Lansete CUSTOM

discutii despre lansete, mulinete, fire, naluci, etc. destinate pescuitului rapitorilor

Moderatori: johnnybravo, tudor, Adelin, Sorin, Moderatori

Scrie răspuns
cristian.ene
veteran
veteran
Mesaje: 2912
Membru din: 05 Ian 2005, 18:32
Localitate: Bucuresti

Re: Lansete CUSTOM

Mesaj de cristian.ene » 03 Dec 2013, 21:03

ULK esti sigur de rationamentul tau sau doar divaghezi ?

Avatar utilizator
ULK
veteran
veteran
Mesaje: 4163
Membru din: 26 Sep 2009, 23:41
Localitate: Cluj Napoca

Re: Lansete CUSTOM

Mesaj de ULK » 03 Dec 2013, 21:04

Absolut convins. Poate daca imi explici mai pe larg si cat mai explicit..ma convingi de contrariul.
http://ulkustom.wblog.ro/
UlKustom Rods
Live,breathe,build,f.i.s.h.

cristian.ene
veteran
veteran
Mesaje: 2912
Membru din: 05 Ian 2005, 18:32
Localitate: Bucuresti

Re: Lansete CUSTOM

Mesaj de cristian.ene » 03 Dec 2013, 22:08

Nu ai cum sa ai presiune mare pe primul inel de varf atat timp cat este o zoan elastica si de putere mica.

Pe de alta aparte este absurd ca firul sa sara primul inel la urmatorul si sa intre in actiune cu intarziere.

Inelul mai mic decat ultimul inele runner inseamna si frecari in plus daca pastila este mult mai jos spre blank, ma ales ca firul gravitational tinde oricum catre jos.

In plus este ciudat ca un fir cu traiectorie aprox. paralela cu blankul ghidat de runnere sa fie fortat sa urce catre un inel mai mic.

Un inel la acelasi nivel cu axul runnerelor sau putin mai jos asa cum ofera MNST ofera compromisul optim intre fortele de pe inele si frecarile firului cu pastila inelului de top.

Avatar utilizator
ULK
veteran
veteran
Mesaje: 4163
Membru din: 26 Sep 2009, 23:41
Localitate: Cluj Napoca

Re: Lansete CUSTOM

Mesaj de ULK » 03 Dec 2013, 22:17

Despre asta vorbeam...EXPLICIT...sa"sara" ultimul runner, la tine inseamna(acum am inteles)...ca linia firului sa nu patrunda la acelasi nivel in ultimul runner ca in restul?...Pe partea asta, adica la mine ...."sa sara" un inel inseamna sa se desprinda din matisaj...si asta nu vedeam nicicum sa se intample in circumstantele respective..

Fara suparare...dar este foarte greu de descifrat ce vrei sa zici deobicei.
http://ulkustom.wblog.ro/
UlKustom Rods
Live,breathe,build,f.i.s.h.

Avatar utilizator
MuskMd
veteran
veteran
Mesaje: 5488
Membru din: 13 Apr 2007, 06:09
Localitate: B. C.

Re: Lansete CUSTOM

Mesaj de MuskMd » 03 Dec 2013, 22:21

ULK scrie:#
Fara suparare...dar este foarte greu de descifrat ce vrei sa zici deobicei.
nu e suparare, e limba romana intr-o oarecare masura :P
Inglorious Muzkars - I tye me flyz n'I fly me tiez
mandru proprietar de pisicuta...

Avatar utilizator
ULK
veteran
veteran
Mesaje: 4163
Membru din: 26 Sep 2009, 23:41
Localitate: Cluj Napoca

Re: Lansete CUSTOM

Mesaj de ULK » 03 Dec 2013, 22:46

cristian.ene scrie:Nu ai cum sa ai presiune mare pe primul inel de varf atat timp cat este o zoan elastica si de putere mica.
Inel de varf sau ultimul runner? Iar nu te exprimi corect sa inteleg ce vrei sa zici. Daca inteleg bine atunci da...asa e.
Pe de alta aparte este absurd ca firul sa sara primul inel la urmatorul si sa intre in actiune cu intarziere.
Da..corect.
Inelul mai mic decat ultimul inele runner inseamna si frecari in plus daca pastila este mult mai jos spre blank, ma ales ca firul gravitational tinde oricum catre jos.
Garavitatie? Greutatea firului? Cam ce forte si ce putere pot sa aiba?:) Nu pescuim cu lanseta in pozitie statica paralela cu solul s, admirand cum atarna in jos firul din cauza gravitatiei....Frecarea va fi lafel..in dinamica lansarii unghiul acela va avea efect zero asupra lanseului...Asta pe pariu pe robate oricand.
In plus este ciudat ca un fir cu traiectorie aprox. paralela cu blankul ghidat de runnere sa fie fortat sa urce catre un inel mai mic.


Partial da...daca unghiul acela nu e asa de mare...nu mi se pare ciudat sau deranjant in nici un fel...mai ales ca nici in lanseu nici in recuperare inelele nu vor fi aliniate pe un plan drept...varful avand o curbura mai accentuata (in lanseu/dril) si una mai putin accentuata in recuperare... Sau daca totusi raman in acelasi plan inseamna ca nu e corect incarcat blankul(valabil si pentru lanseu si pentru recuperare). In dinamica pescuitului cele doua inele, respectiv ultimul runner si top nu au ce cauta in acelasi planunul cu celalat si totadata cu restul...doar cand le admiram pe o lanseta statica si fara greutate aplicata pe varf.

Un inel la acelasi nivel cu axul runnerelor sau putin mai jos asa cum ofera MNST ofera compromisul optim intre fortele de pe inele si frecarile firului cu pastila inelului de top.[/quote]

Cam cat estimezi tu ca are efect de imbatrinere asupra firelor un inel de varf mai apropiat de blank? Inafara teoriei? Ca asa in teorie si pot sa ridic o problema de genul...cu fire de sub 6lb. sa nu se foloseasca jiguri de 10g ca, creste uzura firului, frecarea fiind mai mare de inele, in specila de inelul de varf care este SIC deobicei...Deci nu se recomanda...doar fire mai groase, de 10lb. care vor tine mai bine la asa o frecare crescuta de la 3g la 10g. Dar daca m-ar intreba cineva cam cat de tare se uzeaza firul si este chiar asa de periculos de nu este recomandabil...nu asi putea sa spun nimic concret...

Cam asa este compusa o teorie frumoasa si foarte usor credibila de laici, la foarte multi producatori din ziua de azi..Suna bine si vinde produsul...dar daca cineva s-ar pune sa masoare ...ups, nu pusca sau nici pe departe nu este atat de nerecomandat pe cat se pune accent pe ea .

Vezi ca primul si penultimul citat se cam bat cap in cap.
http://ulkustom.wblog.ro/
UlKustom Rods
Live,breathe,build,f.i.s.h.

cristian.ene
veteran
veteran
Mesaje: 2912
Membru din: 05 Ian 2005, 18:32
Localitate: Bucuresti

Re: Lansete CUSTOM

Mesaj de cristian.ene » 03 Dec 2013, 22:57

ULK,

am scris pe scurt si daca altii inteleg inseamna ca ai tu o problema :wink:

lucrez dar incerc sa fiu si in discutie

Avatar utilizator
ULK
veteran
veteran
Mesaje: 4163
Membru din: 26 Sep 2009, 23:41
Localitate: Cluj Napoca

Re: Lansete CUSTOM

Mesaj de ULK » 03 Dec 2013, 23:15

Ca bine zici..incerci :)
http://ulkustom.wblog.ro/
UlKustom Rods
Live,breathe,build,f.i.s.h.

cristian.ene
veteran
veteran
Mesaje: 2912
Membru din: 05 Ian 2005, 18:32
Localitate: Bucuresti

Re: Lansete CUSTOM

Mesaj de cristian.ene » 04 Dec 2013, 13:07

Privind restrospectiv multe discutii tehnice despre cat conteza dat jos finishul de pe blank cei care au raspunsuri ironice au in mare parte dreptate pentru ca s-a ajuns l-a aspecte contradictorii si comice.

Se dau jos cateva grame de finish de pe tot blankul dar se pun tot inele grele care concentreza greutatea pe varf acolo unde blankul reactioneaza la diferente mici de greutate.

Este amuzant ca s-a discutat pe pagini intregi despre cat de importante acele cateva grame de finish dar se pun in unele cazuri pe blank tot inele de generatie veche care atarna mult. In unele cazuri a fost o decizie gresita si blankul a devenit prea fragil. Investia de timp merita daca este vorba de un blank foarte bun cu montaj invechit sau un blank cu potential chiar daca nu este unul celebru si blankul trebuie curatat ca sa arate bine. De la pragmatismul legat de aspectului blankului curatat de inele pana la modificari sensibile de senzitivitate este o poveste lunga si care a devenit amuzanta prin argumente care mai de care.

Senzitivitatea a devenit un fel de Alfa si Omega al oricarui blank si punctul terminus al pescuitului in conditiile in careun pescar cu ceva exerimenta poate prinde cu orice bota doar privind la fir.

Ca blankurile au devenit mai usoare , vibreza mai putin si sunt mai putin obositoare in pescuit acestea sunt avantaje reale si sigure.
La fel cum prin folosirea inelelor Fuji KR nu se obtine neaparat o lanseta mult mai senzitiva dar sigur lanseta este mai usoara si echilibrata , apar mai putine incurcari ale firului dupa inele si durata de viata a firului creste.

K2 sunt blankuri unsanded (au celofanarea pe ele) si sunt foarte senzitive deci chestia cu materialul suplimentar ,,incoreseteza,, blankul nu-l lasa liber sa lucreze si alte presudo argumente pica. Scott foloseste acum doar acest tip de finisaj pe blankurie lor de grafit pentru a obtine blankuri foarte usoare, flexibile si placute in pescuit

Pastrarea finisajului cu celofanare are un scop precis pentru a obtine blankuri mai usoare. Procedeul este folosit de mult timp de firme ca Scott (G, G2), Diamondback si altii producatori celebrii de undite pentru a obtine blankuri cu pereti subtiri care sa fie si suficient de rezistente.

http://www.scottflyrod.com/catalog/details/g2 http://www.scottflyrod.com/catalog/details/radian

http://www.scottflyrod.com/catalog/details/m

Toate modele Scott cu blank din grafit au tehnologia Natural Finish adica unsanded

seria originala Scott G se producea din anii 90`

A devenit un procedeu banal care il vezi pe undite ieftine dar care impresioneaza prin greutatea redusa. In multe cazuri finishul are si un rol de rezistenta in cazul procedelului de sanded blankul pierde in jur de 20% din rezistenta. Producatorii iau in calcul stratul care va fi dat jos si majoreza peretii blankului incat blankul polizat/ naked sa aiba rezistenta dorita



ULK si apropo aspectul economie acest tip de finisaj exclude si operatia de dat jos celofanul si finisatul blankurilor deci astia fac cea mai mare economie de timp si materiale.

o alta disputa ,,celebra,, si vasta in pagini si timp acordat este legata de blankul SCV 8`6``ft 2 oz.

5SC86HF2-G Spinning/Casting LES/LEC86HF2 8'6" H FAST 2 12-25 1/2-2 butt 0.545 tip4.5 2.9oz HKS-6 / HKC-6 $225

avem blank de 2.9 oz. / 82g , tip de 4.5 / 1.75mm si butt de 0.545``/ 13,84mm care zic domnii de la St.Croix ca zvarle 2 oz sau 56g


pai sa comparam cu blankuri mai scurte de puteri similare de la St Croix si alti producatori

* 5C74HF-B Bass/Pike LXC74HF 7'4" H FAST 1 14-25 3/8-1 1/2 butt 0.555 tip6.0 2.6 oz. HKC-4 / HKC-5 $220

mult mai scurt 2.23cm putere aruncare de doar 1 1/2 oz . dar varf de 2.34mm si butt apropiat ca diametru raportat la lungime blankul are 74g deci mai solid si puternic

un alt blank pescuit de mai multi pescari

5C70HF-G Bass/Pike LEC70HF 7' H FAST 1 14-25 3/8-1 1/2 butt 0.555 tip 6.0 2.5 oz. HKC-3 / HKC-4 $215

tip de 2.34mm si conicitate mult mai mare, raportat la lungimea blankului mai mult material 71g

si un blank dat de St Croix fix 2 oz.

* 5C711HMF-B Bass LXC711HMF 7'11" H MOD. FAST 1 14-30 1/2-2 butt 0.600 6.5 3.4 oz. HKC-4 / HKC-5 $260

lungime 2.41m / butt 0.600``sau 17.0mm si tip de 6.5 /2.53mm

Adelin s-a jurat de mai multe ori pe ,,Sfanta Cruce,, ca blankul duce 2 oz ca St .Croix stie ce face etc chiar daca blankul pescuiti de multi a fost clasat de putere mai mica.

Daca in acest caz evident ca s-a mistocarit pe paginii intregi ce rost are sa polemizez cu ULK pe o treaba mult mai fina legata de marimea si pozitia inelului de plecare fata de inele KT si blank el stie :wink: .

Referitor la alegerea unui blank merita studiata oferta oricarui producator pentru ca nu mai exista blankuri de puteri 2oz. cu varfuri de 4.5/ 1/75mm

Toate blankurile care sunt in acea zona de putere au diametre al varf intre 5.5-6.5 sau 2.15mm si 2.53mm in functie de materialul folosit HM, IM,SM

UMBX-703XH-B 7'3" 10-30 1 Extra Fast 3/8 - 1 1/2 butt 0.589 15.0 tip 5.5 2.2mm 3.10 oz 88 $129

USB-711ML-B 7'11" 10-25 1 Mod. Fast 1 - 2 0.600 15.2mm 6.0 2.4mm 3.80oz 108 $139
exceptia

TX-736H-C 7'3" 10 - 30 1 Fast 1/2 - 2 0.512 13.0 5.0 1.9 mm 2.26 64 $239

PHX-C796H-B 7'9" 14 - 35 1 Fast 3/8-2 1/2 0.606 15.4 6.5 2.6mm 2.50 71 $109

un blank bun de jigging foarte usor bun dar care nu duce cat spune, este in constructie varful este prea fin si putin elastic, oricum este

MX78H-B 7'8" 10-25 1 Extra Fast 1/2-2 butt0.530 13.5mm 5 2.0mm 2.6 oz 73 $109

blankuri de la NFC

http://www.northforkcomposites.com/product/mb-709-1-hm

MB 709-1 (HM)
Category: Mag Bass
Model: MB 709-1 (HM)
Length (ft): 7' 0"
Pieces: 1
Line Weight: 14-30
Lure Weight: 3/8-2
Power: Mag Heavy
Action: Mod-Fast
Tip (64ths): 5.70 / 2.15mm
Butt: 0.58
Price: $236.00

MB 709-1 (IM)
Category: Mag Bass
Model: MB 709-1 (IM)
Length (ft): 7' 0"
Pieces: 1
Line Weight: 14-30
Lure Weight: 3/8-2
Power: Mag Heavy
Action: Mod-Fast
Tip (64ths): 6.00 / 2.34mm
Butt: 0.57
Price: $173.00

restul de blankuri Mag Bass au grosimi similare la varf si alte serii de puteri similare si la nici unul diametrul varfului nu coboara sub 5.7 sau 2.15mm asta in conditiile in care blankuril NFC au peretii foarte grosi in zona varfului.

Se pot verifica diametrele varfului raportat la putere si la blankurile Lamiglas

http://www.mudhole.com/Rod-Building/Lamiglas

Avatar utilizator
semlecangheorghe
veteran
veteran
Mesaje: 9544
Membru din: 04 Mai 2009, 07:05
Localitate: Arad

Re: Lansete CUSTOM

Mesaj de semlecangheorghe » 04 Dec 2013, 14:21

MuskMd scrie:
ULK scrie:#
Fara suparare...dar este foarte greu de descifrat ce vrei sa zici deobicei.
nu e suparare, e limba romana intr-o oarecare masura :P
Tu nu te baga ca iesti paralel si congruent cu astea..
Si-Gi Lures wobblers&more..

.

Scrie răspuns