Eu ma refeream strict la mulinete de spin si de FW.
Care este echivalentul FW la Saltiga?
Pareri Shimano Vanquish C3000
Moderatori: johnnybravo, tudor, Adelin, Sorin, Moderatori
-
black mamba
- junior
- Mesaje: 71
- Membru din: 16 Ian 2013, 10:49
Re: Pareri Shimano Vanquish C3000
La daiwa saltiga aceasi problema ca la stella sw, au imbunatatit designul in detrimentul materialelor, Alan Hawk a scris in review ca acel mag seal nu e ceva extraordinar si ca s-a si scurs in tre angrenaje. Baieti buni , nu am nimic cu Daiwa sau Shimano dar de cand vanzarile dicteaza piata calitatea a scazut.bogdan82 scrie:Eu ma refeream strict la mulinete de spin si de FW.
Care este echivalentul FW la Saltiga?
-
black mamba
- junior
- Mesaje: 71
- Membru din: 16 Ian 2013, 10:49
-
cristian.ene
- veteran
- Mesaje: 2912
- Membru din: 05 Ian 2005, 18:32
- Localitate: Bucuresti
Re: Pareri Shimano Vanquish C3000
Am comparat azi cateva mulinete noi nepescuite
1. Certate gen2. model 2000
2. Certate gen3. 2500R -PE
3. Certate gen. 1 2500 pt Germania
4. Shimano TP 2500 ultimul model cu X-Ship JDM
5. Shimano Soare 2000PGS si PGSS BB gen1 si gen2
6. Shimano Rarenium CI4 2500
concluziile pe scurt
1. Daiwa Certate au inertii mult mai mici si sunt mai bine echilibrate un plus mare pentru pescuitul pe lac la salau. M
Modelul 2500R -PE are intertie aproape de zero si nici un balans al rotorului sesizabil fara sa fie montata pe lanseta.
TP 2500 JDM are intertie mari si din cauza rotorului din AL
2. Toate mulinetele Certate nu au nici cel mai mic joc in rotor si nici i manivela , TP 2500 JDM are joc sensibil pe verticala in rotor si in dantura
3. Raportat la pret TP 2500 JDM sta bine dar Certate este alt fel de mulineta,modelele noi de la Shimano cu rotor CI4+ Magnumlite au si ele intertii mai mici totusi Daiwa Certate merge diferit.
4. Mag Seal are si parti bune si posibil poate sa aiba si probleme ramane de vazut in timp
1. Certate gen2. model 2000
2. Certate gen3. 2500R -PE
3. Certate gen. 1 2500 pt Germania
4. Shimano TP 2500 ultimul model cu X-Ship JDM
5. Shimano Soare 2000PGS si PGSS BB gen1 si gen2
6. Shimano Rarenium CI4 2500
concluziile pe scurt
1. Daiwa Certate au inertii mult mai mici si sunt mai bine echilibrate un plus mare pentru pescuitul pe lac la salau. M
Modelul 2500R -PE are intertie aproape de zero si nici un balans al rotorului sesizabil fara sa fie montata pe lanseta.
TP 2500 JDM are intertie mari si din cauza rotorului din AL
2. Toate mulinetele Certate nu au nici cel mai mic joc in rotor si nici i manivela , TP 2500 JDM are joc sensibil pe verticala in rotor si in dantura
3. Raportat la pret TP 2500 JDM sta bine dar Certate este alt fel de mulineta,modelele noi de la Shimano cu rotor CI4+ Magnumlite au si ele intertii mai mici totusi Daiwa Certate merge diferit.
4. Mag Seal are si parti bune si posibil poate sa aiba si probleme ramane de vazut in timp
Re: Pareri Shimano Vanquish C3000
Cristi, eu zic ca TP 2500 2011 are rotorul din plastic. Eu n-am vazut pe niciun rotor metalic insemne de genul astatora:
Eu ma refer la ultimul model:
In plus de asta, materialul nu este rece la atingere, flexeaza etc etc
Imi pare rau ca nu am facut un filmulet pt comparatie - Certatele 2500 2013 JDM nu era al meu, l-am cumparat pt un prieten.
Dar ai avut dreptate, Certatele 2013 are corpul si sideplate-ul metalic. Pe site-ul japonez au pus o poza care creeza confuzii:
http://all.daiwa21.com/fishing/item/ree ... index.html
la poza asta ma refer:
Acestea fiind spuse, eu tot tot zic ca TwinPowerul la rece se misca mai fin si mai usor. Poate am primit eu o mulineta mai ciudata, dar jocul in manivela si la rotor era mai mare la Certate, intr-adevar jocul pe verticala a axului era semnificativ mai mare la TP ... jocul acesta este caracteristic Shimano. Pe mine nu ma deranjeaza catusi de putin. Am un prieten cu un Stradic CI4 4000 care are acest joc de vreo 4mm ... mulineta a fost „ajustata” corect cu saibele sub tambur si pune firul perfect si „in sarcina” nu se simte acel joc absolut deloc ...
Eu ma refer la ultimul model:
In plus de asta, materialul nu este rece la atingere, flexeaza etc etc
Imi pare rau ca nu am facut un filmulet pt comparatie - Certatele 2500 2013 JDM nu era al meu, l-am cumparat pt un prieten.
Dar ai avut dreptate, Certatele 2013 are corpul si sideplate-ul metalic. Pe site-ul japonez au pus o poza care creeza confuzii:
http://all.daiwa21.com/fishing/item/ree ... index.html
la poza asta ma refer:
Acestea fiind spuse, eu tot tot zic ca TwinPowerul la rece se misca mai fin si mai usor. Poate am primit eu o mulineta mai ciudata, dar jocul in manivela si la rotor era mai mare la Certate, intr-adevar jocul pe verticala a axului era semnificativ mai mare la TP ... jocul acesta este caracteristic Shimano. Pe mine nu ma deranjeaza catusi de putin. Am un prieten cu un Stradic CI4 4000 care are acest joc de vreo 4mm ... mulineta a fost „ajustata” corect cu saibele sub tambur si pune firul perfect si „in sarcina” nu se simte acel joc absolut deloc ...
-
cristian.ene
- veteran
- Mesaje: 2912
- Membru din: 05 Ian 2005, 18:32
- Localitate: Bucuresti
Re: Pareri Shimano Vanquish C3000
Bogdan,
Certate JDM este impresionant pentru ca au jocuri inexistente , TP 2500 JDM are un joc vizibil pe verticala axului si simti cum se deplaseza angrenajele
Desigur ca in pescuit nu deranjeza dar sigur cand dai in agataruri conteza la socuri chiar daca frana e reglata.
PR este clar best buy dar prefer mulinetele noi de CI4 sau CI4+pentru fire PE de maxim 1.0 .
Pentru pescuit pe lac cu jiguri de la 3.5 la 7g Certate este superior in modul in care te conecteza la plastic si cum poti sa faci cele mai discrete miscari si stopuri. Eu pescuiesc din mulineta si foarte putin din lanseta asa ca o Daiwa ar face clar diferenta insituatii extreme.
Modele noi de la Shimano cu rotor Magnumlite sunt clar mai bune decat modele precedente daca pun in balanta si tamburul cu nou profil si X-Ship plus pretul decent al modelelor CI4 + pentru pescuit de finete Shimano sta bine asa ca am un Soare CI4+ 2000PGSS pentru fire PE 0.6 sau 0.8.
Rarenium CI4 2500 ma multumeste raportat la pret este o mulineta foarte buna as fi preferat X-Ship in rest nu am ce sa-i reprosez.
Pentru jiguri grele ma mai gandesc
Certate JDM este impresionant pentru ca au jocuri inexistente , TP 2500 JDM are un joc vizibil pe verticala axului si simti cum se deplaseza angrenajele
Desigur ca in pescuit nu deranjeza dar sigur cand dai in agataruri conteza la socuri chiar daca frana e reglata.
PR este clar best buy dar prefer mulinetele noi de CI4 sau CI4+pentru fire PE de maxim 1.0 .
Pentru pescuit pe lac cu jiguri de la 3.5 la 7g Certate este superior in modul in care te conecteza la plastic si cum poti sa faci cele mai discrete miscari si stopuri. Eu pescuiesc din mulineta si foarte putin din lanseta asa ca o Daiwa ar face clar diferenta insituatii extreme.
Modele noi de la Shimano cu rotor Magnumlite sunt clar mai bune decat modele precedente daca pun in balanta si tamburul cu nou profil si X-Ship plus pretul decent al modelelor CI4 + pentru pescuit de finete Shimano sta bine asa ca am un Soare CI4+ 2000PGSS pentru fire PE 0.6 sau 0.8.
Rarenium CI4 2500 ma multumeste raportat la pret este o mulineta foarte buna as fi preferat X-Ship in rest nu am ce sa-i reprosez.
Pentru jiguri grele ma mai gandesc
Re: Pareri Shimano Vanquish C3000
Am inteles Cristi, bun review-ul vizavi de mulinetele de mai sus, dar de Vanquish ce zici?...comparatia a fost mai aproape de Stella decat de Certate. Eu zic ca Vanquish este o mulineta buna pentru aplicatii light(asta d.p.d.v al greutatii) dar din ce da producatorul nu pare a fi pt light. Raportat la Stella(FB, FD, FE) cred cu tarie ca este inferioara, dar ramane o mulineta high level.
Re: Pareri Shimano Vanquish C3000
black mamba scrie:La daiwa saltiga aceasi problema ca la stella sw, au imbunatatit designul in detrimentul materialelor, Alan Hawk a scris in review ca acel mag seal nu e ceva extraordinar si ca s-a si scurs in tre angrenaje. Baieti buni , nu am nimic cu Daiwa sau Shimano dar de cand vanzarile dicteaza piata calitatea a scazut.bogdan82 scrie:Eu ma refeream strict la mulinete de spin si de FW.
Care este echivalentul FW la Saltiga?
Bogdan , si eu tot strict la spin ma refer . La saltiga asta noua au scos marimea 3500 , ii cea mai mica , pana acuma era 4500 minim , deci nu exista echivalent , de aia si zic , ca daca ar scoate una alta ar fi treaba , adica sa faca marimi mici .
Alan H....zic pas . Va spun a treia oara ca nu-mi spal mulinetele dupa pescuit in apa sarata , si o duc cu Saltiga de multi ani , la fel Catalina , fara sa le spal macar odata la an .
Daca o speli , saratura de la suprafata o bagi in zone interioare , pur si simplu picaturi de apa cu sare ajung in tot felu de zone de acces sa zicem mai dificil , daca o faci tre sa stergi picaturile astea , devine o operatie mai lunga . Marea majoritate o baga sub dus si dupa aia plang .
-
kingofbeasts
- veteran
- Mesaje: 2873
- Membru din: 20 Mar 2008, 16:58
- Localitate: sibiu
- Contact:
Re: Pareri Shimano Vanquish C3000
Vanquish C3000 nou vs. Stella 2500 FE noua la o prima vedere pe graba:
- jocul din manivela al Stellei e o idee mai mic decat la Vanquish in ciuda faptului ca Stella are manivela rabatabila prin desfiletare in timp ce Vanquishul nu (nu e nici dintr-o bucata cum s-ar crede la prima vedere cele doua parti de manivela ale Vanquishului fiind stranse printru-un surub dinspre exterior)
- mersul Stellei e o idee mai fin dar asta iti dai seama doar cand le ai pe ambele in mana simultan altfel nu (vorba lui Bogdan rulmentul din rotor din piulita ce tine axul e cel mai probabil responsabilul)
- Stella pare mai robusta prin faptul ca rotorul ei nu flexeaza atunci cand e strans in pumn in timp ce acel CI4+ de la Vanquish e destul de "elastic" (am spus ca pare deoarece elasticitatea aia a rotorului se comporta si ca un amortizor de socuri in rotor si asta previne in buna masura jocurile din rotor cu timpul dupa cum am vazut deja la Twin Power MG -practic socul transmis din fir in galet si in corpul rotorului prin bratul galetului merge direct la piulita ce fixeaza rotorul pe melc iar daca bratul amortizeaza o parte a acestui soc melcul e mai putin solicitat si angrenajul mai protejat).
- Corpul celor 2 mulinete e identic in aparenta (in aparenta pentru ca nu le-am desfacut si masurat ca sa pot fi sigur) diferenta de optica provenind din vopsea (plus pentru Vanquish la capitolul optica din punctul meu de vedere)
- Vanquishul fashaie putin mai tare ca Stella (probabil ca rotorul de CI4+ amplifica putin mai mult sunetul rulmentului antiretur care da fashaitul mulinetelor in cea mai mare parte in general)
- se simt binisor la mana cele 40 de grame in minus ale Vanquishului asta fiind un mare plus pentru el in ochii celor pentru care greutatea conteaza.
- Vanquishului ii lipseste acel "rigid support drag" pe care atat Stella cat si Twin Powerul Mg il au (probabil o alta pierdere in goana pentru reducerea greutatii)
N-am stat sa masor tamburi (nici n-aveam cu ce atunci) dar urmeaza sa mai adaug la comparatie pe viitor pe masura ce le mai observ in detaliu in paralel.
Ca o concluzie de moment intradevar inclin sa cred ca Vanquishul s-a dorit a fi ceva intre Twin Power si Stella spre care sa se uite cu invidie iubitorii de Rarenium, Stradic CI4 sau altele similare. Daca ar fi sa aleg pentru jigging din nou as merge tot pe Vanquish daca ar fi sa aleg ceva allaround sau pentru reactive cred ca as merge pe Stella (dar doar daca o vor face neagra
).
ps. dupa ce am pescuit cateva Daiwe de top in ultimul sezon, pe diverse configuratii de bete , in gama premium inclin balanta totusi spre Shimano pentru trei motive : mai multa finete ( desi nu m-am jucat cu nici un Exist sau altceva Hyper inca asa ca nu-i chiar batuta in cuie afirmatia) , tamburi mai prietenosi cu inelele Fuji K de tip H (care sunt mai mici in diametrul pastilei) , drag mai mare.
- jocul din manivela al Stellei e o idee mai mic decat la Vanquish in ciuda faptului ca Stella are manivela rabatabila prin desfiletare in timp ce Vanquishul nu (nu e nici dintr-o bucata cum s-ar crede la prima vedere cele doua parti de manivela ale Vanquishului fiind stranse printru-un surub dinspre exterior)
- mersul Stellei e o idee mai fin dar asta iti dai seama doar cand le ai pe ambele in mana simultan altfel nu (vorba lui Bogdan rulmentul din rotor din piulita ce tine axul e cel mai probabil responsabilul)
- Stella pare mai robusta prin faptul ca rotorul ei nu flexeaza atunci cand e strans in pumn in timp ce acel CI4+ de la Vanquish e destul de "elastic" (am spus ca pare deoarece elasticitatea aia a rotorului se comporta si ca un amortizor de socuri in rotor si asta previne in buna masura jocurile din rotor cu timpul dupa cum am vazut deja la Twin Power MG -practic socul transmis din fir in galet si in corpul rotorului prin bratul galetului merge direct la piulita ce fixeaza rotorul pe melc iar daca bratul amortizeaza o parte a acestui soc melcul e mai putin solicitat si angrenajul mai protejat).
- Corpul celor 2 mulinete e identic in aparenta (in aparenta pentru ca nu le-am desfacut si masurat ca sa pot fi sigur) diferenta de optica provenind din vopsea (plus pentru Vanquish la capitolul optica din punctul meu de vedere)
- Vanquishul fashaie putin mai tare ca Stella (probabil ca rotorul de CI4+ amplifica putin mai mult sunetul rulmentului antiretur care da fashaitul mulinetelor in cea mai mare parte in general)
- se simt binisor la mana cele 40 de grame in minus ale Vanquishului asta fiind un mare plus pentru el in ochii celor pentru care greutatea conteaza.
- Vanquishului ii lipseste acel "rigid support drag" pe care atat Stella cat si Twin Powerul Mg il au (probabil o alta pierdere in goana pentru reducerea greutatii)
N-am stat sa masor tamburi (nici n-aveam cu ce atunci) dar urmeaza sa mai adaug la comparatie pe viitor pe masura ce le mai observ in detaliu in paralel.
Ca o concluzie de moment intradevar inclin sa cred ca Vanquishul s-a dorit a fi ceva intre Twin Power si Stella spre care sa se uite cu invidie iubitorii de Rarenium, Stradic CI4 sau altele similare. Daca ar fi sa aleg pentru jigging din nou as merge tot pe Vanquish daca ar fi sa aleg ceva allaround sau pentru reactive cred ca as merge pe Stella (dar doar daca o vor face neagra
).ps. dupa ce am pescuit cateva Daiwe de top in ultimul sezon, pe diverse configuratii de bete , in gama premium inclin balanta totusi spre Shimano pentru trei motive : mai multa finete ( desi nu m-am jucat cu nici un Exist sau altceva Hyper inca asa ca nu-i chiar batuta in cuie afirmatia) , tamburi mai prietenosi cu inelele Fuji K de tip H (care sunt mai mici in diametrul pastilei) , drag mai mare.
-
spiridusul
- veteran
- Mesaje: 1994
- Membru din: 11 Mai 2008, 14:12
- Localitate: bucuresti
Re: Pareri Shimano Vanquish C3000
Imi permit si eu sa intru in aceasta discutie cu experienta mea.
In primul rand, in ceea ce priveste componentele, este clar, pentru mine, ca se merge pe abureli ieftine, imbracate in patente pompoase care sa ia ochii consumatorilor. CI4, Zaion, chestii noi care sa ascunda plasticul. Din motive de cost si pentru ca nu are vreun producator interesul sa faca o mulineta care sa te tina o viata. E societate de consum, trebuie sa cumperi mult, nu sa dureze.
Raman la parerea ca daca vrei o mulineta usoara, cel mai bine este sa pleci la drum cu idea ca e usoara, nu si rezistenta. Nu are cum sa fie la fel de rezistenta precum una facuta din metal.
Eu vreau rezistenta si durabilitate. Nu ma deranjeaza deloc daca asta presupune o greutate sporita. Si cum am fost destul de idiot incat sa vand un Johny Morris Signature 20, care avea 300 de grame, pe snek, pe care o aveam de 8 ani si care mergea brici, fara jocuri, pastrez de baza doua Abu Garcia Suveran, care, desi grele, stiu, imi confera o placere si relaxare in pescuit maxima, fara sa mai stau cu grija faptului ca poate ceda ceva.
Am pescuit cu Stradic FD, Sustain FE, Johny Morris Signature 20, Team Daiwa 2508, Dam Quick Retro, Shimano Symetre 2000 FH, Daiwa Tournament Z, Suveran, si am avut ocazia sa vad si ce inseamna mulinetele noi de la Shimano si Daiwa, de la altii. Nu am cea mai bogata experienta, nu pot sa le compar ethnic precum ar putea-o face, sa zicem, edi.
Insa pot sa spun ca am vazut un Rarenium care dupa 2 partide avea un joc in rotor de ziceai ca-i clopotel, ca am auzit multe cazuri de Daiwa Steez cu roata tocita dupa cateva drilluri cu pesti mai rasariti, astfel incat eu am ajuns la concluzia ca greutatea este ultimul lucru pe care-l iau in considerare la o mulineta.
In primul rand, in ceea ce priveste componentele, este clar, pentru mine, ca se merge pe abureli ieftine, imbracate in patente pompoase care sa ia ochii consumatorilor. CI4, Zaion, chestii noi care sa ascunda plasticul. Din motive de cost si pentru ca nu are vreun producator interesul sa faca o mulineta care sa te tina o viata. E societate de consum, trebuie sa cumperi mult, nu sa dureze.
Raman la parerea ca daca vrei o mulineta usoara, cel mai bine este sa pleci la drum cu idea ca e usoara, nu si rezistenta. Nu are cum sa fie la fel de rezistenta precum una facuta din metal.
Eu vreau rezistenta si durabilitate. Nu ma deranjeaza deloc daca asta presupune o greutate sporita. Si cum am fost destul de idiot incat sa vand un Johny Morris Signature 20, care avea 300 de grame, pe snek, pe care o aveam de 8 ani si care mergea brici, fara jocuri, pastrez de baza doua Abu Garcia Suveran, care, desi grele, stiu, imi confera o placere si relaxare in pescuit maxima, fara sa mai stau cu grija faptului ca poate ceda ceva.
Am pescuit cu Stradic FD, Sustain FE, Johny Morris Signature 20, Team Daiwa 2508, Dam Quick Retro, Shimano Symetre 2000 FH, Daiwa Tournament Z, Suveran, si am avut ocazia sa vad si ce inseamna mulinetele noi de la Shimano si Daiwa, de la altii. Nu am cea mai bogata experienta, nu pot sa le compar ethnic precum ar putea-o face, sa zicem, edi.
Insa pot sa spun ca am vazut un Rarenium care dupa 2 partide avea un joc in rotor de ziceai ca-i clopotel, ca am auzit multe cazuri de Daiwa Steez cu roata tocita dupa cateva drilluri cu pesti mai rasariti, astfel incat eu am ajuns la concluzia ca greutatea este ultimul lucru pe care-l iau in considerare la o mulineta.