Flacara s-a stins ... !

orice subiect de discutie pe orice tema, mai putin pescuitul rapitorilor

Moderatori: johnnybravo, dr.pike, tudor, Adelin, Moderatori

Scrie răspuns
TERRANO
utilizator nou
utilizator nou
Mesaje: 26
Membru din: 11 Oct 2010, 22:43

Mesaj de TERRANO » 06 Noi 2010, 00:36

georgica scrie:Eficienta comunista

Intr-un an si citeva luni � 1946-1947, comunistii au scurtcircuitat monarhia si au anulat brutal regimul democratic multipartinic neutralizind opozitia politica democratica si inlocuind, rapid, democratia cu dictatura partidului unic. Trei partide cu prezenta vizibila pe scena politica de la acea vreme au fost initial desfiintate si apoi, programatic, membrii lor au fost distrusi: cel national-taranesc, cel national-liberal si cel social-democrat.

Dintre cele trei, PNT este partidul care, statistic, a avut cel mai mult de suferit de pe urma represiunii comuniste. In momentul masluirii alegerilor din 1946, PNT era, de altfel, cel mai influent si mai popular partid politic din Romania. �PNT a fost partidul cel mai afectat de represiunea comunista si pentru ca in fruntea lui se afla cel mai inversunat oponent al comunismului � Iuliu Maniu. Taranistii care au suprevietuit inchisorilor au fost urmariti pina in 1989, iar la CNSAS, cel mai problematic dosar are 100 si ceva de volume si poarta numele PNT�, spune Armand Gosu, specialist in istorie recenta. Intr-o declaratie publica, primul lider al PNT-CD dupa 1989, Corneliu Coposu, a spus ca �doar partidul nostru a dat 270.000 de oameni arestati, dintre care trei sferturi au murit in inchisoare�. Majoritatii acestora li s-au pierdut urma. Al doilea partid care a avut un numar impresionant de victime a fost PNL. Radu Cimpeanu, lider liberal, care a fost el insusi in mai multe penitenciare in timpul comunismului, spune ca �elita politica a PNL, care era totodata si o elita economica a Romaniei, a fost distrusa in proportie de 90%. Majoritatea au murit in inchisoare. In perioada lui Gheorghe Gheorghiu-Dej, poporul roman a fost decapitat de elitele sale. Atunci a fost distrusa completamente categoria superioara a poporului roman�.

Locuri de detentie

Cel mai des mentionate nume de locuri de detentie in care au stat arestatii politici au fost urmatoarele: inchisori - Aiud, Gherla, Sighet (aici, de altfel, au fost cei mai multi ministri aruncati la groapa comuna), Pitesti, Jilava; lagare � Peninsula, Poarta Alba si Periprava. In total, se apreciaza ca au fost mai mult de 230 de locuri de detentie � cifra care aduna spatiile de ancheta, de triaj, penitenciarele, lagarele de munca si cele de deportare. In plus, la inventarul spatiilor de arest trebuie adaugate si sediile Securitatii � peste 100 � acolo unde detinutii politici au fost supusi interogatoriilor si torturilor. De asemenea, au mai existat si cel putin 15 locatii unde functionau azilele psihiatrice cu caracter politic si unde cei arestati erau �reeducati�.

Regimul penitenciarelor in care erau inchisi detinutii politici semanau in detaliu cu cele in care au fost puse in practica vastele programe de exterminare nazista. Si in cazul unora si in cazul altora, tinta urmarita era aceeasi: exterminarea detinutilor, fie ea lenta sau rapida.

Date despre detinutii politici

Intre 500.000 (cifra minima) si 2.000.000 (cifra maxima) se apreciaza ca este numarul detinutilor politici. Detentia acestora a avut loc, in majoritatea cazurilor, in regimul Dej.

In perioda in care Romania a fost condusa de Nicolae Ceausescu, datele cu privire la detinutii politici sint de ordinul sutelor sau, in cel mai bun caz, al miilor. Doua sint motivele pentru care intre �cifrele� care numara detinutii politici din regimul Dej si cele ale regimului Ceausescu apare o discrepanta asa de mare: mai intii, intre 1946 si 1964, elita politica fusese in cvasi-totalitatea ei neutralizata; in al doilea rind, in timpul lui Nicolae Ceausescu, detinutii retinuti pentru motive politice erau �camuflati� in infractori de drept comun sau erau internati in spitale psihiatrice, acolo unde li se administrau narcotice si socuri electrice.

Reeducarea sub tortura
Definitia sedintelor de �reeducare� data chiar de catre �reeducatori� este urmatoarea: sedinte de scos �putregaiul din banditi�. Iata doua cazuri semnificative pentru procesul de reeducare.

Aurelian PANA

Presedinte al Institutului National de Export, membru in Consiliul Permanent al Agriculturii, ministru subsecretar de stat si apoi minstru plin la Agricultura si Domenii.

Arestat in 1948 si condamnat la 10 ani de inchisoare, la virsta de 68 de ani. Detentia la Jilava, Cernavoda (unde a fost rob la roaba), Gherla. Torturat de o echipa de �reeducatori� tortionari venita de la Pitesti, condusa de Popa Tanu. Omorit in 1951. Una dintre scenele de groaza ale acestei �reeducari� prezentata de martorul Anastase Buciumeanu este redata in lucrarea lui Cicerone Ionitoiu: �Printre noi, un batrin, fost ministru, Aurelian Pana, este pus in genunchi. Cincizeci de descreierati sar peste el, lovindu-l cu picioarele in cap.... Nu peste mult timp, va fi ucis intr-o celula de reeducati... Un jandarm, Panduru, i-a scos dintii de aur din gura dupa moarte�.

Petre PANDREA

Deputat; doctor in stiinte juridice si filosofie (specializari la Berlin, Heidelberg, M�nchen, Paris, Roma), avocat (consultant la Atena, Barcelona New York, Philadelphia, Rotterdam etc). Scriitor gindirist si redactor la �Adevarul� si �Dreptatea�. Casatorit cu sora lui Lucretiu Patrascanu. A pledat gratuit pentru membrii PCR in ilegalitate, PNT sau pentru cetateni evrei.

Arestat de comunisti in 1952, in timpul anchetei lui Lucretiu Patrascanu. Detentia la Ministerul de Interne si Ocnele Mari. Rearestat in 1958. Condamnat la 15 ani de munca silnica pentru �uneltire impotriva orinduirii de stat� si �agitatie�. Detentia la Jilava (unde a fost batut cumplit), Pitesti si Aiud (torturat si izolat la zarca). �Reeducat� intre 1962-1964, la Aiud, ceea ce nu l-a impiedicat sa scrie in �Reeducarea de la Aiud� urmatoarele: �Opozitia politica a fost decimata, planificat, cu revolverul la timpla. Este o poveste trista si ingrozitoare de care-mi este rusine sa ma ating. Mi-este rusine ca sint om. Mi-e 12312q1617m ste rusine ca sint roman. Mi-este rusine ca am meditat pe Marx, Engels si Lenin. Mi-este rusine ca am trait in secolul XX. .... La Ocnele Mari, Pitesti si Gherla, s-a dat sa se bea urina si sa se consume fecale pe motive... teoretice. Trebuia sa se creeze un soc psihologic, o transformare radicala launtrica, prin care detinutul, student sau intelectual, devenea brusc si definitiv prin inspaimintare din reactionar cel mai bun marxist-leninist�. Eliberat de la Aiud in 1964, cu decretul 411.

Acuze de top
Comunistii au dat dovada de multa imaginatie cind i-au acuzat pe adversarii lor politici.

Intre acuzele cele mai frecvente in baza carora au fost condamnate politic persoanele in timpul regimului comunist, se regasesc urmatoarele: a) �crima de uneltire impotriva ordinii sociale� (exemple foarte des intilnite de �uneltire�: fredonarea cintecului �Desteapta-te, romane� sau acordarea de ingrijiri medicale �dusmanilor poporului�); b) �crima de nedenuntare� a frate-lui, sotului etc...; c) �deviationism�; d) �cosmopolitism� si �atitudine retrograda�; e) �nationalism� (numarul 1 ca frecventa in sentintele victimelor politice ale comunismului din Basarabia); f) �crima de agitatie publica�; g) �propaganda indreptata impotriva statului�; h) �originea sociala nesanatoasa�; i) �discutii dusmanoase� la adresa regimului; j) �ajutor legionar�; k) �actiune criminala de sabotaj... efectuind lucrari neplanificate� (sau neindeplinind o sarcina de partid); l) �crima de amenintare a pacii popoarelor�; m) �vinovat pentru dezastrul Romaniei�; n) impotrivire la colectivizare (�la intovarasire�); o) �nu si-a predat cotele agricole� (chiar daca nu a putut din cauza secetei); p) �activitate dusmanoasa impotriva regimului democrat� sau �lupta impotriva democratiei� (...comuniste); r) �tradare de patrie�; s) �inalta tradare�; t) refuzul de a trece la ortodoxism; u) calitatea de ruda a unui detinut politic.

Printre cele mai ilare acuze facute de comunisti invinuitilor pe motive politice, se detaseaza urmatoarele: a) �crima de favorizare a sotului�; b) �spiritism� (exemplu: presupusa incercare a unei victime de a lua legatura cu spiritul lui Codreanu); �poezii daunatoare ordinii de stat�; c) �impotrivire la intovarasire�; d) �a spus bancuri cu caracter reactionar�; e) �sentimente antisovietice�, �atitudine antisovietica�; f) �huliganism politic�; g) �activitate national-taranista impotriva orinduirii comuniste�; h) elogierea stiintei si tehnicii capitaliste.

o mica lectie de istorie ptr. "domnu terrano"
---------

georgica,tu chiar esti gigi contra ! nu e cazul sa-mi predai "lectii de istorie'" cu copy paste.istoria o fac unii si o scriu altii. tu din care ai citat?
:lol:

metehne are orice sistem .depinde ce vrei sa vezi ,partea plina sau partea goala (?).daca pe vremea comunismului erai asa de setos dupa capitalism ,trebuie sa stii ca : in comunism omul il exploata pe om.in capitalism este invers.
si despre asta se vor gasi peste zeci de ani sa scrie alti "georgici".








:lol:

razvan cristescu
veteran
veteran
Mesaje: 773
Membru din: 15 Feb 2006, 22:28
Localitate: Timisoara

Mesaj de razvan cristescu » 06 Noi 2010, 01:14

Aberatii,proiectele secrete si scoala de pe vremea aia nu ne-au adus mancare,caldura,respect fata de cei din jur.Suntem o tara plina de cozi de topoare,asta explica de ce vecinul te turna la securitate,ba chiar nevasta sau rudele.Tot aud de cate proiecte a realizat ceausescu,care stau si astazi in picioare...Niste tampenii care au chinuit acest popor,edificii inutile care sunt contra naturii si a bunului simt.Bunicul meu a facut trei facultati in perioada interbelica si a urmat apoi"cursurile" de la Aiud si Pitesti nemaiputand dupa aceea sa lucreze decat ca muncitor necalificat o mare parte a vietii,bunica a fost data afara de la facultate in ultimul an dc. era fata de chiabur,chiabur care a papat Baragan, Canal si Aiud timp de 14 ani,a carui a goniseala a fost confiscata intr-o zi.Si,eu ca eu ,dar ei,parintii si bunicii mei se pot oare mangaia cu "primii in europa,dacia break,etc"?Se poate uita sau ierta asa ceva?Va rog frumos,daca aveti bun simt incetati cu tampeniile si aberatiile.

Avatar utilizator
ULK
veteran
veteran
Mesaje: 4163
Membru din: 26 Sep 2009, 23:41
Localitate: Cluj Napoca

Mesaj de ULK » 06 Noi 2010, 01:36

Larry...daca nu ma insel si cum te-am vazut din poze..esti mai tanar decat mine...tot ce zici ai auzit de la batrani sau chiar le-ai trait? Cum te vad eu..nu ai prins multi ani pe la cozi..sau parintii tai au dus-o bine pe vremea aia...din varii motive. Una din doua. Eu am prins 14 ani ..si mi-a fost de ajuns..sa nu mai vreau veci , asaceva. Ca nu o ducem bine nici acum..nu neg...dar oricum , baieteii mei au mai multe , decat am avut noi pe atunci.

Dece oare inca parintii..mai au ticul nervos, de a vorbi in soapta..fara sa constientizeze..cand vorbesc despre una alta din politica actuala?
Dracu...ce vremuri...Ce caractere nfecte , de oameni vedeai ...erau turnatori la tot pasul...DE aia..Nu stiai, cu siguranta , daca nu cumva ruda sau" cel mai bun prieten" te da in gat , la securitate.
Ca economia era mai buna da...dar cu ce folos si pentru cine?...Ca noi, oamenii de rand..care nu lingeau nici un fund..o duceam rau de tot...mult mai rau , decat acum.
Macar , acum pot sa zic "Jos Basesc"...Bunicul lui nevasta-mea, a incercat...mare noroc pe capul lui , ca a stat in inchisoare doar cativa ani si a scapat cu viata...Deci cine zice ca a fost mai bine...inseamna ceva...nu ma fa sa intru in detalii.
http://ulkustom.wblog.ro/
UlKustom Rods
Live,breathe,build,f.i.s.h.

SF
veteran
veteran
Mesaje: 3581
Membru din: 31 Mar 2005, 22:54

Mesaj de SF » 06 Noi 2010, 01:41

Daca nu era Ceausescu era altu , bagau rusii pe altu care era la fel de breaz , deci de Nicolae io zic ca nu are rost sa ne luam !

Nu numai noi am cazut la rusii , au mai fost si altii . Insa noi oriunde am cadea , tot aia !

SF
veteran
veteran
Mesaje: 3581
Membru din: 31 Mar 2005, 22:54

Mesaj de SF » 06 Noi 2010, 01:57

ULK scrie: , baieteii mei au mai multe , decat am avut noi pe atunci.
Asta ii relativ ! Nastem , crestem si ne invata sa facem bani de timpuriu!

Vezi ca Tudor o pus un video mai demult :wink:

La fel Ioan Slavici o zis ” Omul sa fie multumit cu saracia sa , caci , daca e vorba , nu bogatia , ci linistea colibei tale te face fericit ” :wink:

TERRANO
utilizator nou
utilizator nou
Mesaje: 26
Membru din: 11 Oct 2010, 22:43

Mesaj de TERRANO » 06 Noi 2010, 03:20

razvan cristescu scrie:Aberatii,proiectele secrete si scoala de pe vremea aia nu ne-au adus mancare,caldura,respect fata de cei din jur.Suntem o tara plina de cozi de topoare,asta explica de ce vecinul te turna la securitate,ba chiar nevasta sau rudele.Tot aud de cate proiecte a realizat ceausescu,care stau si astazi in picioare...Niste tampenii care au chinuit acest popor,edificii inutile care sunt contra naturii si a bunului simt.Bunicul meu a facut trei facultati in perioada interbelica si a urmat apoi"cursurile" de la Aiud si Pitesti nemaiputand dupa aceea sa lucreze decat ca muncitor necalificat o mare parte a vietii,bunica a fost data afara de la facultate in ultimul an dc. era fata de chiabur,chiabur care a papat Baragan, Canal si Aiud timp de 14 ani,a carui a goniseala a fost confiscata intr-o zi.Si,eu ca eu ,dar ei,parintii si bunicii mei se pot oare mangaia cu "primii in europa,dacia break,etc"?Se poate uita sau ierta asa ceva?Va rog frumos,daca aveti bun simt incetati cu tampeniile si aberatiile.
---------

nu e cazul sa va victimizati ,nu ati fost singurul.doar ca asta nu se vrea a fi o consolare.multi dintre bunicii si parintii celor care scriu aici au fost,probabil,in situatia descrisa de dumneavoastra.inclusiv ai mei.insa am recapatat,in urma unui proces intins pe cativa ani,bunurile trecute in proprietatea statului atunci.
cred ca e mult mai important sa stim ce a insemnat cu adevarat comunismul in Romania si cine ne-a 'pricopsit" cu el.Si ,mai ales,de ce (?).
ne puteti spune ceva despre treaba asta ?
...atentie mare cum si ,mai ales,ce spuneti.era unul,zilele trecute,pe care l-a intervievat Evz si care spunea ca anumite persoane din Romania ar trebui aduse la tacere.de ce ? pentru ca nu ii convenea lui ca acele persoane spun lucrurilor pe nume,asa cum nici inaintasilor lui nu le -a convenit la vremea lor de ce spuneau romanii de atunci.si i-au aruncat in inchisori cu miile si i-au "educat" acolo.acest individ are o functie importanta in comunitatea lui de aici si ,se pare ,nu doar in comunitatea lui...
chiar facea referire la tehnica actuala si la identificarea persoanelor dupa IP calculatorului si alte "chestii' de genul acesta.iti sta mintea in loc de babuinul acesta! nu stiu de ce ,dar imi aduce aminte de inaintasii lui din ...comunism.

Avatar utilizator
Zamfi
veteran
veteran
Mesaje: 5773
Membru din: 01 Oct 2006, 19:50

Mesaj de Zamfi » 06 Noi 2010, 08:52

Topicuri interesante ca de obicei... :evil:
Legat de Paunescu:Dumnezeu sa-l ierte si sa-l odihneasca! A fost ca orice om cu bune si cu rele ...Poate cu multe rele in trecut...Poate si cu multe bune ,tot in trecut, cel putin comparativ cu cei care inca ne vorbesc de pe sticla!
Pot sa va spun insa un lucru: locuiam in Hunedoara pe vremea raposatului ,chiar langa stadionul "Corvinul". Din casa se auzea Cenaclul ca de pe stadion...Asa ca nu ratam un cenaclu! Culmea e ca nici macar nu-mi pare rau de asta!Din contra...

Ps: ca sa fie tacamul complet :lol: Am 20 de ani de comunism ,nu am suportat regimul (din contra :twisted: ) ,nu l-am regretat si nu o sa-l regret niciodata!Recunosc ca imi este mila de tara asta,de oamenii din ea, ca imi este mila de mine ca si cetatean roman. Insa nu pot sa plec definitiv de aici! De ce? Prefer sa nu-mi pun aceasta intrebare ...
O zi buna pentru cei care inca putem posta pe aici. :wink:
Pentru a ajunge sa vezi curcubeul trebuie mai intai sa suporti ploaia.

geppetto
veteran
veteran
Mesaje: 1700
Membru din: 18 Noi 2007, 22:47
Localitate: constanta
Contact:

Mesaj de geppetto » 06 Noi 2010, 09:04

Paunescu din partea mea, in afara unor versuri reusite, nu a insemnat ceva admirabil. Ca ziarist n-ar putea fi niciun om pana la urma deci nu-i vina lui. In rest a dat dovada de suficiente idei fixe pe sticla si un nationalism detestabil pentru epoca in care traim. Condoleante celor carora le lipseste.

Avatar utilizator
Adriann
veteran
veteran
Mesaje: 810
Membru din: 14 Sep 2008, 17:13
Localitate: Oradea

Mesaj de Adriann » 06 Noi 2010, 09:10

Mda...Doamne iarta-l pe A.Paunescu
Ce sa zic.Toata tevatura asta dupa ce moare un om ma dezgusta enorm.Televiziunile,presa, de fapt toata mass media face atata tam tam si urla din surle de trambita ca a mai murit o valoare.Cat a fost in viata,il mediatizau discret si uneori chiar deloc.Acuma dintr-o data vezi doamne ce pierdere.Este un fel de sindrom al sarbatorilor de iarna.Supermarketurile sunt luate cu mult interes de cetateni,oamenii se inghesuie,aglomeratie,tevatura,multi bani stricati....Retoric intreb:Oameni doar de sarbatori mananca?
Imagine

danr
Site Admin
Site Admin
Mesaje: 5100
Membru din: 12 Mar 2007, 22:56

Mesaj de danr » 06 Noi 2010, 09:24

pentru cei care il proslavesc ca pe un mare om, pentru cei care au uitat ce-a fost atunci sau pentru cei care nu au apucat vremurile acelea le recomand sa citeasca acest articol

http://www.contributors.ro/cultura/mene ... -paunescu/

Scrie răspuns