PERMISUL DE PESCUIT SPORTIV-BATAIA DE JOC A STATULUI

Lista de discutii libera, pe teme de pescuit la rapitori sau aspecte colaterale.

Moderatori: johnnybravo, dr.pike, tudor, Adelin, Moderatori

apsalba
veteran
veteran
Mesaje: 4413
Membru din: 24 Mar 2006, 14:56
Localitate: alba iulia

PERMISUL DE PESCUIT SPORTIV-BATAIA DE JOC A STATULUI

Mesaj de apsalba » 06 Ian 2008, 16:11

Deschid acest topic pentru a lamuri aceasta nebuloasa care se numeste permis de pescuit si propun totodata celor care sunt invitati la dicutiile pe aceasta tema de la comisia de dialog social sa o analizeze ca propunere si daca o considera pertinenta sa o sustina.
Permisul de pescuit ar trebui eliberat la fel ca permisul de conducere si sa aiba o valabilitate la fel cum are siacesta pe o perioada ori foarte mare, ori nedetermintata. Insusi textul de lege nu precizeaza ca acesta este un document care se emite anual.
Postez mai jos articolul din lege ce se refera la acest inscris, indiferent ca este permis de pescuit sportiv sau comercial.

ART. 16
(1) Dreptul de pescuit obtinut in baza unei autorizatii piscicole se exercita prin permisul de pescuit.
(2) Permisul de pescuit este individual si netransmisibil.
(3) Persoanele juridice care au dobandit dreptul de pescuit in scop comercial prin concesionare elibereaza permise de pescuit individual pescarilor profesionisti angajati sau membrilor asociatiei, in limita numarului stabilit de administratie.
(4) Permisul de pescuit individual nu da dreptul titularului la angajarea de personal ajutator pentru activitatea de pescuit.
(5) Modelul permisului de pescuit va fi stabilit prin ordin al ministrului autoritatii publice centrale pentru agricultura si alimentatie.

Este evident ca termenul de un an este o inventie a celor care diriguesc pescuitul sportiv din motive pe care probabil le intuiti cu totii. Cum ar fi ca in fiecare an sa iti iei permis de conducere?

Este cu totul altceva accesul la rsursa acvatica vie. Aceasta este gestionata de diferiti gestionari (asociatii de pescuit sportiv, asociatii de pescari profesionisti, societati comerciale,etc.). Acestia, pentru a putea sa gospodareasca aceasta resursa au nevoie de fonduri, nu punga statului care nu face nimic cu banii incasati din pescuit, in favoarea acestuia. Dati-mi si mie un exemplu unde a facut RNP, in ultimii 10 ani, o toplita, o cascada sau o populare, in afara apelor de protocol unde intra doar bastanii si Victor Tarus sa mai prinda un pastrav in prohibitie.

Intentionez sa fac acesta propunere la urmatoarea discutie si as fi recunoscator celor care ar analiza acest aspect si ar veni cu propuneri pertinente.
Multumesc.

Avatar utilizator
taicanoe
veteran
veteran
Mesaje: 1477
Membru din: 17 Feb 2005, 10:33
Localitate: Reșița
Contact:

Mesaj de taicanoe » 06 Ian 2008, 16:28

frumoasa analogia asta, imi place
permis de pescuit - permis de conducere

dar ca sa-mi obtin permisul de conducere nu ma obligat nimeni sa ma fac membru ACR ... nici macar impuscatul nu a avut nesimtirea asta ...

daca se porneste de la o premisa gresita (obligativitatea asocierii) nu-si mai au rostul nici un fel de discutii despre oarece modificari minore in legislatie.
S'altare și bunăstare !

apsalba
veteran
veteran
Mesaje: 4413
Membru din: 24 Mar 2006, 14:56
Localitate: alba iulia

Mesaj de apsalba » 06 Ian 2008, 16:38

Nici asociatiile nu te mai pot obliga sa te faci membru in aceasta situatie. Trebuie sa platesti doar dreptul accesului la resusa acvatica vie, intrucat nu mi se pare normal ca o asociatie sa investeasca in paza, curatenie ,populari,etc, pentru ca tu sa poti pescui in mod civilizat. Asa face si cel care a concesionat de la stat lacurile din capitala unde se organizeaza concursuri pe bani grei, ei nefiind proprietari pe aceste bazine (Tancabesti, Sarulesti, etc.). Sunt tot ale statului, numai ca au alt regim (apartin domeniului privat al statului, raurile apartinand domeniului public al statului). Spune-mi un proprietar de balta care sa spuna ca este a lui.

Avatar utilizator
Zamfi
veteran
veteran
Mesaje: 5774
Membru din: 01 Oct 2006, 19:50

Mesaj de Zamfi » 06 Ian 2008, 16:49

Fane parca nu "suna ca dracu" , vorba unui "clasic " in viata, ideea asta...Hmmmm ar fi de vazut variantele care decurg apoi...Ideea este ca in 15 ian trebuie sa hotarati odata pentru totdeauna ceva pertinent si care sa vina atat in sprijinul pescarilor cat si a celor care, ma rog, se ocupa de ape.Dar spune si tu la ANPA-ul ala ca ne-am saturat sa tot inceapa anul calendaristic si noi ,pescarii, sa nu stim ce obligatii avem...Ca de drepturi :evil: Uite si acum: unii iau cotizatii cica de permis, altii de viza de membru, altii de nimic si a ajuns omul sa o ia pe aratura... :lol: Ca apar vignete, ca nu apar, una ,doua,cinci ,noua! Las-o dracu de ea treaba! Gandesti ca trebe sa desenam pestii aia nu sa-i prindem! Succes la Bucuresti!

Ps: mah si vorbiti si voi intre voi...Ca , vorba aia si politicienii se gandesc la binele contribuabilului... :P Apoi asociatiile si cluburile de pescari!
Pentru a ajunge sa vezi curcubeul trebuie mai intai sa suporti ploaia.

Avatar utilizator
taicanoe
veteran
veteran
Mesaje: 1477
Membru din: 17 Feb 2005, 10:33
Localitate: Reșița
Contact:

Mesaj de taicanoe » 06 Ian 2008, 16:58

Spune-mi un proprietar de balta care sa spuna ca este a lui.
pai cam toti spun ca e balta lor ... inclusiv ala de anul trecut care a tras cu pusca intr-un tanar care facea baie in "balta lui"

scuze de off topic - nu vreau sa deviez discutia.

propunerea asta mi se pare OK - sa fie permisul pe perioada nedeterminata, adica pe viata. Si nu am nimic impotriva asocierii ...
S'altare și bunăstare !

Avatar utilizator
MihaiV
Moderator
Moderator
Mesaje: 3849
Membru din: 11 Mai 2004, 08:40
Localitate: Cluj-Napoca

Mesaj de MihaiV » 06 Ian 2008, 17:01

apsalba scrie:Nici asociatiile nu te mai pot obliga sa te faci membru in aceasta situatie. Trebuie sa platesti doar dreptul accesului la resusa acvatica vie, intrucat nu mi se pare normal ca o asociatie sa investeasca in paza, curatenie ,populari,etc, pentru ca tu sa poti pescui in mod civilizat. Asa face si cel care a concesionat de la stat lacurile din capitala unde se organizeaza concursuri pe bani grei,
Ala este un SRL, nu asociatie non-profit!

apsalba
veteran
veteran
Mesaje: 4413
Membru din: 24 Mar 2006, 14:56
Localitate: alba iulia

Mesaj de apsalba » 06 Ian 2008, 17:13

Imi pare rau sa te contrazic, dar traim in capitalism si asociatiile prin insasi legea lor de organizare, nu sunt societati de binefacere. Asa este peste tot in lumea civilizata.

Ca sa reiau tema cu obligativitatea asocierii va postez continuarea din lege:

ART. 21
(1) Prin pescuit in scop recreativ/sportiv, se intelege pescuitul efectuat cu undita si cu lanseta, in scop de agrement/performanta, in conditiile stabilite de autoritatea publica centrala care raspunde de pescuit si acvacultura, pe baza unui permis nominal.
(2) Permisul de pescuit recreativ/sportiv nominal se elibereaza de asociatiile de pescari sportivi, legal constituite, in baza unui test aprobat de autoritatea publica centrala care raspunde de pescuit si acvacultura.
(3) Pescuitul recreativ/sportiv se poate exercita si in amenajari piscicole si in lacuri de acumulare in care se practica acvacultura, in conditiile si pe baza Regulamentului de pescuit recreativ/sportiv, intocmit de catre administratorii acestora.

Din economia acestui text, asociatiile elibereaza permisele de pescuit sportiv, nu te obliga sa fi membru al ei. Probabil cel care a elaborat textul de lege nu era un tampit gen bossii din fruntea pescuitului romanesc. Accesul la resursa trebuie insa platit. Este o sursa finaciara pe care conform legii asociatia nu o poate folosi decat in scopul pentru care a fost infiintata.

Avatar utilizator
miky
veteran
veteran
Mesaje: 1461
Membru din: 08 Iul 2005, 15:50
Localitate: sibiu

Mesaj de miky » 06 Ian 2008, 17:37

poate is io mai tampit da’ io inteleg o mare prostie,... prin propunerea asta, … vorbesc din punct de vedere al pescarului sportiv si al pescuitului sportiv…
1)intai ca citatul ala de lege se refera la pescuitul comercial, si nu are legatura cu pescuitul sportiv…
2) analogia permis de conducere – permis de pescuit e o mare prostie si nu pot fi echivalente sau sa aibe acelasi regim… - permisul de conducere este inainte de toate un atestat al faptului ca ai dat un examen prin care ai dovedit ca ti-ai insusit regulile codului rutier ca sa te poti conforma traficului, si este nelimitat, avand valoare de legitimatie, dar poate fi suspendat in diverse situatii de abatere…in timp ce permisul de pescuit este (si asa va fi totdeauna) expresia unui impozit pe care statul il percepe celui care in mod constient doreste sa practice o asemenea activitate, pentru o perioada mai lunga sau mai scurta, dar delimitata in timp… de aici si periodicitatea necesara indiferent de durata ei… (d. p. asta de vedere, seamana mai mult cu rovigneta auto)
3) in concluzie ni se propune un permis pe care trebe sa-l platim, asa ca sa inchidem gura celor care vor neobligativitatea asocierii, care insa nu foloseste la nimica, pentru ca daca vrei sa te apropii de apa ca sa poti si pescui in baza permisului, trebe sa platesti alt bir,( puteti sa-i ziceti cum vreti dar tot aia e), celui care si-a transat felia de apa pe care vrei sa te duci…. Altfel ai liber la pescuit sportiv in cada,in baltile de la ploaie si eventual pe strada pe timp de inundatii…
4)gestionar pe APELE NATURALE ar trebui sa fie numai statul prin autoritatile publice locale, nu tot felul de asociatii si societati comerciale sau mai stiu eu ce….AUTORITATILE PUBLICE LOCALE AR TREBUI SA GOSPODAREASCA APELE NATURALE, asa cum gospodaresc si terenurile din jurul localitatilor, iar asta o pot face prin contracte de parteneriat cu tot felul de asociatii sau mai stiu eu ce inventati voi,…contracte prin care sa le stabileasca astora din urma de unde si pana unde trebe sa se intinda cu tupeul si ce reguli sa respecte, precum si ce inlesniri si avantaje le acorda pentru asta… ASTA IN CAZUL IN CARE STATUL AR FI UNUL RESPONSABIL !!!
permisul de pescuit sportiv ar trebui sa asigure detinatorului accesul la apa de pescuit,CA DE AIA SE NUMESTE ... PERMIS.
Nu stiu de ce totdeauna trebuie inventata coada la pruna….indiferent cum e prin jurul nostru, la noi trebe sa fie altfel si trebe experimentata intai prostia pentru ca atunci cand aflam ca era mai bine cum au facut altii, sa fie prea tarziu…
nu e suficient ca tu sa fii norocos...mai trebuie musai ca ceilalti sa nu fie !!!...
http://musca13.ro/home/

Avatar utilizator
ovidiu14
veteran
veteran
Mesaje: 1414
Membru din: 07 Oct 2004, 13:40
Localitate: bucuresti
Contact:

Mesaj de ovidiu14 » 06 Ian 2008, 18:17

sper desi in van ca discutia sa devina si constructiva datorita unui singur lucru
pe acest forum vorbim 1000 si mai bine de oameni poate
in fata ministerului( nu ma intrebati acum cu ce rezultat) vorbesc totusi doar cativa oameni
pana acum o vreme nu vorbeau decat ei cu rnp agvps &co
apsalba desigur va fi prezent la discutiile preconizate in 15-au fost expuse cateva puncte de el ...comentariile sunt cele care sunt ...

personal as supune atentiei ministerului un aspect

cumparam permise -accept
cumparam si viniete-accept si asta
(si le accept stiut fiind ca nu se pot schimba deocamdata)
ce nu as accepta :
sa platesc inca o taxa pe apele date spre administrare asociatiilor .
de ce ?
simplu
asociatiile ce doresc sa administreze ape nu o vor face clar din banii "contribuabililor" -deci pot accesa fonduri,etc-pb lor
dar pe mine care am platit de 2 ori sa pescuiesc pe o apa publica ma mai dijmuiesc si a treia oara
daca apele sunt concesionate e altceva si gata
dar daca sunt publice imi ajung vinieta si permisu
unde vreau sa ajung ?
ganditi-va cum in fiecare judet filialele rnp si agvps vor avea ape in administrare si vom pescui cu cat vor ei ca pret stiut fiind ca aceasta taxa pe balti nu este controlata de nimeni si nici limita ei .
daca smecherii iti cer 100euro per zi -dai si pescuiesti-sau uiti si pleci mai departe
si vor abuza de dreptul de administrare iesind cu aspecte de genul daca nu esti membru la noi "-pescuiai gratis -o alta specula va fi -un fel de alta marie cu aceeasi palarie VERDE-
vor ape asociatiile -sa concesioneze in baza planului mult strigat de management si .
in rest permisul de pescuit trebuie sa fie valabil pe toata tara ,iar minsiterul trebuie sa aiba o circulara publica semnata de toti administratorii delegati care sa poata servi de norma de aplicare a legii si astfel absolvind pescarii cu permis de strigaturi pe mal cu "paznicii"
cu vinietele sunt de acord cu o singura conditie nu cum spue prietenul pescarilor "banii merg la bugetul statului" -banii de pe permise si de pe viniete sa mearga la cei ce au apele in grija si cu ajutorul lor sa faca paza ,curatenie,populare si ce mai deleaga ei in neputinta de as faca treaba pentru care sunt platiti
si ar mai fi dar deja m-am narvat si mi-e sa nu pierd coerenta
Clubul Sportiv al Pescarilor de Rapitori
Imagine

Daca accepti orice , asteapta-te la orice ! 14

Avatar utilizator
Zamfi
veteran
veteran
Mesaje: 5774
Membru din: 01 Oct 2006, 19:50

Mesaj de Zamfi » 06 Ian 2008, 18:33

Asa Ovidiu asa! :lol:Ca eu m-am 'narvat de mult...Acum noroc cu tine ca reusesti sa punctezi esentialul...Pentru mine :wink: Ca eu ajung azi maine sa platesc vreo trei taxe pentru Muresul din Jud.Alba...Si iar apare celebra "reciprocitate" intre ajvps-uri...Ca la noi e valabil si pe Cluj, Valcea,...etc...unde are ajvps-ul ape.Si nu as avea nimica impotriva , dar legea iar nu permite si iar se mint pescarii si iar umblam cu picioarele pe jar si cu naframa in jurul capului :lol: Si iar mai trece un an...Cu pesti putini si nervi multi...Ca acum sunt 'narvat ca e frig afar si nu pot iesi la pescuit, dar sa vezi la primavara draci pe mine cand soarele zambeste printre copacii infloriti si eu umblu cu turma de permise ca si cardurile :P Sa pot pescui pe 50 de km de Mures...
Pentru a ajunge sa vezi curcubeul trebuie mai intai sa suporti ploaia.

Scrie răspuns