sa fim mandrii ca suntem romani?

orice subiect de discutie pe orice tema, mai putin pescuitul rapitorilor

Moderatori: johnnybravo, dr.pike, tudor, Adelin, Moderatori

Scrie răspuns
SF
veteran
veteran
Mesaje: 3581
Membru din: 31 Mar 2005, 22:54

Mesaj de SF » 14 Ian 2008, 12:02

miky scrie:
AdrianS scrie: Ia gandeste-te un pic, daca vrei si daca poti.
Hmmm,… Esti dragut …:D
Da , si cu mine o fost de vreo trei ori dragut, da io cu el niciodata , deci...

Asculta bre , cind te dai jos din copacelu ala unde dai din miini si te agiti , si de unde se vede adevaru absolut , inainte sa fi "dragut" cu mine , incearca sa vezi ce zic , si anume ca nu prea vad bine asocierea asta intre numaratoarea neamtului si patriotism , comparatia cu Anglia , etc.

Romania a intrat in razboi ca aliata a Germaniei naziste , s-a declarat razboi Uniunii Sovietice , ba chiar am declarat razboi Statelor Unite . Germanii s-au facut prieteni cu noi pe felu , taraneste spus , " daca nu esti prieten cu mine , te bat " . La fel , ba chiar mai rau au procedat rusii , desi la 23 august s-au intors armele impotriva nemtilor , armistitiu nefiind semnat decit mai tirziu , rusi inca ne considerau inamici ,se purtau in consecinta si cu urmarile de rigoare , chiar daca teoretic eram aliati .
Acuma scuze ca mi-am spus parerea , intelege ca nu se vede la fel ca din copacel ala unde te-ai suit tu , si de unde comunismu are nuante rozalii , insa patriotismu in cazu asta mi se pare cam impins de la spate de aia mai tari , cam fortat asa , deci de aia nu tin cont de numere si procente , atentie , din acest punct de vedere .

Fir Intins!!!

eugen
veteran
veteran
Mesaje: 2258
Membru din: 23 Feb 2004, 18:12

Mesaj de eugen » 14 Ian 2008, 12:12

sefeule, si la tine ninge si e frig? :)

SF
veteran
veteran
Mesaje: 3581
Membru din: 31 Mar 2005, 22:54

Mesaj de SF » 14 Ian 2008, 12:19

eugen scrie:sefeule, si la tine ninge si e frig? :)
Am fost de 5 ori si nu am prins nimic , da-s obisnuit hahaha!!! Singuru lucru care ma doboara ii vintu puternic , chestia asta poti sa o patesti oricind , nu tine de anotimp .

Fir Intins!!!

eugen
veteran
veteran
Mesaje: 2258
Membru din: 23 Feb 2004, 18:12

Mesaj de eugen » 14 Ian 2008, 12:23

eu numa' eram curios ce te inspira la niste posturi asa profunde si aparent pe serioase. :)))

SF
veteran
veteran
Mesaje: 3581
Membru din: 31 Mar 2005, 22:54

Mesaj de SF » 14 Ian 2008, 12:29

eugen scrie:eu numa' eram curios ce te inspira la niste posturi asa profunde si aparent pe serioase. :)))
Mi-am dat eu seama ca baietii aia cu care te intretii pe la " minere et inele " , unii ,is cam flower-power , deja cauti prin alte parti hahaha!!! Hai mah , nu fi egoist hahaha!!!

Fir Intins!!!

eugen
veteran
veteran
Mesaje: 2258
Membru din: 23 Feb 2004, 18:12

Mesaj de eugen » 14 Ian 2008, 12:39

oki doki, da' sa stii ca sunt cu ochii pe voi. :)

eu n-am vazut temperaturi cu plus de doua luni.
daca o mai tine mult asa vremea curand trecem de la hippie la hard rock.

:lol:

mirceaef
utilizator constant
utilizator constant
Mesaje: 226
Membru din: 21 Ian 2005, 17:36
Localitate: Bucuresti
Contact:

Mesaj de mirceaef » 14 Ian 2008, 13:08

AdrianS scrie:
Si astazi suntem cea mai inapoiata tara din Europa, ca si acum 70 de ani...
Before World War II Romania was supposed to have had the third-largest economy on the continent, after Germany and France; a prosperous peasant society, exporting huge amounts of wheat and oil. [13] After World War I, the application of a radical agricultural reform, the passing of a new constitution, one of the most democratic on the Continent, created a general-democratic framework and allowed for a fast economic growth (the industrial production doubled between 1923-1938). With an oil production of 7.2 million tons in 1937, Romania placed second in Europe and the seventh in the world.


de ce nationalitate esti matale, ca poate nu vorbim de aceeasi tara ...
Carping Club

Avatar utilizator
Dragos Cretu
senior
senior
Mesaje: 329
Membru din: 20 Iul 2007, 18:19
Localitate: Bucuresti
Contact:

Mesaj de Dragos Cretu » 14 Ian 2008, 13:39

Eram chiar primii la productia de petrol in Europa si pe locul 6 in lume,... oil is everything....
Thank you, Father for revealing fishing to me!!!

www.myspace.com/monarchyspace

AdrianS
junior
junior
Mesaje: 76
Membru din: 07 Noi 2006, 14:12
Localitate: Bucuresti
Contact:

Mesaj de AdrianS » 14 Ian 2008, 16:12

Eram primii si la analfabetism, pelagra, holera sau paduchi. Bateti campii, dragilor, si nici macar cu gratie...

AdrianS
junior
junior
Mesaje: 76
Membru din: 07 Noi 2006, 14:12
Localitate: Bucuresti
Contact:

Mesaj de AdrianS » 14 Ian 2008, 16:24

Cititi cu atentie acest articol:

Citind carti, reviste, ziare si chiar comentarii pe bloguri, se intalnesc uneori aprecieri nostalgice cu privire la „paradisul pierdut“ pe care l-ar fi reprezentat viata imbelsugata pe care o ducea populatia in Romania antebelica si saltul facut in modernitate de economia capitalista a tarii . Astfel H.-R.Patapievici, in cartea sa „Discernamantul modernizarii“(2004), scrie ca „in Romania, modernizarea echivala cu transformarea civilizatiei taranesti traditionale intr-o societate civila moderna. Intre 1920 si 1940, principalul efort al statului liberal a constat din modernizarea straturilor cele mai profunde ale societatii“ (pag.15).
In „Dilema veche“ No.155 din 26 ianuarie 2007, Ad. Cioroianu, recunoaste ca sistemul aplicat in economia romanesca dupa 1948 a fost o varianta de modernizare, una din multe posibile, dar contesta – intr-un text confuz - posibilitatea unei comparatii intre nivelul atins de tara in 1989 cu cel din 1938 : „Sunt comparate doua realitati ce nu aveau nimic in comun: de o parte (in 1938), o economie libera, concurentiala, in care cererea si oferta faceau legea pietei necontrolate de stat, iar de cealalta parte, o economie ale carei principii de existenta erau nationalizarea, centralizarea si planificarea. A compara cele doua Romanii in functie de un criteriu unic nu este o analiza stiintifica“. Care era acest unic criteriu si cum ar trebui sa arate o analiza stiintifica, este pastrat secret de dl. Cioroianu.
S-ar mai putea cita si alte surse mai vechi, folosind aceiasi argumentare. De fiecare data insa, aceste afirmatii nu sunt insotite de vreo cifra care ar permite sa se faca o comparatie intre starea in care se gasea tara in 1938, anul culminant in care fusese adusa economia sub guvernele taraniste si liberale, si cea a altor tari europene la acea data sau cea in care se gasea Romania in 1989, la prabusirea comunismului. Iar aceste date existau : intre 1938 si 1943 au aparut cele patru volume din „Enciclopedia Romaniei“, in care sunt prezentate totusi unele cifre ce ilustreaza nivelul jalnic al economiei, deci si al societatii romanesti antebelice. Mai mult decat atat : in 1996 a aparut, sub egida Academiei Romane si a Fundatiei stiintifice „Memoria Economica“, o carte coordonata de prof. dr. Gheorghe Dobre si intitulata : „Economia Romaniei in context european – 1938“.
In ea sunt prezentate, cu cifre si tabele, nivelul industriei, agriculturii, transporturilor, comertului exterior, educatiei, culturii, ca si consumul de produse industriale si agricole, productivitatea muncii, venitul national total si pe locuitor si durata medie de viata. In carte se face comparatia datelor statistice cu alte 18-23 tari europene din acel an (numarul tarilor e variabil in functie de cifrele pe tari avute la dispozitie). Iar in cartea „Tranzitii in modernitate“ (1997) istoricul Damian Hurezeanu publica un amplu studiu intitulat „Romania dintre cele doua razboaie mondiale“, cu date ce exemplifica situatia reala a economiei romanesti din perioada ce a precedat cel de al doilea razboi mondial.
Desi stiu cat de mult plictisesc cifrele si ca pe multi ii fascineaza mai ales rasucirea indemanatica a frazelor si termenii ce socheaza, imi permit sa extrag cateva cifre din aceste volume : In anul 1938 Romania avea un venit national pe locuitor de 76 dolari, situandu-se pe locul 18 intre 20 de tari europene (dupa noi urmau doar Iugoslavia si Bulgaria). Valoarea neta pe locuitor a productiei industriale si agricole era de 46 dolari, ceeace ne plasa pe locul 17 din 18 tari ale continentului. Ponderea populatiei active era de 58,4 % din total, pe locul 1 din 20 de state, deci eram un rezervor de forta de munca. In timp ce in 1938 in Germania 35,4% din populatia activa era ocupata in industrie, iar in Franta – 27,1%, in Romania aceasta pondere era de 7,2 % (Enciclopedia Romaniei - 1940, vol.III).
In schimb, in acelasi an, 72 % din populatia tarii era ocupata in agricultura, Romania fiind pe locul 2 din 18 tari europene (Anglia – pe locul 18 cu 6 %). Ponderea industriei in venitul national era de 16,9 %, plasand Romania pe locul penultim intre 18 tari europene, iar nivelul productivitatii muncii industriale pe persoana ocupata era de 290 dolari (ultimul loc in Europa), fata de media de 710 dolari a celor 18 tari. Tot ultimul loc il ocupa Romania si in productivitatea muncii in agricultura. In aceasta ramura, Romania avea cea mai mare suprafata arabila pe locuitor (0,678 ha.), dar o extrem de slaba dotare tehnica moderna : 5700 de tractoare adica 2436 ha. pe un tractor (locul 14 din 16 tari), fata de 62 ha./tractor in Elvetia, 106 ha. in Marea Britanie, 210 ha./tractor in Olanda etc. Numarul tractoarelor din Romania asigura lucrari mecanizate doar pe 5-6 % dinsuprafata arabila a tarii. Randamentele pe hectar la grau, orz, ovaz, cartofi, ne situau si ele pe locuri codase in Europa anului 1938. Datorita prabusirii preturilor, valoarea productiei agricole care in 1929 era de 109 miliarde lei, scazuse in 1933 la 48,6 miliarde lei, pentru ca in 1938 sa se ridice la 76,5 miliarde lei, desi volumul productiei crescuse cu peste 100.000 vagoane. Productia metalurgica era modesta in 1937 : 121.714 tone fonta, 241.940 tone otel, 260.159 tone laminate. Consumul de produse din fier pe locuitor se ridica la 23-25 kg. si la 4,0-4,5 kg. tabla, ceeace reprezenta cca. 10 % din consumul tarilor industrial desvoltate. La consumul de electricitate pe locuitor Romania ocupa locul 19 (58 kwh.pe loc., fata de media pe 22 tari de 441 kwh./loc). In 1939 din totalul localitatilor Romaniei (171 orase si 8704 sate), doar 565 erau alimentate cu energie electrica, acoperind cca. 25 % din populatie. Intre 1930 si 1940, reteaua posturilor telefonice in intreaga tara a crescut de la 5.000 la 10.000. Numarul stiutorilor de carte era, la recensamantul din 1930, de 57 % (doar 25% in Basarabia), cel mai scazut procent din intreaga Europa.
La consumurile de textile si bumbac pe locuitor, disputam cu Spania ultimul loc intre 23 tari. La porumb, grau si alte cereale, consumul de 202 kg./loc. al locuitorului Romaniei situa tara pe locul 3 dintre 22 tari, insa la cel de carne (18 kg./an) se imparteau cu Turcia ultimele doua locuri din Europa. Ultimul loc din Europa pentru Romania si in privinta consumului de ciment (27,4 kg./loc.). In privinta comertului exterior, raportul valoric al unei tone import-export era de la 1 la 9 in 1929 (pentru o tona importata se exportau 9 tone), iar in 1932 raportul ajunsese la 1/14 ! Valoarea totala a productiei industriei romanesti era in 1938 de 253 milioane dolari (1 % din cea europeana), comparativ cu 9096 milioane dolari in Germania, 3155 milioane dol. in Franta, 875 milioane in Cehoslovacia, 241 milioane in Ungaria, 144 milioane in Grecia, 65 milioane in Bulgaria. Romania ocupa locul intai din Europa la mortalitatea infantila (182,5 la mie) , dar la rata mortalitatii generale (19,2 la mia de locuitori) Romania disputa locurile 1 si 2 cu Spania.
Ma opresc aici, desi ar fi interesant de cercetat critic si traseele modernizarii Romaniei in perioada regimului comunist, cu partile ei bune si rele. Se pot totusi trage niste concluzii din datele de mai sus. Cursa pentru intrare in modernitate, inceputa indata dupa primul razboi mondial, nu a reusit sa scoata tara din zona de jos a clasificarii economiilor tarilor europene.
Decalajele ce desparteau Romania de tarile desvoltate ale Europei s-au mentinut pana la cel de al doilea razboi mondial, ca o mostenire istorica. Deosebit de acuta era situatia in agricultura, unde se ridicau nenumarate obstacole in calea procesului de modernizare : o pondere excesiva al populatiei agricole, o structura inadecvata a proprietatii funciare, absenta mecanizarii etc. Industria prelucra materia prima din tara cu tehnologii mediocre, industrii de varf si mari centre industriale lipseau, debuseele interne ale productiei erau inguste, etc. Retelele de comunicatii si transport erau reduse, iar cele existente – nesatisfacatoare si slab intretinute. Cuprinderea intregii populatii in sistemul de invatamant si al asistentei medicale avea mari lacune. Problemele pe care, cu mari eforturi, Romania a incercat sa le rezolve intre 1920 si 1940, erau cele ce se pusesera altor tari din occident cu un secol inainte. Ele trebuie luate in considerare atunci cand se doreste a se evalua, nepartinitor si sincer, drumul parcurs de Romania in secolul 20 spre a deveni o tara moderna.

01.03.2007, N. Raducanu

Scrie răspuns