Mulineta de baitcasting

discutii despre lansete, mulinete, fire, naluci, etc. destinate pescuitului rapitorilor

Moderatori: johnnybravo, tudor, Adelin, Sorin, Moderatori

Scrie răspuns
zvic
veteran
veteran
Mesaje: 1912
Membru din: 12 Ian 2005, 15:53
Localitate: Zalau

Re: Mulineta de baitcasting

Mesaj de zvic » 13 Ian 2016, 13:01

Am vazut in mai multe parti opinii dar nu am inteles de ce nu sunt bune angrenajele de aluminiu, se uzeaza mai repede?

cristian.ene
veteran
veteran
Mesaje: 2912
Membru din: 05 Ian 2005, 18:32
Localitate: Bucuresti

Re: Mulineta de baitcasting

Mesaj de cristian.ene » 13 Ian 2016, 15:53


Avatar utilizator
Jedi
veteran
veteran
Mesaje: 1230
Membru din: 04 Apr 2007, 03:15
Localitate: Morealu de Jos

Re: Mulineta de baitcasting

Mesaj de Jedi » 14 Ian 2016, 03:43

zvic scrie:Am vazut in mai multe parti opinii dar nu am inteles de ce nu sunt bune angrenajele de aluminiu, se uzeaza mai repede?
Sigur se uzeaza aluminiul mai repede decit alama, bronzul si aliajul de otel inoxidabil...
Ca sa dureze , un mecanism trebuie sa aiba materiale dure, prelucrate cu precizie..oricine cu pregatire tehnica/mecanica poate intui treaba asta...
Pe considerentul reducerii costurilor si timpului de fabricatie, producatorii au lansat ideea ca pescarii cei mai pizdosi au scula usoara....Nah, pentru cine prinde clean si biban mic, nu-i nici o suparare..dar sa nu plinga in al doilea sezon ca zumzaie mulineta mult mai tare ca in primul..
Era o Stella desfacuta de Alan Hawk si zicea ca are rotile dintate de aluminiu dar acoperit cu o treaba pe care nu mi-o amintesc, poate anodizare tip III care ajunge la duritate Rockwell 60..un cutit Kabar din aliaj 1095 e pe la 56-58 Rockwell deci ar trebui sa tina o vreme dar totusi stratul e subtire rau... :roll:
Unde-s multi putoarea creste.....Pestisorii se rareste.

Avatar utilizator
semlecangheorghe
veteran
veteran
Mesaje: 9544
Membru din: 04 Mai 2009, 07:05
Localitate: Arad

Re: Mulineta de baitcasting

Mesaj de semlecangheorghe » 14 Ian 2016, 08:00

In stilu-i carcteristic :D ,Ene vorbeste din nou numai ca sa nu taca.

In primul rand '' aluminiul'' acela nu este aluminiu din acela din conductorii electrici din care taiam ,in copilarie,bucatele de 2 cm pe care le indoiam cu mana si le foloseam pe post de gloante de prastie..

Ar fi ridicol ca fix ''inima''...''motorul ''mulinetei sa fie facuta dintr-un material cu consistenta plastelinei.

In diferite aliaje,aluminiul devine dur si ramane la fel de usor.Cel mai cunoscut este aliajul cu magneziu.Procesul este destul de costisitor de aceea si produdul final este destul de scump.

Ca are proprietati dezirabile in multe domenii ,o atesta si faptul ca este folosit si in aeronautica..Avioanele care transporta marfuri si oameni sunt facute din asa ceva...''aluminiu''...

Shimano foloseste de ceva vreme asemenea material (CFG)-la rotile dintate ,cu care angreneaza pinionul.Nu au nici pe naiba.Obtinute prin forjare la rece, suprafata dintelui este f. neteda.La Daiwa(nu stiu daca la toate)ce am vazut prin poze cu Certate desfacute dintele este frezat si se vede pe marginea lui o gramada de rizuri cu muchii ascutite .La ce folos ca este din nu stiu ce bronz, daca se comporta ca si o scula aschietoare,si o gramada de particule mici de material se inglobeaza in vaselina??

Exista modele la care netezimea dintelui este sporita prin aplicarea unui strat protector negru din nu stiu ce bla,bla material...mulinetele cu asemenea caracteristica (paladin gear) merg extrem de lin si matasos..(stela, sustain,biomaster

Dupa cum se vede , Shimano pune accent pe scaderea la maximum a uzurii rezultata prin frecare,in timp ce Daiwa vrea sa ia ochii cu materiale dure prin marime si forta bruta..

Motiv pentru unii critici de culise sa le denumeasca ''plastic'' si ''aluminiu'' de parca in viata lor or facut vreodata o mulineta ,ca sa poata vorbi..

Revenind la mulinetele de casting, ca asta era subiectul..degeaba au materiale mai dure sau mai putin dure, exita un lucru care le diferentiaza clar de cele de spining..in ''motorul'' mulinteti ajunge apa si odata cu ea mizerie,particule de nisip,etc..De aia dupa o vreme ,maraie..poa sa fie facute din aliajul lui peste' si carcasa din fier ca tot acolo ajung,mai devreme sau mai tarziu..si au nevoie de piese deschimb.Nici un producator nu o sa lanseze pe piata un model care sa tina o vesnicie(cel putin fara piese de schimb)..

In rest sunt variatii pe aceeasi tema..unii isi bat capul(in timp ce pescuiesc) cum naiba sa faca pestele sa isi deschida botul pe linga naluca,altii isi bat capul ca lanseta''x'' arunca cu 0.0036gr. peste ce a zis producatorul si mulineta este facuta din fer-cartoon sau mai stiu eu ce..bleah,..mai e multpina la primavara..
Si-Gi Lures wobblers&more..

.

Avatar utilizator
George1985
veteran
veteran
Mesaje: 2454
Membru din: 21 Apr 2012, 08:26
Localitate: Medgidia
Contact:

Re: Mulineta de baitcasting

Mesaj de George1985 » 14 Ian 2016, 09:07

Fi calm ca la toate mulinetele se aduna reziduri din frecarea angrenajelor.
Nicunele nu's perfecte si nici finisate manual inainte de montarea in mulineta!
De aceea e recomandat sa ii schimbi vaselina la ceva timp.
Daca ti se buleste un pinion central si ai nevoie sa-l schimbi, ce mai trebuie schimbat 'SG'? Si de ce?

Avatar utilizator
semlecangheorghe
veteran
veteran
Mesaje: 9544
Membru din: 04 Mai 2009, 07:05
Localitate: Arad

Re: Mulineta de baitcasting

Mesaj de semlecangheorghe » 14 Ian 2016, 11:07

Ca si la Daiwa ,nu ,aia e clar.Dovada ca dupa cateva luni de folosinta ,maraie..
Numai ieri imi poveste un feederist de ceva prieten de-al lui care dupa nici 30 de partide cu un certate nou,o ramas fara antiretur.. :lol1:
Nicunele nu's perfecte si nici finisate manual inainte de montarea in mulineta!
CFG-tocmai asta este ideea,rotile dintate forjate la rece monobloc au o netezime a suprafetei dintilor ,foarte buna.Se prelucreaza doar capetii ,unde intra rulmentii.
Daca ti se buleste un pinion central si ai nevoie sa-l schimbi, ce mai trebuie schimbat 'SG'? Si de ce?
Si ce se mai buleste pe linga...daca se buleste..
Si-Gi Lures wobblers&more..

.

cristian.ene
veteran
veteran
Mesaje: 2912
Membru din: 05 Ian 2005, 18:32
Localitate: Bucuresti

Re: Mulineta de baitcasting

Mesaj de cristian.ene » 14 Ian 2016, 11:26

Alan Hawk ,, I'm not a fanboy nor do I have any brand loyalty. My only loyalty is to my fellow anglers and quality is where I find it, and I certainly didn't find enough of it here.,,


,,A final thought on gearing in general. I usually see posts by anglers concerned about handle play (or gear backlash) on their new reels of various brands, and because of a general lack of understanding of mechanics they often receive rubbish answers and are told that they have a problem. In reality properly functioning gear systems require a clearance (or play) to avoid wear, excessive friction and heat, and a phenomenon called interference. In spinning reels a larger amount of play is needed to also compensate for manufacturing tolerances since there would be inconsistencies in teeth heights, width, pitch, and even the thickness of a gear plate. The play is built into the reel so that when you turn the handle the gears would have this clearance to move in and out and jump over these inconsistencies. If the gears are fitted tightly you'd feel points of roughness and teeth digging into one another. The more accurate the gears are manufactured the less play they will need. For example mid range and high end Shimano reels generally have more handle play because their gears are cold forged, which is a brilliant manufacturing technique to create strong gears out of a lighter and softer alloy, but it produces less accurate parts than other manufacturing methods therefore they need more play built into them to function properly. On the other hand the gears of a Saltiga are manufactured significantly more accurately than other reels, hence they need much smaller play that is so hard to notice many anglers actually think they have zero play. I'm writing this here because I believe that some people could be using Saltiga's lack of perceivable gear play as a benchmark, so when they compare other reels to it they wrongly conclude that the other reel must be faulty. Gear backlash in spinning reels is normal, so next time you buy a reel and feel some handle play just relax and go xxx because it was made this way.,,

The more accurate the gears are manufactured the less play they will need.

Gigi degeaba faci clovnerii logice ,pinioanele mulinetelor de spinning sau casting nu a fost facute din aluminiu solutia fost otel sau aliaj de bronz. Ghici cine e mai dur :D

si cel mai puternic angrenaj in mulinete de spinning dar greu de realizat si scump http://www.alanhawk.com/reviews/vasb.html (locul4 in topul lui Alan Hawk )

Stella SW 2013 este un pas inapoi fata de modelul din 2008 http://www.alanhawk.com/reviews/13SW.html (vezi concluziile de la final) imprefectiuni pe main gear sunt destule in procesele tehnologice ,si au renuntat si la pinionul din otel a SW din 2008 :D (capitolul Gearbox)


si cea mai buna mulineta construita pana acum este Daiwa http://www.alanhawk.com/reviews/exp14.html

mai este si caldura si frecareintre diverse materiale

https://www.researchgate.net/post/The_m ... steel_worm

Avatar utilizator
George1985
veteran
veteran
Mesaje: 2454
Membru din: 21 Apr 2012, 08:26
Localitate: Medgidia
Contact:

Re: Mulineta de baitcasting

Mesaj de George1985 » 14 Ian 2016, 11:45

semlecangheorghe scrie: Daca ti se buleste un pinion central si ai nevoie sa-l schimbi, ce mai trebuie schimbat 'SG'? Si de ce?
"Si ce se mai buleste pe linga...daca se buleste.."

De ce trebuie schimbat inca ceva?

Avatar utilizator
semlecangheorghe
veteran
veteran
Mesaje: 9544
Membru din: 04 Mai 2009, 07:05
Localitate: Arad

Re: Mulineta de baitcasting

Mesaj de semlecangheorghe » 14 Ian 2016, 14:46

Ene,tu esti beat??
Mesajde cristian.ene » Mar Ian 12, 2016 9:50 am

Modele confirmate oficial http://japantackle.com/2016_new_reels.html

din pacate noul Zillion SV are angrenaje din aluminiu dar cred ca pot si inlocuite.
Gigi degeaba faci clovnerii logice ,pinioanele mulinetelor de spinning sau casting nu a fost facute din aluminiu solutia fost otel sau aliaj de bronz. Ghici cine e mai dur :D

Nu tu ai zis ca angrenajele ''a'' fost facute din aluminiu.."la zilion?
Si de catre cine??
DAIWA??Firma aia care face pune accent pe piese frezate si jocuri 0??
Pai de ce??
Cumva or realizat in sfarsit ca peransamblu mulinetele lor arata maximum de bine,dar la pretul care sunt merg rusinos de prost??Cum e posibil ca un certate cu sub 30 de iesiri sa piarda antireversul??
Cumva si-au rupt din mandrie si ''copiaza'' shimano care foloseste materiale mai usoare insa gandite mult mai bine??
E prima oara cand daiwa face modificari la subansamble care au dat chix la fel ca si o chinezarie ieftina??
Ma intreb cand or sa fie in stare sa faca un antirevers ca lume..pe cine o sa copieze, pe Ryobi cu rolele lor magnetice sau pe shimano cu stooper2 ,sistem despre care alan hawke zice intr-un review ca este unul dintre cele mai fiabile si bune din lume??
Si-Gi Lures wobblers&more..

.

Avatar utilizator
semlecangheorghe
veteran
veteran
Mesaje: 9544
Membru din: 04 Mai 2009, 07:05
Localitate: Arad

Re: Mulineta de baitcasting

Mesaj de semlecangheorghe » 14 Ian 2016, 14:47

George1985 scrie:
semlecangheorghe scrie: Daca ti se buleste un pinion central si ai nevoie sa-l schimbi, ce mai trebuie schimbat 'SG'? Si de ce?
"Si ce se mai buleste pe linga...daca se buleste.."

De ce trebuie schimbat inca ceva?
De ce nu??Schimbi toate in mulineta..se cheama ''tunning'' si poti visa frumos ca ai o mulineta unicat..
Si-Gi Lures wobblers&more..

.

Scrie răspuns