Andrei ,
Pescarii aia profesionisti de bass cam cu ce marimi de voblere lucreaza?
Ma gandesc ca una e sa ai la capatul firului un crankbait reactiv de 7-9 cm care daca mai e si varinata diver sau deep diver te lasa cu sechele tremurande in incheietura la sf partidei , si alta e sa dai cu voblere de pana in 5 cm cand si un carbon mai moderat ar face fatza?
lansete - fibra sau grafit
Moderatori: johnnybravo, dr.pike, tudor, Adelin, Moderatori
toate tipurile de voblere... mai ales medium si deep divere... iar sechelele gen "mana tremuranda" sunt eliminate prin folosirea unor mulinete de "cranking", cu raport de recuperare de aprox. 5.0:1... adica mai multa forta pe angrenaj... caz in care nu prea simt nici voblerele mari, gen DD22 de la Norman Lures... Normal, ca pt. deep divere folosesc lansete din fibra mai puternice... sunt si destui care folosesc vergi din grafit 
...
oricum, vad ca n-ai raspuns la intrebarea mea
...oricum, vad ca n-ai raspuns la intrebarea mea
Andrei,
Raspunsul sta probabil intre replica referitoare la americani a lui Rebengiuc din ''Balanta'' si versul ala misto din Hotel Cismigiu din piesa celor de la Vama Veche?
Raspunsul sta probabil intre replica referitoare la americani a lui Rebengiuc din ''Balanta'' si versul ala misto din Hotel Cismigiu din piesa celor de la Vama Veche?
Da-i unui om un peste si el va manca o zi; invata-l sa
pescuiasca si el va
sta pe marginea lacului si va bea bere toata ziua.
pescuiasca si el va
sta pe marginea lacului si va bea bere toata ziua.
De exeplu la bass americanii folosesc voblere gen flat, fat. Pan aici nimic nou sub soare. Pescuiesc bass aproape 100% pe lacuri, mai ales in competitii. Conditii ce mie mi se par complet diferite de ce folosesc eu de exemplu. Adica folosesc de obicei voblere gen minnow, ce nu dizloca multa apa, si nu opun atata rezistanta cat opun acele faturi sau flaturi. Oricum fastul meu e dintr-un grafit mai bland, ce-l ce-l folosesc de exemplu la avat, clean, biban, salau. Si ce imi place la el , e ca pot sa-l folosesc ocazional si la plastice, fara nici o problema, primind aceeasi multitudine de informatii.
Altfel e cand ai o barca sa te duci la pescuit, pe care sa ti-o poti incarca cu lansete pt toate stilurile, si altfel e cand bati malul apei, cand si doua lansete ti se par cam prea mult de dus cu tine. Sincer sa fiu daca as avea aceleasi posibilitati, in sensu ca sa pot sa-mi cumpar aceeasi lanseta de acolo la acelasim pretz aici, si sa pot pune mana pe .... probabil ca as fi incercat si asa ceva.
Dar la pescuit cu ninnowuri mi-au trecut prin mana lensete de la moderat-slow, la moderat fast si fast. Nu americane. Oricum ideea e urmatoarea. Cu cele moderate si moderat slow parca nu puteam intepa in momentul atacului. Parca ma lovea si nu puteam face nimic. La moderat fast am avut destul de multe rateuri, dar nu la fel de multe ca si cu cele moderat moderat slow. De un an am un fast ML st.croix premier, asta e un grafit mia bland. Imi pare bine ca n-am ochit la un avid, ca s-ar putea sa fi fost prea rapid, dar asta pan acu mi s-a parut cel mai eficient in acest stil de pescuit. Adica atac, intepat si agatzat. O singura data am avut probleme cu el azi primavara, cand pescuiam in curent ff puternic, cu un vobler flat de 4,5cm parca si mai si mulinam rapid pe deasupra, la avat, si aveam si leader ff scurt de mono la textil, asa ca in 10-15 minute cat a tinut frenzia avatilor am avut mai multe atacuri rezultate cu rateuri sau indreptare de triple, asta mai ales pt ca mi-a si fo prea lene sa pun un leader mai lung. Dac il puneam atunci compensam cat de cat.... si sigur nu-i ratam pe toti
Daci pt acel stil de pescuit, cu o naluca mai reactiva as fi avut nevoie de o lanseta mai moale, dar in rest pot sa jur cu mana pe inima ca 99%din atacuri anul acesta s-au transformat in captura, spre deosebire de alti ani, cand pescuiam cu lansete mai moi.
Nush in ce masura ti-am raspuns la intrebare, dar...am incercat. Oricum nu pot sa spun ca lanseta mea e mai buna ca un FENGLASS, pt ca nu am avut asa ceva in mana, dar dupa cate laude am auzit de aceasta lanseta s-ar putea sa fie urmatoarea mea achizitie in materie de lansete, tinand cont ca am inceput sa trec al voblere mai mari si din ce in ce mai ciudate, flaturi si faturi relativ mari in comparatie cu ce am vazut in comertz...
Altfel e cand ai o barca sa te duci la pescuit, pe care sa ti-o poti incarca cu lansete pt toate stilurile, si altfel e cand bati malul apei, cand si doua lansete ti se par cam prea mult de dus cu tine. Sincer sa fiu daca as avea aceleasi posibilitati, in sensu ca sa pot sa-mi cumpar aceeasi lanseta de acolo la acelasim pretz aici, si sa pot pune mana pe .... probabil ca as fi incercat si asa ceva.
Dar la pescuit cu ninnowuri mi-au trecut prin mana lensete de la moderat-slow, la moderat fast si fast. Nu americane. Oricum ideea e urmatoarea. Cu cele moderate si moderat slow parca nu puteam intepa in momentul atacului. Parca ma lovea si nu puteam face nimic. La moderat fast am avut destul de multe rateuri, dar nu la fel de multe ca si cu cele moderat moderat slow. De un an am un fast ML st.croix premier, asta e un grafit mia bland. Imi pare bine ca n-am ochit la un avid, ca s-ar putea sa fi fost prea rapid, dar asta pan acu mi s-a parut cel mai eficient in acest stil de pescuit. Adica atac, intepat si agatzat. O singura data am avut probleme cu el azi primavara, cand pescuiam in curent ff puternic, cu un vobler flat de 4,5cm parca si mai si mulinam rapid pe deasupra, la avat, si aveam si leader ff scurt de mono la textil, asa ca in 10-15 minute cat a tinut frenzia avatilor am avut mai multe atacuri rezultate cu rateuri sau indreptare de triple, asta mai ales pt ca mi-a si fo prea lene sa pun un leader mai lung. Dac il puneam atunci compensam cat de cat.... si sigur nu-i ratam pe toti
Daci pt acel stil de pescuit, cu o naluca mai reactiva as fi avut nevoie de o lanseta mai moale, dar in rest pot sa jur cu mana pe inima ca 99%din atacuri anul acesta s-au transformat in captura, spre deosebire de alti ani, cand pescuiam cu lansete mai moi.
Nush in ce masura ti-am raspuns la intrebare, dar...am incercat. Oricum nu pot sa spun ca lanseta mea e mai buna ca un FENGLASS, pt ca nu am avut asa ceva in mana, dar dupa cate laude am auzit de aceasta lanseta s-ar putea sa fie urmatoarea mea achizitie in materie de lansete, tinand cont ca am inceput sa trec al voblere mai mari si din ce in ce mai ciudate, flaturi si faturi relativ mari in comparatie cu ce am vazut in comertz...
nu stiu replicaSorin scrie:Andrei,
Raspunsul sta probabil intre replica referitoare la americani a lui Rebengiuc din ''Balanta'' si versul ala misto din Hotel Cismigiu din piesa celor de la Vama Veche?
ceva haios presupun... oricum, vad ca ai raspuns la intrebare cu o alta intrebare 
Andrei - da' stiu ca ai scris ceva
daca pescuiai cu textil + batz de grafit (Premier-ul este moale doar ca modul de elasticitate) = rateuri + ancore dezdoite... nu ma mira.Mai incercati...
daca voi spuneti ca fibra de sticla nu este necesara in pescuitul cu naluci reactive/portante (in special voblere), atunci de ce 95% dintre pescarii americani profesionisti (care participa la concursurile de bass din circuitul nord american) folosesc lansetele din fibra de sticla pentru aceasta tehnica???
Andrei,
referitor la intrebarea ta, eu nu cunosc subtilitatile pescuitului la bass ca sa pot raspunde la intrebare:)
stiu doar ca un bat moderat, cum este fenwick hmg de exemplu + monofilament este suficient de bland pentru voblere/linguri la avat, pastrav, dupa parerea mea
la bass nu am incercat
Cu bat moderat + monofilament poti evolua voblerele la viteza optima pe balta, dar in curenti care tin avat ma indoiesc ca e cea mai buna varianta. Probabil mulinand la renanti nu e nici o problema, dar nici avatii nu te baga-n seama.E, chestie de gust in fond....danr scrie:stiu doar ca un bat moderat, cum este fenwick hmg de exemplu + monofilament este suficient de bland pentru voblere/linguri la avat, pastrav, dupa parerea mea
la bass nu am incercat
@Danr - nu e vorba de bass... principiul se aplica la orice peste rapitor care se poate prinde la vobler... eu n-am pescuit la bass, dar am pescuit cu fibra de sticla + vobler la stiuca, si functioneaza.
Presupun ca subtilitatile pescuitului la stiuca le cunosti, nu?
Raspunsul e simplu.
In limbaj popular, pe intelesul oricui: americanii aia "pro" nu sunt "pro" degeaba... Pe scurt, sunt doua motive: 1) pentru ca fibra de sticla e mai moale, ii da mai mult timp si ii ingaduie pestelui sa inhaleze naluca mai bine; 2) pestii astfel agatati scapa mai greu din ancore (in timpul drilului, cu nabadai) folosind o lanseta din fibra de sticla. De ce? Pentru ca fibra de sticla, oricat de "tare" ar fi, tot e mai "moale" decat grafitul... deci, absoarbe socurile mult mai bine. In definitiv, asta e una din functiile de baza ale lansetei: absortia/amortizarea socurilor.
In limbaj mai tehnic... scuzati, va rog e ceva mai complex. Stim cu totii ca lansetele au o actiune - felul in care se inconvoaie in lanseu si apoi in sarcina. Putini stiu ca o componenta f. importanta a actiunii lansetelor este viteza de revenire (recovery rate).
Viteza de revenire inseamna cam asa ceva: viteza cu care lanseta revine la forma initiala (rectilinie) dupa ce a fost supusa unui efort de incovoiere (mai mic sau mai mare). Cu ce ne ajuta pe noi viteza de revenire? La spin, elibereaza energia stransa in lanseta mai repede... deci mai putine vibratii parazitare, reduce din frecarea firului prin inele. In cazul pescuitului la musca, ajuta varga sa imprime viteze mai mari ale snurului, printr-o mai buna disipare a energiei.
Viteza de revenire tine de modulul de elasticitate al materialului folosit. Cu cat acest modul e mai mare, cu atat creste si viteza de revenire. Cel mai “lent” grafit dpdv al modulului de elasticitate (aprox. 30 milioane) este de doua ori mai rapid decat cea mai noua fibra de sticla - S-glass (aprox. 14-16 mil. p.s.i.).
In momentul in care o stiuca apuca voblerul prezentat cu o lanseta din grafit... varful se va indoi in directia pestelui insa va avea tendinta sa revina la forma initiala de doua ori mai repede decat o lanseta din fibra de sticla... si deci sa smulga voblerul din gura pestelui. Va exista intotdeauna o tensiune mai puternica pe zona incovoiata a unei lansete de grafit.
Pe de alta parte, fibra de sticla, avand o viteza de revenire mult mai mica, permite pestelui sa inhaleze voblerul mai bine, ii lasa ceva mai mult timp (chiar si o fractiune de secunda in plus conteaza). Datorita modulului de elasticitate scazut, partea activa a lansetei necesita mai putina forta pt. a flexa... deci pestele poate sa inhaleze voblerul fara sa simta o rezistenta prea mare din partea lansetei... asta in comparatie cu grafitul.
Am fost odata (acum vreo 6-7 ani) cu Florin Smeu pe Snagov... Prin decembrie, inainte de inghet... stiucile nu mai urmareau lingurile, mult mai inghetate, mai apatice. Prima data cand dadeam cu vobler, dupa stiuca. Florea a venit cu o lanseta din fibra de sticla, un Seeker E-glass... Eu, cu o lanseta rapida, din grafit... Prezentarea trebuia facuta foarte lent - voblere suspendate, recuperate incet, cu pauze lungi... stiucile pur si simplu se “atarnau” de vobler... Florea nu facea decat sa mulineze ceva mai repede, intindea putin varga... fara sa smuceasca. El a prins 7 stiuci. Eu, un biban... care cand a dat in voblerul Rapala original facut suspending (cu plumb lipit pe burta)... am crezut ca m-a lovit acceleratul. Lanseta lui Florea a devenit a mea... m-am dus pe Snagov din nou, sa incerc singur... Mi-am mesterit si voblerele, cateva Rapala original echilibrate cu folie de plumb astfel incat sa se ridice foarte incet... si la prima partida am prins 6 stiuci... unele cand recuperam, altele dupa stop, pauza de 4-5 sec. si reluarea recuperarii. Stiucile se lasau pur si simplu in vobler... duceam lanseta in lateral, dadeam 2-3 ture de manivela mai rapide... si pestele era agatat. Ancore Gamakatsu, nailon 0,27... ansamblu baitcast, nu spin... In trei partide n-am avut decat un singur atac ratat. Asta e o lectie senzationala pe care am invatat-o de la Florea si n-o s-o uit niciodata. Si care m-a ajutat sa prind stiuca in perioade cand altii nu prindeau, la lingura - pe apa foarte rece.
Fibra de sticla nu-i o regula. Multi o folosesc... multi nu. In ultimii ani, producatorii americani ai incercat sa scoata lansete de “cranking” din grafit, care sa imite fibra de sticla. Exemplu: Loomis crankbait series, St. Croix Avid crankbait s.a. Pana la urma, fiecare da cu ce se intelege mai bine. Pt. voblerele de adancime, care incarca lanseta la greu, multi renunta la fibra de sticla si folosesc lansete din grafit. Ar putea sa foloseasca o lanseta din fibra de sticla suficient de puternica... insa cu cat e mai puernica lanseta, cu atat mai grea... pt. ca fibra de sticla nu-i grafit... Ce-i sigur: multi continua sa foloseasca batrana fibra de sticla... pentru ca, pentru anumite aplicatii (voblere in special), grafitul nu o poate egala.
Iata de ce lansetele din fibra de sticla se afla inca in oferta celor mai multe firme americane si japoneze... Cea mai ieftina o gasiti in Cabela’s, un E-glass de $20, care merita toti banii... am avut-o si eu... cea mai scumpa, in seria Tomahawk de la Megabass (www.megabassusa.com)... Intre extreme, o multime de vergi bune, dintre care Fenglass-ul merita un loc de cinste, la un pret in jur de aproape $100... cred ca e aprox $90...
Sper ca ati reusit sa intelegeti ceva din cele de mai sus... daca n-am fost destul de explicit, e vina mea. Oricum, ceea ce am scris nu le-am scos din burta, sunt chestii reale... desprinse din experienta si observatiile celor cu experienta.
Scuzati pt. dimensiunile textului si pt. interventie...
Presupun ca subtilitatile pescuitului la stiuca le cunosti, nu?
Raspunsul e simplu.
In limbaj popular, pe intelesul oricui: americanii aia "pro"
nu sunt "pro" degeaba... Pe scurt, sunt doua motive: 1) pentru ca fibra de sticla e mai moale, ii da mai mult timp si ii ingaduie pestelui sa inhaleze naluca mai bine; 2) pestii astfel agatati scapa mai greu din ancore (in timpul drilului, cu nabadai) folosind o lanseta din fibra de sticla. De ce? Pentru ca fibra de sticla, oricat de "tare" ar fi, tot e mai "moale" decat grafitul... deci, absoarbe socurile mult mai bine. In definitiv, asta e una din functiile de baza ale lansetei: absortia/amortizarea socurilor.In limbaj mai tehnic... scuzati, va rog
e ceva mai complex. Stim cu totii ca lansetele au o actiune - felul in care se inconvoaie in lanseu si apoi in sarcina. Putini stiu ca o componenta f. importanta a actiunii lansetelor este viteza de revenire (recovery rate). Viteza de revenire inseamna cam asa ceva: viteza cu care lanseta revine la forma initiala (rectilinie) dupa ce a fost supusa unui efort de incovoiere (mai mic sau mai mare). Cu ce ne ajuta pe noi viteza de revenire? La spin, elibereaza energia stransa in lanseta mai repede... deci mai putine vibratii parazitare, reduce din frecarea firului prin inele. In cazul pescuitului la musca, ajuta varga sa imprime viteze mai mari ale snurului, printr-o mai buna disipare a energiei.
Viteza de revenire tine de modulul de elasticitate al materialului folosit. Cu cat acest modul e mai mare, cu atat creste si viteza de revenire. Cel mai “lent” grafit dpdv al modulului de elasticitate (aprox. 30 milioane) este de doua ori mai rapid decat cea mai noua fibra de sticla - S-glass (aprox. 14-16 mil. p.s.i.).
In momentul in care o stiuca apuca voblerul prezentat cu o lanseta din grafit... varful se va indoi in directia pestelui insa va avea tendinta sa revina la forma initiala de doua ori mai repede decat o lanseta din fibra de sticla... si deci sa smulga voblerul din gura pestelui. Va exista intotdeauna o tensiune mai puternica pe zona incovoiata a unei lansete de grafit.
Pe de alta parte, fibra de sticla, avand o viteza de revenire mult mai mica, permite pestelui sa inhaleze voblerul mai bine, ii lasa ceva mai mult timp (chiar si o fractiune de secunda in plus conteaza). Datorita modulului de elasticitate scazut, partea activa a lansetei necesita mai putina forta pt. a flexa... deci pestele poate sa inhaleze voblerul fara sa simta o rezistenta prea mare din partea lansetei... asta in comparatie cu grafitul.
Am fost odata (acum vreo 6-7 ani) cu Florin Smeu pe Snagov... Prin decembrie, inainte de inghet... stiucile nu mai urmareau lingurile, mult mai inghetate, mai apatice. Prima data cand dadeam cu vobler, dupa stiuca. Florea a venit cu o lanseta din fibra de sticla, un Seeker E-glass... Eu, cu o lanseta rapida, din grafit... Prezentarea trebuia facuta foarte lent - voblere suspendate, recuperate incet, cu pauze lungi... stiucile pur si simplu se “atarnau” de vobler... Florea nu facea decat sa mulineze ceva mai repede, intindea putin varga... fara sa smuceasca. El a prins 7 stiuci. Eu, un biban... care cand a dat in voblerul Rapala original facut suspending (cu plumb lipit pe burta)... am crezut ca m-a lovit acceleratul. Lanseta lui Florea a devenit a mea
... m-am dus pe Snagov din nou, sa incerc singur... Mi-am mesterit si voblerele, cateva Rapala original echilibrate cu folie de plumb astfel incat sa se ridice foarte incet... si la prima partida am prins 6 stiuci... unele cand recuperam, altele dupa stop, pauza de 4-5 sec. si reluarea recuperarii. Stiucile se lasau pur si simplu in vobler... duceam lanseta in lateral, dadeam 2-3 ture de manivela mai rapide... si pestele era agatat. Ancore Gamakatsu, nailon 0,27... ansamblu baitcast, nu spin... In trei partide n-am avut decat un singur atac ratat. Asta e o lectie senzationala pe care am invatat-o de la Florea si n-o s-o uit niciodata. Si care m-a ajutat sa prind stiuca in perioade cand altii nu prindeau, la lingura - pe apa foarte rece.Fibra de sticla nu-i o regula. Multi o folosesc... multi nu. In ultimii ani, producatorii americani ai incercat sa scoata lansete de “cranking” din grafit, care sa imite fibra de sticla. Exemplu: Loomis crankbait series, St. Croix Avid crankbait s.a. Pana la urma, fiecare da cu ce se intelege mai bine. Pt. voblerele de adancime, care incarca lanseta la greu, multi renunta la fibra de sticla si folosesc lansete din grafit. Ar putea sa foloseasca o lanseta din fibra de sticla suficient de puternica... insa cu cat e mai puernica lanseta, cu atat mai grea... pt. ca fibra de sticla nu-i grafit
... Ce-i sigur: multi continua sa foloseasca batrana fibra de sticla... pentru ca, pentru anumite aplicatii (voblere in special), grafitul nu o poate egala. Iata de ce lansetele din fibra de sticla se afla inca in oferta celor mai multe firme americane si japoneze... Cea mai ieftina o gasiti in Cabela’s, un E-glass de $20, care merita toti banii... am avut-o si eu... cea mai scumpa, in seria Tomahawk de la Megabass (www.megabassusa.com)... Intre extreme, o multime de vergi bune, dintre care Fenglass-ul merita un loc de cinste, la un pret in jur de aproape $100... cred ca e aprox $90...
Sper ca ati reusit sa intelegeti ceva din cele de mai sus... daca n-am fost destul de explicit, e vina mea. Oricum, ceea ce am scris nu le-am scos din burta, sunt chestii reale... desprinse din experienta si observatiile celor cu experienta.
Scuzati pt. dimensiunile textului si pt. interventie...