Dunarea sa fie administrata de asociatii ,sa vina si cu argumente logice !
Opinia mea este ca Dunarea trebuie sa ramana o apa neatribuita dar controlata riguros de catre organele abilitate impreuna cu reprezentatii asociatiilor
Asadar nu atribui Dunarea asociatiilor pentru ca nu o pot administra, deci asociatiile nu pot percepe niciun ban (tarif, cotizatie, etc) de la cei care pescuiesc pe Dunare.
Dar reprezentantii asociatiilor trebuie sa controleze riguros Dunarea impreuna cu organele.
adaugam ca si corolar:
"Si ca Dunarea sunt multe alte ape interioare la nivel national"
Iata o strategie demna de luat in seama.
Dar reprezentantii asociatiilor trebuie sa controleze riguros Dunarea impreuna cu organele.
adaugam ca si corolar:
"Si ca Dunarea sunt multe alte ape interioare la nivel national"
Iata o strategie demna de luat in seama.
I count stuff all day at work, why would I do that when I am fishing?
Musca 13
Musca 13