sa fim mandrii ca suntem romani?
Moderatori: johnnybravo, dr.pike, tudor, Adelin, Moderatori
Uite, ma vezi pe mine ca rad?MihaiV scrie:Tocmai fiindca problema e deosebit de complexa si perioada interbelica e lunga, iar situatia Ro a fost fluctuanta, o astfel de afirmatie mi se pare hilara. Asa ca imi permit a rade. Dar ma opresc aici si n-o sa discut asta pe un forum de pescuit. Imi cer scuze!
Miky ai uitat sa i spui sa bage si piper in ea, k daca nu baga piper, nu mai ares nici un rost sa o fiarbamiky scrie:adrian,...AdrianS scrie: Statul este un asasin feroce numai in societatile premoderne. Din punctul asta de vedere, dar nu numai, comunismul reprezinta un progres pentru Romania.
la tine ii mult mai grav decat banuiam...
lasa vinu fiert si treci pe tuica fiarta,...
la simptome de-astea trebe un tratament mult mai puternic...
AdrianS scrie:Uite, ma vezi pe mine ca rad?MihaiV scrie:Tocmai fiindca problema e deosebit de complexa si perioada interbelica e lunga, iar situatia Ro a fost fluctuanta, o astfel de afirmatie mi se pare hilara. Asa ca imi permit a rade. Dar ma opresc aici si n-o sa discut asta pe un forum de pescuit. Imi cer scuze!
bea tzuica aia, va face bine
Hmmm,… Esti dragut …:DAdrianS scrie: Ia gandeste-te un pic, daca vrei si daca poti.
Io cred ca pot,… da nu vreau… sincer nu intentionez sa ma ambalez intr-o discutie vorba ta cam surda, mai ales ca si tu ai un aport sensibil la surzenia asta…
Din pacate, fara sa vreau sa te jignesc si chiar nu mi-o lua ca rautate, dar,… tot sincer,… cred ca tu esti ala care nu poate gandi mai mult,… adica nu prea poti depasi marginile cartilor din biblioteca personala, si esti convins ca tot ce gasesti la tine in raft are valoare de absolut, iar ce nu ai in raft sau ce nu scrie acolo se cheama ca nu este si nici n-a existat vreodata…
Si pentru mine iarna e grea dar nu vreau sa incep sa ma zdrobesc sa luminez la tine ceea ce atatia ani si carti n-au reusit pana acum,… prefer sa mai leg o musca in ritm lejer… si daca nu-mi iasa, o stric si o mai fac odata…
Ziceai mai pe la inceput ca intelegi realitatile societatii de azi, … personal eu te cred ca citesti mult,… dar nu si ca intelegi tot,… mi-ai demonstrat ca multe lucruri le iei ca atare asa cum le gasesti acolo in pagina si le consideri mai mult decat destul pentru o imagine de clarvazator, si preferi sa ramai inchistat cu gandul intre peretii bibliotecii tale…neacceptand alte adevaruri…
Deci, ca unul care n-a intrat in biblioteca ta, as zice ca e usor eronat sa vii si sa afirmi ca la noi comunismul a adus progres,…
Ar urma sa te intreb care sunt elementele de progres pe care le-a adus comunismul cu el, insa nu te intreb pentru ca vreau sa scurtam discutia nu sa o lungim…
Cat despre cat de omenoase si blande erau crimele comunistilor comparativ cu exemplele tale anterioare, este gresit sa judeci lucrurile doar prin prisma experientei bunicilor tai, altfel (sunt convins) foarte triste…mai ales ca tu nu ai acceptat aici in discutie referirile altora la bunicii lor…
Io ti-as fi recomandat sa revezi cu putina atentie serialul “memorialul dureriiâ€
nu e suficient ca tu sa fii norocos...mai trebuie musai ca ceilalti sa nu fie !!!...
http://musca13.ro/home/
http://musca13.ro/home/
Aici nu spui nimic, faci niste afirmatii care ar trebui sa aiba ca tinta persoana mea,miky scrie: Io cred ca pot,… da nu vreau… sincer nu intentionez sa ma ambalez intr-o discutie vorba ta cam surda, mai ales ca si tu ai un aport sensibil la surzenia asta…
Din pacate, fara sa vreau sa te jignesc si chiar nu mi-o lua ca rautate, dar,… tot sincer,… cred ca tu esti ala care nu poate gandi mai mult,… adica nu prea poti depasi marginile cartilor din biblioteca personala, si esti convins ca tot ce gasesti la tine in raft are valoare de absolut, iar ce nu ai in raft sau ce nu scrie acolo se cheama ca nu este si nici n-a existat vreodata…
Si pentru mine iarna e grea dar nu vreau sa incep sa ma zdrobesc sa luminez la tine ceea ce atatia ani si carti n-au reusit pana acum,… prefer sa mai leg o musca in ritm lejer… si daca nu-mi iasa, o stric si o mai fac odata…
Ziceai mai pe la inceput ca intelegi realitatile societatii de azi, … personal eu te cred ca citesti mult,… dar nu si ca intelegi tot,… mi-ai demonstrat ca multe lucruri le iei ca atare asa cum le gasesti acolo in pagina si le consideri mai mult decat destul pentru o imagine de clarvazator, si preferi sa ramai inchistat cu gandul intre peretii bibliotecii tale…neacceptand alte adevaruri…
Deci, ca unul care n-a intrat in biblioteca ta, as zice ca e usor eronat sa vii si sa afirmi ca la noi comunismul a adus progres,…
sedentarismul meu , incearca sa fii mai respectuos, mey Miky, nu stii cu cine ai de-a face...
Inainte de a mai lega o musculita (sper ca nu-i d'aia de otet) afla, dragule, ca eu nu am afirmat ca Romania a progresat prin comunism, era raspunsul la afirmatia lui Ionel cum ca Romania ar fi regresat in timpul comunismului, de unde sa regreseze daca nici macar la crime nu au egalat democratia interbelica?!?)Ar urma sa te intreb care sunt elementele de progres pe care le-a adus comunismul cu el, insa nu te intreb pentru ca vreau sa scurtam discutia nu sa o lungim…
Cat despre cat de omenoase si blande erau crimele comunistilor comparativ cu exemplele tale anterioare, este gresit sa judeci lucrurile doar prin prisma experientei bunicilor tai, altfel (sunt convins) foarte triste…mai ales ca tu nu ai acceptat aici in discutie referirile altora la bunicii lor…
Io ti-as fi recomandat sa revezi cu putina atentie serialul “memorialul dureriiâ€
-
Dragos Cretu
- senior
- Mesaje: 329
- Membru din: 20 Iul 2007, 18:19
- Localitate: Bucuresti
- Contact:
Mama, cica nu se ambaleaza si scrie fiecare cate un foileton. Mai asta e Romania si cu asta defilam, mie imi place foarte mult tara asta, mai putin unii oameni care o populeaza(nesimtitii si ignorantii) si la fel de putin aia care nu o populeaza(AGVPSU`).
Intr-adevar am regresat daca stam sa ne gandim ca in perioada interbelica eram prima putere economica din Europa..Ca au fost legionarii, comunistii, americanii care ne-au bombardat rafinariile, nemtii si rusii care le-au secat nu mai conteaza, cred ca toti la un loc. Ideea e ca avem cu ce sa ne mandrim doar pana in `38...si asta e ca demult...
Ramane doar relieful, Dunarea, Carpatii, Delta, etc. si nici p`astea nu stim sa le valorificam.
Intr-adevar am regresat daca stam sa ne gandim ca in perioada interbelica eram prima putere economica din Europa..Ca au fost legionarii, comunistii, americanii care ne-au bombardat rafinariile, nemtii si rusii care le-au secat nu mai conteaza, cred ca toti la un loc. Ideea e ca avem cu ce sa ne mandrim doar pana in `38...si asta e ca demult...
Ramane doar relieful, Dunarea, Carpatii, Delta, etc. si nici p`astea nu stim sa le valorificam.
adrian
1)Da ... fac niste afirmatii referitoare la tine dar nu se vor un atac la adresa ta, am si precizat-o ca nu as vrea sa o iei ca pe o rautate,,,.. se pare ca ai luat-o… regret … (respectuos io zic ca am fost…:D)
oricum nu se referea la sedentarism, ci la faptul ca nu admiti decat o singura sursa de inspiratie pentru convingerile tale, ceea ce nu e bine si nici suficient totdeauna, de unde si putina crispare in modul in care iti sustii afirmatiile (vezi si topicul cu pescar hoinar...aceeasi meteahna: albul e alb numa' la tine in biblioteca, daca il scoti afara devine usor gri cu accente de negru)
2)
3)
4)sincer te asigur de tot respectul meu pentru suferinta batranilor tai, sper ca in privinta asta nu ai dubii...
5)
totusi,... nu mi-ai raspuns... statul ... e un termen cam ambiguu,...care sunt fortele politice din acea perioada pe seama carora pui tu crimele impotriva legionarilor ? sau doar asa... statul pur si simplu?... nu-i totusi cam vag ?
6)
altfel, ... ma simt inca tanar,...sufleteste vorbind...
intrucat exista pericolul sa devii suparacios si sa ma banuiesti lipsit de respect, iar eu nu vreau asta,... nu ma mai leg de restul lucrurilor pe care le-ai mai zis acolo,...
deci, ca o concluzie:
ai dreptate,...
ma gandesc ca in felul asta om bea impreuna o tuica fiarta daca ne-om vedea vreodata...
1)Da ... fac niste afirmatii referitoare la tine dar nu se vor un atac la adresa ta, am si precizat-o ca nu as vrea sa o iei ca pe o rautate,,,.. se pare ca ai luat-o… regret … (respectuos io zic ca am fost…:D)
oricum nu se referea la sedentarism, ci la faptul ca nu admiti decat o singura sursa de inspiratie pentru convingerile tale, ceea ce nu e bine si nici suficient totdeauna, de unde si putina crispare in modul in care iti sustii afirmatiile (vezi si topicul cu pescar hoinar...aceeasi meteahna: albul e alb numa' la tine in biblioteca, daca il scoti afara devine usor gri cu accente de negru
)2)
atunci insemna ca aici:AdrianS scrie:…afla, dragule, ca eu nu am afirmat ca Romania a progresat prin comunism…
mi s-o fi parut mie...AdrianS scrie:Din punctul asta de vedere, dar nu numai, comunismul reprezinta un progres pentru Romania.
3)
dimpotriva tu esti ala care are pretentia sa stabileasca care sunt lucrurile relevante si care nu,... nu-i vina mea ca nu-ti iasa...AdrianS scrie:Nu era relevant, am spus-o si mai sus, dar tu nu retii decat ce-ti convine…
4)sincer te asigur de tot respectul meu pentru suferinta batranilor tai, sper ca in privinta asta nu ai dubii...
5)
din pacate de pe aici te-am pierdut, se pare ca tu nu intelegi ce spun,... probabil ca nu suna ca in cartile tale...AdrianS scrie:Mai, oameni buni, Statul nu are voie sa se comporte ca un criminal oarecare.
totusi,... nu mi-ai raspuns... statul ... e un termen cam ambiguu,...care sunt fortele politice din acea perioada pe seama carora pui tu crimele impotriva legionarilor ? sau doar asa... statul pur si simplu?... nu-i totusi cam vag ?
6)
daca zici tu,... inseamna ca asa-i,...AdrianS scrie:Pe de alta parte, nu stiu ce varsta ai, afla ca in 21 decembrie 89 nu au fost mai mult de 5 000 de manifestanti in Pta Universitatii din Bucuresti dar la contramanifestatiile comandate de Iliescu si camarila lui au participat sute de mii de oameni, tarani cu domiciliul la oras, mai Miky...
altfel, ... ma simt inca tanar,...sufleteste vorbind...
intrucat exista pericolul sa devii suparacios si sa ma banuiesti lipsit de respect, iar eu nu vreau asta,... nu ma mai leg de restul lucrurilor pe care le-ai mai zis acolo,...
deci, ca o concluzie:
ai dreptate,...
ma gandesc ca in felul asta om bea impreuna o tuica fiarta daca ne-om vedea vreodata...
nu e suficient ca tu sa fii norocos...mai trebuie musai ca ceilalti sa nu fie !!!...
http://musca13.ro/home/
http://musca13.ro/home/
Sunt obosit, mi-e somn, doua fraze si continuam maine :
1.Repostez cheia, ceea ce v-a facut sa sariti in sus:
Problema Romaniei este omul, romanul, cetateanul roman, de fapt, cetateanul roman rural sau de-abia urbanizat, ca sa fiu mai exact. In 1937 numai 25% din populatia Romaniei locuia la oras, aproape jumatate dintre acestia fiind de alta origine etnica dect romanii. Cu mari eforturi comunistii au reusit sa creasca acest procent la aproximativ 40%, in 89 datele oficiale spuneau ca am ajuns cam la 50% Evident, acest procent este fals, cu totii stim ca mare parte dintre oraseni depindeau material tot de familiile ramase in mediul rural, viata lor, mentalitatea, educatia, facea din acesti cetateni unii cu mentailitati rurale dar avand domiciliul la oras. Asta fara a mai socoti asa-zisele orase, de fapt niste sate mai mari in mijlocul carora se construise cateva blocuri cu veceurile in curte...
Si astazi suntem cea mai inapoiata tara din Europa, ca si acum 70 de ani. Romania are nevoie de o revolutie sociala, in primul si in primul rand. Poate ca aceasta "revolutie" va fi grabita de oarecarea bunastare materiala ce se intrevede in 10-15 ani dar eu unul ma indoiesc...
si:
Este paradoxal, filozofii nostri (ma refer la cei interbelici dar nu numai la ei) cultivau mioriticul, "fundamentalismul" rural rumanesc, ei fiind nationalisti, chiar radical/extremisti, fara sa tina cont ca taranul roman este lipsit de patriotism, ca nationalismul ii este strain, ca nu intelege si ca nu face parte din natiunea romana, in devenire atunci si acum.
La aceste afirmatii, nu s-a raspuns decat cu pareri, bazate doar pe perceptii in timp ce toate datele spun ca in interbelic eram ultimii, din toate punctele de vedere.
2.Atitudinea asta de "tara frumoasa pacat ca e locuita" este la fel de ipocrita. Si eu si tu si el, noi toti suntem parte integranta. Luati la un loc suntem asa cum suntem, premoderni, departe de a fi europeni, nu va place? N-am ce sa va fac, astia suntem, sa ne uitam bine de tot la noi insine. Individualisti, nepatrioti, lipsiti de solidaritate nationala, egoisti... astia suntem, fratilor. Si suntem asa pentru ca nu am depasit starea sociala in care ne complacem. Stati linistiti ca nu e vina noastra, este o treapta in evolutia sociala pe care inca n-am parcurs-o. Ungurii au facut-o, bulgarii sunt aproape, am ramas noi, ultimii tarani ai Europei. Asa ca macar noi, pe aici, pe forumuri, sa nu mai dam vina pe unguri, pe tigani, pe evrei, pe comunisti sau pe altcineva, noi suntem de vina, fratilor, noi, Romanii.
ps.Vinovati pentru crima despre care am vorbit mai sus, din 1938, sunt: regele Carol al II-lea, primul ministru, ministrul de interne, prefectul Bucurestiului: Statul Roman. Nicaieri in Europa nu s-a petrecut asa ceva in secolul XX, cu o exceptie, asasinarea Romanovilor. Dar bolsevicii au o scuza, se credeau in pericol de a fi atacati de monarhiile europene, mizeriile noastre nu.
:1.Repostez cheia, ceea ce v-a facut sa sariti in sus:
Problema Romaniei este omul, romanul, cetateanul roman, de fapt, cetateanul roman rural sau de-abia urbanizat, ca sa fiu mai exact. In 1937 numai 25% din populatia Romaniei locuia la oras, aproape jumatate dintre acestia fiind de alta origine etnica dect romanii. Cu mari eforturi comunistii au reusit sa creasca acest procent la aproximativ 40%, in 89 datele oficiale spuneau ca am ajuns cam la 50% Evident, acest procent este fals, cu totii stim ca mare parte dintre oraseni depindeau material tot de familiile ramase in mediul rural, viata lor, mentalitatea, educatia, facea din acesti cetateni unii cu mentailitati rurale dar avand domiciliul la oras. Asta fara a mai socoti asa-zisele orase, de fapt niste sate mai mari in mijlocul carora se construise cateva blocuri cu veceurile in curte...
Si astazi suntem cea mai inapoiata tara din Europa, ca si acum 70 de ani. Romania are nevoie de o revolutie sociala, in primul si in primul rand. Poate ca aceasta "revolutie" va fi grabita de oarecarea bunastare materiala ce se intrevede in 10-15 ani dar eu unul ma indoiesc...
si:
Este paradoxal, filozofii nostri (ma refer la cei interbelici dar nu numai la ei) cultivau mioriticul, "fundamentalismul" rural rumanesc, ei fiind nationalisti, chiar radical/extremisti, fara sa tina cont ca taranul roman este lipsit de patriotism, ca nationalismul ii este strain, ca nu intelege si ca nu face parte din natiunea romana, in devenire atunci si acum.
La aceste afirmatii, nu s-a raspuns decat cu pareri, bazate doar pe perceptii in timp ce toate datele spun ca in interbelic eram ultimii, din toate punctele de vedere.
2.Atitudinea asta de "tara frumoasa pacat ca e locuita" este la fel de ipocrita. Si eu si tu si el, noi toti suntem parte integranta. Luati la un loc suntem asa cum suntem, premoderni, departe de a fi europeni, nu va place? N-am ce sa va fac, astia suntem, sa ne uitam bine de tot la noi insine. Individualisti, nepatrioti, lipsiti de solidaritate nationala, egoisti... astia suntem, fratilor. Si suntem asa pentru ca nu am depasit starea sociala in care ne complacem. Stati linistiti ca nu e vina noastra, este o treapta in evolutia sociala pe care inca n-am parcurs-o. Ungurii au facut-o, bulgarii sunt aproape, am ramas noi, ultimii tarani ai Europei. Asa ca macar noi, pe aici, pe forumuri, sa nu mai dam vina pe unguri, pe tigani, pe evrei, pe comunisti sau pe altcineva, noi suntem de vina, fratilor, noi, Romanii.
ps.Vinovati pentru crima despre care am vorbit mai sus, din 1938, sunt: regele Carol al II-lea, primul ministru, ministrul de interne, prefectul Bucurestiului: Statul Roman. Nicaieri in Europa nu s-a petrecut asa ceva in secolul XX, cu o exceptie, asasinarea Romanovilor. Dar bolsevicii au o scuza, se credeau in pericol de a fi atacati de monarhiile europene, mizeriile noastre nu.