Eu as educa cu forta, si apoi n-ar mai fi nevoie de paza.
As milita ca asociatiile sa primeasca cota parte din amenzile date in urma controalelor facute la cererea lor pe balta. Adica, controlul sa poata fi facut doar de organele statului, dar pentru ca asociatia a solicitat controlul, sa primeasca "partea leului". Atunci ar fi si asosciatiile interesate de "paza si protectie", iar in cele din urma, amenzile costisitoare, ar taia elanul braconierilor. Si astfel...elimini necesitatea pazei, si iti cresti si veniturile.
Ordin al ministrului privind pescuitul in 2010
Moderatori: johnnybravo, dr.pike, tudor, Adelin, Moderatori
da, am avut. au rezultat niste sume enorme greu de suportat de catre o asociatie.
Cu atat mai mult, o asociatie, saraca fiind nu-si permite sa cheltuiasca bani aiurea pe testari care nu rezolva nimic pe apa.
cunoasterea legii nu tine de educatie, aici gresesti. Respectarea ei tine dupa caz, de educatie, de frica sau de amandoua. Educatia o ai sau nu. De obicei nu. Si cu o testare nu educi pe nimeni, cel mult il obligi sa se informeze, atata tot.
Frica pazeste bostanaria, nu testele de cunostinte privind varietatile de dovleci si lubenite sau cunoasterea legislatiei.
ii iei tu frumos pe braconieri lu asociatie, le tii cursuri de legislatie, ii testezi si ai rezolvat ceva? NU
Tu ai impresia ca braconierii nu stiu f. bine ca incalca legea? Hotul nu stie ca nu are voie sa fure?
Alergi pe langa pista...din nou.
Cu atat mai mult, o asociatie, saraca fiind nu-si permite sa cheltuiasca bani aiurea pe testari care nu rezolva nimic pe apa.
cunoasterea legii nu tine de educatie, aici gresesti. Respectarea ei tine dupa caz, de educatie, de frica sau de amandoua. Educatia o ai sau nu. De obicei nu. Si cu o testare nu educi pe nimeni, cel mult il obligi sa se informeze, atata tot.
Frica pazeste bostanaria, nu testele de cunostinte privind varietatile de dovleci si lubenite sau cunoasterea legislatiei.
ii iei tu frumos pe braconieri lu asociatie, le tii cursuri de legislatie, ii testezi si ai rezolvat ceva? NU
Tu ai impresia ca braconierii nu stiu f. bine ca incalca legea? Hotul nu stie ca nu are voie sa fure?
Alergi pe langa pista...din nou.
I count stuff all day at work, why would I do that when I am fishing?
Musca 13
Musca 13
Tavi scrie:nu intelegi sau nu vrei tu sa intelegi
fluturasii erau un gest de bunavointa, o mana de ajutor.
in fond necunoasterea legii nu absolva pe nimeni de raspundere.
tot asa cum cunoasterea legii nu implica si respectarea ei, de multe ori cei care incalca legea o cunosc f. bine
asa ca nu rezolvi problema testand pescarii
banii pe care ii cheltuiesti cu asta ii poti folosi cu muuuuuuuuult mai mult folos suplimentand fondurile pentru paza.
P.S. si atunci ce cauti pe forum? sa nu-mi spui ca apreciezi conversatia
Eu cred ca situatia actuala se datoreaza tot asociatiilor.apsalba scrie:Ai avut curiozotatea sa calculezi cam ce-ar costa sa faci un serviciu de paza eficient? Ar trebui sa faci o cotizatie de cel putin 5-6 milioane de lei/ membru pescar cotizant. Nu uita ca asociatiile sunt ONG, nu servicii publice sau societati comerciale. Cred ca mai eficienta este educarea si apoi urmeaza constrangerea.
Vezi tu, toti cereti asociatiilor sa faca ce nu fac altii. De ce sunteti atunci asa porniti impotriva lor? Chiar credeti ca din amaratele alea de cotizatii poti sa faci paza, populari, ecologizari, concursuri. sau cum spun altii vile, masini, etc.?
Ar trebui sa mai meditati.
Unii au mintit ca ei pazesc si populeaza apele publice .
Au venit ceilalti pretinzind ca ei o fac mai bine.
(In realitate, nici unul nu o face ... si nu o va putea face la un nivel decent.)
Problema vine insa de la pescarii care i-au crezut si chiar asteapta ca asociatia sa le imbunatateasca conditiile de pescuit.
Realitatea e ca nu se poate ... mai bine zis nu se poate in conditiile actuale.
Prima problema care se cere rezolvata e ca asociatiile sa nu se mai lupte intre ele. Din aceasta lupta intre asociatii s-ar parea ca a rezultat (din nou) limitarea valabilitatii permisului de pescuit la apele publice asumate de asociatia care l-a eliberat.
Pentru mine asta e suficient ...
Asociatiile au avut o sansa de a rezolva elegant problema (la elaborarea noii legi) si au ratat-o. Au preferat sa transforme in altceva obligativitatea asociarii.
Asa ca va propun sa gasim brese in aceasta noua forma de obligare a pescarilor sa cotizeze catre asociatii si de limitare a valabilitatii permiselor de pescuit.
Va spun ca o solutie exista, desi acum e cam tirziu, pentru ca trebuie modificata legea. Ramin totusi optimist, pentru ca bresele gasite de noi vor grabi acasta modificare. (Modificarile nu le vom face noi, le vor cere asociatiile ...
)Una din posibilele solutii ar fi inspirata din felul in care orice salariat din Romania poate dirija 2% din impozit catre un ONG . Este vizibil cum ONG-urile interesate se afla in concurenta indirecta, prin activitatea prestata si prin imaginea publica, insa nimeni nu sare la beregata celuilalt sa-l desfiinteze.
Practic, inchipuiti-va ca permisul ar costa 300 RON anual, achitat la ANAF si eliberat de ANPA. (Vorbesc de permis valabil pe toate apele publice din tara.)
Pentru pachetele de permise asociatiile ar putea primi discount de pina la 90 %, functie si de obligatiile asumate pe apele publice.
Mai departe, asociatia poate cere, fara probleme, o suma pina la 300 RON, suma care sa includa si cotizatie si cei 30 RON platiti de asociatie pentru permis si taxa de examinare si orice altceva s-ar gindi sa mai inventeze (insa nu va mai inventa peste 300 RON
).
Asociatia poate face chiar si reduceri membrilor activi, care participa si sunt utili in realizarea obiectivelor asociatiilor.
Cred ca in aceste conditii, pe aceeasi apa pot sa activeze si mai multe asociatii ... iar competitia intre ele se muta pe plan calitativ si de imagine publica.
Iar apsalba nu ar mai avea motiv sa se plinga ca nu are voluntari pentru asigurarea pazei, ar avea destui "voluntari" sa ia permis cu 100 sau 150 RON ... chiar daca pentru asta ar trebui sa mai vina vreo 5 - 10 zile pe an sa faca munca obsteasca. Cine nu vrea poate da si 300 RON, sau poate lua permisul de la ANPA ... insa, daca vezi ca o asociatie chiar face ceva pe apele publice, dai la asociatie
... si (daca iti permite timpul) mai dai si pe la asociatie din cind in cind, pentru a ajuta la vreo actiune de care chiar esti interesat (si nu neaparat pentru reducere de pret la permis 
).
Practic, inchipuiti-va ca permisul ar costa 300 RON anual, achitat la ANAF si eliberat de ANPA. (Vorbesc de permis valabil pe toate apele publice din tara.)
Pentru pachetele de permise asociatiile ar putea primi discount de pina la 90 %, functie si de obligatiile asumate pe apele publice.
Mai departe, asociatia poate cere, fara probleme, o suma pina la 300 RON, suma care sa includa si cotizatie si cei 30 RON platiti de asociatie pentru permis si taxa de examinare si orice altceva s-ar gindi sa mai inventeze (insa nu va mai inventa peste 300 RON
). Asociatia poate face chiar si reduceri membrilor activi, care participa si sunt utili in realizarea obiectivelor asociatiilor.
Cred ca in aceste conditii, pe aceeasi apa pot sa activeze si mai multe asociatii ... iar competitia intre ele se muta pe plan calitativ si de imagine publica.
Iar apsalba nu ar mai avea motiv sa se plinga ca nu are voluntari pentru asigurarea pazei, ar avea destui "voluntari" sa ia permis cu 100 sau 150 RON ... chiar daca pentru asta ar trebui sa mai vina vreo 5 - 10 zile pe an sa faca munca obsteasca. Cine nu vrea poate da si 300 RON, sau poate lua permisul de la ANPA ... insa, daca vezi ca o asociatie chiar face ceva pe apele publice, dai la asociatie
... si (daca iti permite timpul) mai dai si pe la asociatie din cind in cind, pentru a ajuta la vreo actiune de care chiar esti interesat (si nu neaparat pentru reducere de pret la permis ).
-
muican adrian
- utilizator nou
- Mesaje: 20
- Membru din: 25 Mar 2008, 08:41
exista o vorba:daca 3 oameni imi spun ca sunt femeie ma uit in pantaloni.
acum sunt 2 asociatii care scriu in acest topic iar restul sunt impotriva lor.
poate ca cineva ar trebui sa se uite in pantaloni
si mai este o discrepanta intre ce zic asociatiile si poate cea mai importanta:pe malul apei este plin de braconieri.nu mai este peste ar fi alta.
e drept ca si pescarii nu sunt usa de biserica dar si asociiatiile iau invatat asa.de cativa ani nam fost controlat de nimeni si banuiesc ca sunt multi in aceeasi situatie.basca ca in prohibitie e raiul "pescarilor"
poate ele vor binele dar asta se intampla doar din vorbe si pe hartie.
acum sunt 2 asociatii care scriu in acest topic iar restul sunt impotriva lor.
poate ca cineva ar trebui sa se uite in pantaloni
si mai este o discrepanta intre ce zic asociatiile si poate cea mai importanta:pe malul apei este plin de braconieri.nu mai este peste ar fi alta.
e drept ca si pescarii nu sunt usa de biserica dar si asociiatiile iau invatat asa.de cativa ani nam fost controlat de nimeni si banuiesc ca sunt multi in aceeasi situatie.basca ca in prohibitie e raiul "pescarilor"
poate ele vor binele dar asta se intampla doar din vorbe si pe hartie.
Tot discutam aici pe forum in legatura cu prevederile acestui ordin. Conform prevederilor art. 23 alineatul(2) din OUG 23/2008, in termen de 90 de zile de la aprobarea acestei ordonante prin Legea 317/2009 , Ministerul Agriculturii, Padurilor si Dezvoltarii Rurale ar trebui sa emita ordinul privind conditiile de practicare ale pescuitului sportuiv/recreativ. Cum Legea 317/2009 de aprobare a OUG23/2008 a intrat in vigoare la data de 21.10.2009, asta ar insemna ca mult discutatul ordin sa intre in vigoare cel mai tarziu la data de 19.01.2010 (in 90 de zile de la data publicarii L317 in MO). Eu pana acuma nu am vazut publicat in MO nici un fel de ordin. Ordinul care face obiectul acestei dezbateri pe forum , deocamdata este un act legislativ PROPUS. Daca stie cineva altceva sa ne dumireasca.