Pestii simt durerea?

[mino]

eu cred ca am inteles , adica sunt foarte multi sadici care curata pesti inca vi.

[ovidiu]

incep sa plang

da simt durerea. sau si eu cred ca pestii simt durerea.

acu' ca s-a ajuns la concluzia asta, ce mai e de facut/spus?

Tristian spuse: "Intrebarea mai exacta este: cat de tare, daca simt in gura intepatura carligului si daca ii sfasie de durere"

Nimeni nu va putea raspunde la intrebarea cat de tare il doare cand isi ia un carlig 6/0 in bot. Nimeni. Nici cat de sfasietor de cutremurator, de ridicator de par pe ceafa sau alte senzatii unice.
Chiar si cu oamenii e greu , pentru ca senzatia de durere e subiectiva.
S-au facut teste pe oameni cu aparate si diversi stimuli, si oamenii (care se vaita si vorbesc, nu ca pestii muti) au diferite, foarte diferite nivele de perceptie a durerii. Pe Descopery Chanel am vazut asta.

Dar chiar si acele teste pe oameni aveau niste valori aproximative...asa ca pestilor, pregatiti-va pentru niste 6/0


si ca o paranteza: nu am inceput cam devreme subiectele astea de "la gura sobei"
iarna inca nu a venit; sper sa mai prind 5-6 pescuituri in barca pana de revelion.

fir intins!

[Adelin]

E aiurea cand dai cu ditamai gloideru' armat cu ancore de vapor dupa marle, sa te intrebi cu o privire de blonda cu gura plina, ce priveste de jos spre buric:"....oare pestii simt durerea?!"
....no, poate ca nu simt chiara tot, da de placut sigur nu le-o place ce simtzasc.

[Chief]

Eu cred ca blonda s-ar intreba daca ti-o placut nu daca se simte vreo durere, asta in cazul in care nu cumva gura era plina chiar cu obiectul muncii, adica voblerul si nu stim de ce se uita la buric. Normal ca intrebarea din titlul topicului nu necesita un raspuns cu da sau nu ci deschide o tema de dezbatere, credeam ca e evident si nu e nevoie de alte precizari.

Legat de comparatiile cu durerile oamenilor nu mi se pare foarte relevant mai ales atata timp cat suntem cea mai evoluata fiinta iar intre noi si pesti mai sunt amfibienii, reptilele, pasarile, celelalte mamifere... mai stiu io cum era... toate pe diferite stadii ale evolutiei si au un sistem nervos muuuult inferior.

Discutia a pornit de la memoriile pestilor care stiu ca au fost prinsi cu zalt sau rapala dar asa cum se vede prin articole e o tema cam dezbatuta, poate intr-o zi or sa vina pe Sacalaia aia de la GeanPeace si-or sa dea cu pietre din stuf ca bastinasii ca sa ne alunge de pe balta.

[Adelin]

Eu zic sa nu incercam sa ne mintizm singuri...logic ca pestii simt durerea.Daca nu suntem in stare sa ne asumam faptul ca ranile pricinuite de carligele noastre sunt dureroase mai bine ne lasam de meserie.
....daca ne simtim mai bine argumentand ca de fapt noi nu ranim pestele, sau chiar daca il ranim el oricum nu simte durerea, sau chiar daca o percepe nu la intensitatea pe care o percepem noi, atunci asa sa fie...dar nu e asa.

[Chief]

Pai nu incercam sa ma disculp sau sa-mi gasesc ceva care sa ma faca sa dorm mai bine noaptea, ma multumesc deocamdata cu C&R, am mai spus si o mai spun, sigur simt durerea. Discutia pornise de la cat de tare percep cam ce li se intampla cand sunt prinsi si daca din cauza traumei sunt stimulati sa invete sa se fereasca de naluci. Se pare ca nu pricep mare lucru din toata treaba si pot fi prinsi la naluci de nenumarate ori si de aici eu trag tot doua concluzii personale: nu-i doare de-i zapaceste si da, asta ma face sa dorm mai bine si doi, cu nalucile cu care am prins bine o sa dau la nesfarsit si nu mi-e frica de faptul ca vor da faliment, toti pestii ajungand sa le stie de frica. Din contra, e o naluca prinzatoare si daca pescuiesti corect cu ea o sa le mai dai la multi in masele. Legat de discutiile de acum cateva postari, daca tot tinem peste unii dintre noi, macar sa nu-i curatam de vii. Este popa (priest), este lovitura dupa cap, sunt mai multe, cine vrea gaseste informatii si singur despre cum se omoara pestii rapid.

Adelin, daca ai crezut ca sunt in tabara celor care cred ca bataia nu doare m-ai inteles gresit. Vreau sa fiu doar bine inteles, nu urmaresc sa ma contrez cu nimeni sau sa fac pe filosoful.

Mai astept pareri sau linkuri si articole legate de subiect. Putem discuta aici si de invatatul cu nalucile si cam tot ce tine de ce pricepe pestele. Ca in piesa lui Bregovici: the xxx knows but the xxx is mute.

[Zamfi]

Din cate am mai citit si eu ,se pare ca pestii simt durerea mult (cica de sute de ori! ) mai putin decat oamenii. Sigur,vorba lui Tristian ,asta nu inseamna ca nu-i doare...Personal,deoarece Tristian a precizat de ce a aparut acest topic, eu cred ca nu neaparat durerea invata pestii sa stea ,uneori, departe de naluci. Pe postul cu Sacalaia am si precizat un mic experiment personal... Problema este ca se pare ca pe peste il deranjeaza mult mai mult perioada de drill decat durerea provocata de ancore! Un drill foarte scurt poate sa insemne un nou atac al aceluisai rapitor ,pe cand un drill prelungit declanseaza ceva prin capul rapitorului si invata naluca!Este dovedit faptul ca orice naluca noua ,intr-o zona, face victime la inceput ,apoi pe masura ce pestii se invata cu ea randamentul scade.
Ba da ce filozof am dovedit

[nagy victor]

De durut , sigur ii doare !, cit de tare ?, nimeni nu stie , dar fata de vinat , pestii mai au o sansa , C&R !, cea ce un animal inpuscat nu-l mai are !
Sau ati vazut cumva un vinator practicind Inpuscal si Elibereazal !?

[Bodnar]

Eu auzisem pe undeva ca pestii nu sufera cand mor...sau cand sunt scosi pe uscat sau asa ceva...de asta in post se face dezlegare la peste ca e singura fiinta a carei moarte nu aduce suferinta individului. Desigur am intrebat un popa si nu mi-a confirmat...cica raspunsul ar fi: carnea pestelui contine mult fosfor asociat din vechi timpuri cu lumina...deci consumul lui ar fi o cale spre lumina. Nu am facut nici un experiment eu le iau ca legende...acu daca e cineva mai informat sa ne lamureasca si pe noi.Fire intinse sa avem.

[Chief]

@ Zamfi - exact genul de reactie care o asteptam sau ma rog, car e foarte constructiva. Vroiam sa zic si eu de chestia cu perioada de dril. Putem abera si pe partea asta. Multumesc.

@ Nagy Victor - asta e marele avantaj fata de vanatoare intr-adevar, de aceea la faza de eliberare se trage o mare linie si se pune punct. Este absurd sa nu admitem ca uneori si cei mai titrati pescari cu Rex Hunt si Bushy in frunte mai tin peste si hai sa recunoastem, e normal. De acolo insa si pana la a baga tot la sacosa vorba unui coleg e distanta foarte mare si in primul rand e chestie de mentalitate. Lupta s-a dat, trofeul e adjudecat, ramane o decizie la nivel de matz ce drum ia pestele mai departe. Din pacate sau ma rog, din anumite motive, multi pescari renumiti au dat de-a lungul partidelor lor faimoase "lovituri" grele unor balti, acesta fiind un subiect pe care nu vreau sa-l deschid, oricum nu aici si nu acum.

@ Bodnar - io zic sa nu ne bagam si in codul lui DaVinci si sa vedem care-s iluminatii si care nu