Europeanul, romanul si carburantul

orice subiect de discutie pe orice tema, mai putin pescuitul rapitorilor

Moderatori: johnnybravo, dr.pike, tudor, Adelin, Moderatori

dalea robert
senior
senior
Mesaje: 347
Membru din: 27 Noi 2009, 02:02
Localitate: Bucuresti

Re: Europeanul, romanul si carburantul

Mesaj de dalea robert » 15 Sep 2013, 14:22

geppetto scrie:Dacă s-ar fi întâmplat așa ceva în Elveția cred că s-ar fi găsit ceva dovezi pe net. Poate nu am căutat eu bine, cine știe...
Oicum, prețul e reflectat de suma imensă pe care o înghite bugetul statului pe consumul de carburanti. Și mie mi se pare mult cât dau pe motorină, sincer să fiu aș prefera să mi se dea bani că folosesc mașina, nu să fiu taxat dar nu am ce face. Soluțiile cele mai bune ar fi să nu mai mergem cu mașina până la colțu blocului după pâine, să schimbăm jeepul pe o mașină mai mică sau/ și să învățăm să folosim bicicleta.
De mine statul a avut grijă să îmi economisească consumul de carburant o lună: mi-a fost suspendat permisul de conducere. Am considerat măsura abuzivă și am cerut în instanță înregistrarea. Statul s-a încăpățânat: nu se acceptă plângerea pentru că eram singur în mașină. Fără martori nu se poate deci. Așa că am lăsat mașina în parcare o lună și am pus la ciorap o grămadă de bani. Morala: statul îți vrea binele, știe el ce face. Nu protesta.
Nu am aflat de pe net despre situatia respectiva, ci de la doua persoane care au fost pe acolo in acea perioada!
Si eu merg tot cu bicicleta, si merg foarte mult pe jos! De exemplu, chiar daca am o masina mare, de la Cora Militari daca merg spre parcul Moghioros, sau spre Lacul Morii, in unele situatii(cand merg singur) folosesc bicicleta, iar cand mergem cu cel mic o luam pe jos, dus-intors!
Mai bine sa taci si sa lasi impresia ca esti prost, decat sa vorbesti sa spulberi orice indoiala! Inteleptul nu spune ce stie, prostul nu stie ce spune!

zavera
veteran
veteran
Mesaje: 728
Membru din: 16 Noi 2012, 12:47

Re: Europeanul, romanul si carburantul

Mesaj de zavera » 15 Sep 2013, 14:46

Stimate coleg de forum (şi probabil de generaţie). Este adevărat că efortul tău porneşte de la constatarea unei realităţi, dar această realitate o priveşti prin ochelari de cal şi lentile opace. Să-ţi explic:
1. zici că raportul între salarii (sau mai corect, venituri) şi litrul de carburant este mult mai rău decat în alte ţări. Corect, dar raportul este rău prea puţin din cauza preţului benzinei şi mult mai mult din cauza nivelului salariilor, pensiilor, burselor etc.
Preţul benzinei şi al motorinei este la media UE +/- 5 %, în schimb salariile sunt de 3. 5 sau 7 ori mai mici. Aici e buba.
2. cam 75 % din preţul la pompă înseamnă taxe, accize, împozite, suprataxe pe poluare etc. La ia statul şi din alea plăteşte salariile astea proaste, pensiile amărate, bursele de subzistenţă, asistenţa socială,serviciile mizerabile de sănătate, educaţie, poliţie etc. Dacă s-ar micşora taxele, salariile si pensiile ar fi mai mici, celelalte servicii către populaţie ar dispare.
3. deci, trebuie mărite veniturile populaţiei. Se poate face într-un singur fel, anume mărind eficienţa muncii, productivitatea la nivel naţional. Atat la bugetari, cat şi la privaţi. Adică, să nu mai existe situaţia care se petrece chiar pe strada mea. De vreo două săptămani 8 oameni sapă un şanţ (de fapt, 2-3 sapă cam o oră, apoi se adună cu ceilalţi în jurul unui PET de bere).
În două săptămani au săpat cam cat ar fi săpat două femei în jumătate de zi. Iar eficienţa muncii trebuie să existe de la seful statului pană la ultimul hingher, paznic de cimitir sau femeie de serviciu.
Cand toate astea se vor produce, raportul salariu/carburant va fi altul.

Aşa că, dacă eşti atat de pătruns de spirit civic, ridică-te împotriva lenei, minciunii, goanei după spagă şi, mai ales, aplică cu adevărat ceea ce ai adoptat ca deviză personală şi afişezi la sfarşitul fiecărei postări.

Avatar utilizator
old_radu
veteran
veteran
Mesaje: 3682
Membru din: 23 Feb 2007, 22:13
Localitate: Baia Mare

Re: Europeanul, romanul si carburantul

Mesaj de old_radu » 15 Sep 2013, 16:50

@ zavera

...frumos expozeu , exact ca si in povestile cu "Zana cea buna"
...nu ne explici cum se poate realiza asta : "ridică-te împotriva lenei, minciunii, goanei după spagă" ... suna a diletantism
...nu inseamna ca daca ti-ai facut bine temele la scoala , problemele vietii sunt rezolvate , adica nu tot ce zboara se manca !...cel putin nu iin RO si ti-am mai spus asta , dar "doctrina" la care ai fost supus nu-ti da voie sa gandesti si altfel. Se pare ca "privesti prin ochelari de cal şi lentile opace"
...ceva lectii de pian nu ne dai ? :oops:

geppetto
veteran
veteran
Mesaje: 1700
Membru din: 18 Noi 2007, 22:47
Localitate: constanta
Contact:

Re: Europeanul, romanul si carburantul

Mesaj de geppetto » 15 Sep 2013, 17:07

Zavera, îți dau în totalitate dreptate. Dar spune drept, te cheamă Dorel, nu-i așa?

dalea robert
senior
senior
Mesaje: 347
Membru din: 27 Noi 2009, 02:02
Localitate: Bucuresti

Re: Europeanul, romanul si carburantul

Mesaj de dalea robert » 15 Sep 2013, 17:35

zavera scrie:Stimate coleg de forum (şi probabil de generaţie). Este adevărat că efortul tău porneşte de la constatarea unei realităţi, dar această realitate o priveşti prin ochelari de cal şi lentile opace. Să-ţi explic:
1. zici că raportul între salarii (sau mai corect, venituri) şi litrul de carburant este mult mai rău decat în alte ţări. Corect, dar raportul este rău prea puţin din cauza preţului benzinei şi mult mai mult din cauza nivelului salariilor, pensiilor, burselor etc.
Preţul benzinei şi al motorinei este la media UE +/- 5 %, în schimb salariile sunt de 3. 5 sau 7 ori mai mici. Aici e buba.
2. cam 75 % din preţul la pompă înseamnă taxe, accize, împozite, suprataxe pe poluare etc. La ia statul şi din alea plăteşte salariile astea proaste, pensiile amărate, bursele de subzistenţă, asistenţa socială,serviciile mizerabile de sănătate, educaţie, poliţie etc. Dacă s-ar micşora taxele, salariile si pensiile ar fi mai mici, celelalte servicii către populaţie ar dispare.
3. deci, trebuie mărite veniturile populaţiei. Se poate face într-un singur fel, anume mărind eficienţa muncii, productivitatea la nivel naţional. Atat la bugetari, cat şi la privaţi. Adică, să nu mai existe situaţia care se petrece chiar pe strada mea. De vreo două săptămani 8 oameni sapă un şanţ (de fapt, 2-3 sapă cam o oră, apoi se adună cu ceilalţi în jurul unui PET de bere).
În două săptămani au săpat cam cat ar fi săpat două femei în jumătate de zi. Iar eficienţa muncii trebuie să existe de la seful statului pană la ultimul hingher, paznic de cimitir sau femeie de serviciu.
Cand toate astea se vor produce, raportul salariu/carburant va fi altul.

Aşa că, dacă eşti atat de pătruns de spirit civic, ridică-te împotriva lenei, minciunii, goanei după spagă şi, mai ales, aplică cu adevărat ceea ce ai adoptat ca deviză personală şi afişezi la sfarşitul fiecărei postări.
Nu este cazul sa ne etichetam unul pe altul, fiecare are dreptul la o opinie, insa chiar daca intr-o mica masura ti-as da dreptate, te intreb - desi am specificat de mai multe ori - in primul rand ne asiguram cea mai mare parte din consum din productia interna, asa ca daca in afara se poate pretinde respectarea unor limite, in interiorul granitelor depinde de cei care decid aici, in al doilea rand, atunci cand scade la jumatate(fara a avea acelasi criteriu de comparatie, dar cum, oare, se joaca unii si cu cursul euro) de ce nu scade proportional si pretul produsului finit - carburantul - ca sa nu mai amintesc de legatura directa intre aproape toate preturile si costurile pentru combustibil, asa ca, stimate coleg, gandeste-te mai bine inainte sa consideri ca punctul tau de vedere acopera toate implicatiile unei astfel de probleme!
Mai bine sa taci si sa lasi impresia ca esti prost, decat sa vorbesti sa spulberi orice indoiala! Inteleptul nu spune ce stie, prostul nu stie ce spune!

zavera
veteran
veteran
Mesaje: 728
Membru din: 16 Noi 2012, 12:47

Re: Europeanul, romanul si carburantul

Mesaj de zavera » 15 Sep 2013, 18:10

& old radu

Nu ştiu dacă sunt teme făcute sau diagnostice corecte. Oricum, totul începe de la "făcut temele". Vezi, asta este o altă problemă, aceea că prea ne-am obişnuit să ne conducă repetenţii şi să credem că aşa este bine.
Şi nu, nu cred că dacă ştiu astea, s-au rezolvat problemele vieţii. Dar, cel puţin, ştiu de unde trebuie început.

& geppetto

Dorel ? Nu, nu mă cheamă aşa. Oricum, la "deplasamentul" meu, nu prea se potrivesc diminutivele :wink:

& dalea robert

Încercam doar să-ţi explic faptul că preţul combustibilului la pompă este normal. Doar veniturile romanilor sunt anormale; şi cu cauza acestei stări de fapt. Pană nu pricepem toţi asta, o să ia atitudine cateva sute de oameni contra "proiectului Roşia Montană" , alte cateva sute contra sau pro eutanasierea maidanezilor, o să protestăm degeaba la pompa de benzină...
Prietene, tocmai ce m-am întors din Austria. Un litru de motorină costă 1,52 Euro. Dar un medic rezident (roman!) caştigă 4.500 euro din salariu, un fizioterapeut (croat!) 3.800, iar o asistentă de spital 2.700.
Toţi, oameni tineri, la început de drum. Dar, să ştii că îşi merită fiecare eurocent. Şi nu-i preocupă prea mult căt este litrul de motorină.

Avatar utilizator
old_radu
veteran
veteran
Mesaje: 3682
Membru din: 23 Feb 2007, 22:13
Localitate: Baia Mare

Re: Europeanul, romanul si carburantul

Mesaj de old_radu » 15 Sep 2013, 18:13

dalea robert scrie:... asa ca, stimate coleg, gandeste-te mai bine inainte sa consideri ca punctul tau de vedere acopera toate implicatiile unei astfel de probleme!
...degeaba , o sa vezi ca "din ale lui" nu-l scoti.
...o sa vina cu argumente din carte , dar nu gandeste si la aplicabilitatea lor.
...e pe principiul : "scrie negru pe alb "....atat ! :headbash:

P.S...am postat fara sa remarc cele scrise mai sus, dar se pare ca "am nimerit".

zavera
veteran
veteran
Mesaje: 728
Membru din: 16 Noi 2012, 12:47

Re: Europeanul, romanul si carburantul

Mesaj de zavera » 15 Sep 2013, 18:21

old_radu scrie:
dalea robert scrie:... asa ca, stimate coleg, gandeste-te mai bine inainte sa consideri ca punctul tau de vedere acopera toate implicatiile unei astfel de probleme!
...degeaba , o sa vezi ca "din ale lui" nu-l scoti.
...o sa vina cu argumente din carte , dar nu gandeste si la aplicabilitatea lor.
...e pe principiul : "scrie negru pe alb "....atat ! :headbash:

P.S...am postat fara sa remarc cele scrise mai sus, dar se pare ca "am nimerit".
Prietene dalea robert, ţi-ai găsit un avocat pe cinste! :D :D :D
Omul care nu mai crede în nimic, nu mai vrea nimic, ştie ...că nu trebuie să ştii nimic. Ce-i mai rău, este că boala asta se ia! :wink:

Avatar utilizator
old_radu
veteran
veteran
Mesaje: 3682
Membru din: 23 Feb 2007, 22:13
Localitate: Baia Mare

Re: Europeanul, romanul si carburantul

Mesaj de old_radu » 15 Sep 2013, 18:39

...eii naaaa..... :mrgreen:
...am ajuns sa ma judece "neica stie tot"
...cred in realitate , si am avut sperante in oameni care povesteau frumos ca si tine , dar am ramas doar cu povestile
...demagogi la tot pasul
...ce te face sa crezi ca esti infailibil , ce te face sa crezi ca apostolatul tau este "calea cea dreapta" ? Inafara de niste teze , insusite in scoala , care nu totdeauna sunt valabile pe plaiurile mioritice mai ai si idei cu aplicabilitate imediata sau sti doar unde este inceputul si te temi de continuare ?
...ziceai ca te apuci de spinning si ca treci direct in concursuri... ai reusit in sensul asta ?...sau doar idealuri "de-o vara". :lol:

...ai grija la pragul de sus !

dalea robert
senior
senior
Mesaje: 347
Membru din: 27 Noi 2009, 02:02
Localitate: Bucuresti

Re: Europeanul, romanul si carburantul

Mesaj de dalea robert » 15 Sep 2013, 18:52

zavera scrie:
old_radu scrie:
dalea robert scrie:... asa ca, stimate coleg, gandeste-te mai bine inainte sa consideri ca punctul tau de vedere acopera toate implicatiile unei astfel de probleme!
...degeaba , o sa vezi ca "din ale lui" nu-l scoti.
...o sa vina cu argumente din carte , dar nu gandeste si la aplicabilitatea lor.
...e pe principiul : "scrie negru pe alb "....atat ! :headbash:

P.S...am postat fara sa remarc cele scrise mai sus, dar se pare ca "am nimerit".
Prietene dalea robert, ţi-ai găsit un avocat pe cinste! :D :D :D
Omul care nu mai crede în nimic, nu mai vrea nimic, ştie ...că nu trebuie să ştii nimic. Ce-i mai rău, este că boala asta se ia! :wink:
Dupa cum am mai spus - vorba rabinului, si tu ai dreptate - depinde de reperul la care ne raportam, dar, dupa cum inainte de '90 aveam alte repere, aveam contracte cu tarile arabe, cu China, zona Americii de Sud, nu vad de ce acum trebuie sa ne raportam totdeauna la altii, insa daca tot exista aceasta tendinta, de ce - dupa cum bine spuneai - nu se raporteaza si veniturile la cele din UE? Daca nu se judeca din toate punctele de vedere la fel(stii la fel de bine ca si mine despre misculatiile din afara prin care ne-au blocat mineritul, industria carbunelui, extragerea aurului si mult altele, in timp ca ne-au obligat sa le inghitim toate mizeriile, cum ne-au adus in situatia de a ajunge o tara de consum, nu mai producem aproape nimic) atunci poate ar fi bine sa ne schimbam reperele, nu ti se pare? Ce ne-a adus licuriciul, sau ceilalti ca el? Eu, unul, nu vad decat rele, pe care le-am copiat si adaptat "mai bine" decat oricare alt popor si acum ne lamentam de situatie si tot pe altii ii vedem mai prosti decat noi, dim moment ce noi am copiat prostiile, noi fiind cei destepti(?)! Asa cs sunt satul de toate modelele urmarite/asteptate, sa ne mai gandim si noi sa incercam dupa capul nostru, si vedem ce iese, ca am facut asta destul timp si nu am intrat in asemenea incurcaturi ca acum, sau, pardon, atunci era unul singur(oarecum, cu sau fara "academician")"tatucul" care lua hotararile, acum decide oricine, la gramada, in grup, in turma!
Mai bine sa taci si sa lasi impresia ca esti prost, decat sa vorbesti sa spulberi orice indoiala! Inteleptul nu spune ce stie, prostul nu stie ce spune!

Scrie răspuns