Mihai,
Sistemul de punctare la musca are avantajul ca stimuleaza cautarea pestilor de dimensiuni mai mari. Chiar si asa mi se pare usor exagerat ca 5 bibani de 19 cm sa puncteze mai putin decat unul de 21cm. Poate daca s-ar micsora nr de puncte date pe centimetru situatia s-ar echilibra.
Program - Cupa 3 Lacuri - Gilau - Etapa V Trofeul AVP
Moderatori: johnnybravo, dr.pike, tudor, Adelin, Moderatori
Exagerat? Hm. Nu mi se pare. Undeva trebuie sa stabilesti o granita. Daca mergi la femei, 5 de 17 ani sunt ilegale, una de 19 e si legala si face si treaba! 
Acu lasand gluma la o parte, e imposibil sa faci un sistem de cuantificare perfecta a valorii pestilor prinsi. Ar trebui ca fiecare peste sa fie masurat la milimetru, sa existe si o cuantificare valorica pe specii, si toate astea in functie de bonitatea fiecarei ape.
Pana la urma, orice sistem de punctaj se face, el este cunoscut dinainte de toti concurentii si tine de calitatile lor sa-si faca strategia astfel incat sa acumuleze cat mai multe puncte. De exemplu, la musca pe Gilau, stiind ca un biban de 19 e cat un clean de 20, Shocoa optat sa dea la biban si a prins 30 bucati acumuland 2000 puncte, iar Luci a dat la clean si a avut 2880 puncte, Moga tot la clean a facut 6100 puncte. Daca Shoco s-ar fi antrenat pe Gilau ar fi vazut ca este clean mult si mananca bine la musca. La spinning Vali S. a mers pe clean, dar cleanul de pe Gilau e mai sperios si intra greu la spinning, plus ca era punctat aproape la fel cu bibanii.
Cand privesti retroactiv si vezi ca unul a prins 3 pesti mari dar s-a clasat mai prost decat unul cu 15 pesti mici, zici ca e gresit punctajul. Dar poate a fost gresita strategia. Daca pestii mici punctau mai putin poate si cel cu 15 pesti mici dadea dupa pesti mari.
Pana la urma, dupa 6 etape si nu stiu cate manse, tot se cerne valoarea si ajung in frunte cei care s-au adaptat cel mai bine la situatii diferite si au stiut sa castige cu pesti mici pe o apa, cu pesti mari pe alta, cu clean intr-un loc, biban in altul, salau in alta parte.
Nu cred ca e corect sa zicem "daca se puncta altfel, atunci clasamentul era altul". Eu as zice "daca se puncta altfel, strategia concurentilor era alta" si sunt convins ca tot Berti era pe primul loc in clasamentul AVP.
Imi doresc si eu imbunatatirea sistemului de punctaj, dar sunt convins ca asta nu va duce la schimbari majore in clasament. Poate va face partidele mai placute.
Mi-am amintit acum ca intreba cineva mai sus (parca Sorin) care au fost "capturile" la Cupa 3 Lacuri in anii trecuti. Daca bine tin minte, anul trecut la spinning a avut Renel clean de 49 cm pe lacul Somes Cald, si la musca a luat Paul Hanzer clean de 46 cm pe acelasi lac. Poate e viceversa.
Anul asta, in antrenamente, a luat Luci Vasies clean de 52 cm (2230 grame) la musca. Probabil ca va trimite poza la revista.
Anul trecut pe Tarnita eu am prins (nu in concurs) intr-o saptamana 6 cleni in jur de 1.5 kg. Dar in afara concursului pescuim cu alte naluci si cu alte fire, plus ca e mai liniste.
Deci peste mare este, dar sistemul de punctaj nu ne-a constrans sa dam dupa el.
Daca unul prinde 3 cleni de 21 si altul prinde 3 cleni de 22, diferenta cred ca a facut-o norocul. Dar daca prinzi bucati de 35-45 , inseamna ca ai avut o alta strategie, ai dat cu alt tip de naluci. Normal ca prinzi mult mai putini, asa ca ar fi bine sa puncteze mai mult pentru a stimula cautarea lor.
Acu lasand gluma la o parte, e imposibil sa faci un sistem de cuantificare perfecta a valorii pestilor prinsi. Ar trebui ca fiecare peste sa fie masurat la milimetru, sa existe si o cuantificare valorica pe specii, si toate astea in functie de bonitatea fiecarei ape.
Pana la urma, orice sistem de punctaj se face, el este cunoscut dinainte de toti concurentii si tine de calitatile lor sa-si faca strategia astfel incat sa acumuleze cat mai multe puncte. De exemplu, la musca pe Gilau, stiind ca un biban de 19 e cat un clean de 20, Shocoa optat sa dea la biban si a prins 30 bucati acumuland 2000 puncte, iar Luci a dat la clean si a avut 2880 puncte, Moga tot la clean a facut 6100 puncte. Daca Shoco s-ar fi antrenat pe Gilau ar fi vazut ca este clean mult si mananca bine la musca. La spinning Vali S. a mers pe clean, dar cleanul de pe Gilau e mai sperios si intra greu la spinning, plus ca era punctat aproape la fel cu bibanii.
Cand privesti retroactiv si vezi ca unul a prins 3 pesti mari dar s-a clasat mai prost decat unul cu 15 pesti mici, zici ca e gresit punctajul. Dar poate a fost gresita strategia. Daca pestii mici punctau mai putin poate si cel cu 15 pesti mici dadea dupa pesti mari.
Pana la urma, dupa 6 etape si nu stiu cate manse, tot se cerne valoarea si ajung in frunte cei care s-au adaptat cel mai bine la situatii diferite si au stiut sa castige cu pesti mici pe o apa, cu pesti mari pe alta, cu clean intr-un loc, biban in altul, salau in alta parte.
Nu cred ca e corect sa zicem "daca se puncta altfel, atunci clasamentul era altul". Eu as zice "daca se puncta altfel, strategia concurentilor era alta" si sunt convins ca tot Berti era pe primul loc in clasamentul AVP.
Imi doresc si eu imbunatatirea sistemului de punctaj, dar sunt convins ca asta nu va duce la schimbari majore in clasament. Poate va face partidele mai placute.
Mi-am amintit acum ca intreba cineva mai sus (parca Sorin) care au fost "capturile" la Cupa 3 Lacuri in anii trecuti. Daca bine tin minte, anul trecut la spinning a avut Renel clean de 49 cm pe lacul Somes Cald, si la musca a luat Paul Hanzer clean de 46 cm pe acelasi lac. Poate e viceversa.
Anul asta, in antrenamente, a luat Luci Vasies clean de 52 cm (2230 grame) la musca. Probabil ca va trimite poza la revista.
Anul trecut pe Tarnita eu am prins (nu in concurs) intr-o saptamana 6 cleni in jur de 1.5 kg. Dar in afara concursului pescuim cu alte naluci si cu alte fire, plus ca e mai liniste.
Deci peste mare este, dar sistemul de punctaj nu ne-a constrans sa dam dupa el.
Daca unul prinde 3 cleni de 21 si altul prinde 3 cleni de 22, diferenta cred ca a facut-o norocul. Dar daca prinzi bucati de 35-45 , inseamna ca ai avut o alta strategie, ai dat cu alt tip de naluci. Normal ca prinzi mult mai putini, asa ca ar fi bine sa puncteze mai mult pentru a stimula cautarea lor.
Mihai,
Nu cred ca discutia sa purtat conducand catre o alta clasare daca punctau diferit ci fiecare incerca sa propuna modificari care sa fie mai echitabile pentru toti concurentii.
Sunt sigur ca daca sistemul de punctare era diferit tot aceiasi 15 concurenti se aflau in actualele pozitii, cu foarte mici excepti deaoarece se adaptau la sistemul respectiv.
Un lucru sper sa ramana din discutia noastra, sub un anumit numar de concurenti (in functie de pista de concurs) este cel mai bine sa faci o singura grupa - 3 manse.
Nu cred ca discutia sa purtat conducand catre o alta clasare daca punctau diferit ci fiecare incerca sa propuna modificari care sa fie mai echitabile pentru toti concurentii.
Sunt sigur ca daca sistemul de punctare era diferit tot aceiasi 15 concurenti se aflau in actualele pozitii, cu foarte mici excepti deaoarece se adaptau la sistemul respectiv.
Un lucru sper sa ramana din discutia noastra, sub un anumit numar de concurenti (in functie de pista de concurs) este cel mai bine sa faci o singura grupa - 3 manse.
http://www.kronect.ro
http://www.shopconectica.ro
conectica de calitate pentru retele de calculatoare sau telecomunicatii
http://www.shopconectica.ro
conectica de calitate pentru retele de calculatoare sau telecomunicatii
punctarea centimetrilor si nu a gramelor este cea care creaza aceste probleme de interpretare a strategiilor prin care poate fi castigat un concurs. 5 bibani de 15 cm aduc mai multe puncte decat un salau de 50 cm. In aceste conditii doar un looser ar alerga dupa peste mare. In schimb aceeasi 5 bibani mai au de mancat pana sa cantareasca tot atat cat salaul cu pricina. Deci punctarea in functie de grame rezolva aceasta problema. Mai este aici un amanunt: pestele trebuie sa fie viu la cantarire. Au fost cateva cazuri de frauda la concursuri de spinning (nu mai zic unde) care punctau greutatea pestilor morti si umpluti cu alice pentru a atarna mai greu. Nu cred ca poti baga pe gatul unui peste alice si acesta sa mai ramana viu dupa aceasta cura cu plumb.
io nu inteleg ce e cu dispute pesti mari- pesti mici ....nu asta era problema
sistemul de masurare si punctare a pestilor mi se pare ok....iar limitele minime au rolul lor clar
nu aici e sursa problemelor
nu a prins nimeni 3 bibani imensi cu care ar fi devansat 20 de bibani mici sau invers .....
subliniam ideea ca trebuie punctati mai mult pestii nu locurile in mansa .....ar fi bine gasit un sistem care sa recompenseze constanta prinderii in fiecare mansa dar nu atat de drastic incat cu de 3 ori mai putini pesti prinsi ( mici sau mari ) sa ai 20 de locuri in fata ......
ideal ar fi ca toti concurentii sa participe simultan pe tot lacul , concurand astfel direct unul cu altul , nu indirect prin locuri in manse disputate in zile diferite.....
s-a prins in trecut si clean de 46 cm ? ....f bine ....cati ?....1, 2....la carte zeci de concurenti ?
nu poti face o strategie dupa exceptii
iar sistemul actual de masurare recompenseaza suficient capturile mari fara sa fie nevoie de modificari .
sistemul de masurare si punctare a pestilor mi se pare ok....iar limitele minime au rolul lor clar
nu aici e sursa problemelor
nu a prins nimeni 3 bibani imensi cu care ar fi devansat 20 de bibani mici sau invers .....
subliniam ideea ca trebuie punctati mai mult pestii nu locurile in mansa .....ar fi bine gasit un sistem care sa recompenseze constanta prinderii in fiecare mansa dar nu atat de drastic incat cu de 3 ori mai putini pesti prinsi ( mici sau mari ) sa ai 20 de locuri in fata ......
ideal ar fi ca toti concurentii sa participe simultan pe tot lacul , concurand astfel direct unul cu altul , nu indirect prin locuri in manse disputate in zile diferite.....
s-a prins in trecut si clean de 46 cm ? ....f bine ....cati ?....1, 2....la carte zeci de concurenti ?
nu poti face o strategie dupa exceptii
iar sistemul actual de masurare recompenseaza suficient capturile mari fara sa fie nevoie de modificari .
Da-i unui om un peste si el va manca o zi; invata-l sa
pescuiasca si el va
sta pe marginea lacului si va bea bere toata ziua.
pescuiasca si el va
sta pe marginea lacului si va bea bere toata ziua.
Banuiesc ca ai deja in minte un sistem de punctare cand spui asta. Poti descrie pe scurt acest sistem?
subliniam ideea ca trebuie punctati mai mult pestii nu locurile in mansa .....ar fi bine gasit un sistem care sa recompenseze constanta prinderii in fiecare mansa dar nu atat de drastic incat cu de 3 ori mai putini pesti prinsi ( mici sau mari ) sa ai 20 de locuri in fata ......
.
-
Adi
- utilizator constant
- Mesaje: 109
- Membru din: 07 Mai 2004, 21:41
- Localitate: Arad/Timisoara
- Contact:
Mihai, uite un alt scenariu:
Pe un oarecare lac se prind de obicei pesti de talie mica. Un concurent reuseste sa captureze 5 bibani de 18-19 cm. Altul reuseste spre sfarsitul mansei capturarea unui exemplar de 21,unicul pe ziua aceea. El urca astfel deasupra celui cu 5 bibani.
Eu unul vad faza asta in felul urmator : cel cu 5 bibani si-a ales o strategie, a punctat constant pe cand celalat s-ar fi putut sa-l prinda din noroc sau bulan..cum vrei sa-i zici . Dupa cum vezi factorul noroc joaca un rol prea important in sistemul asta de punctare,or tocmai el ar trebui minimizat.
Pana acum cel mai echitabil mi se pare sistemul cu paliere de lungime. Daca s-ar fi aplicat primul concurent avea 5 puncte,iar al doilea 2 puncte.
Pe un oarecare lac se prind de obicei pesti de talie mica. Un concurent reuseste sa captureze 5 bibani de 18-19 cm. Altul reuseste spre sfarsitul mansei capturarea unui exemplar de 21,unicul pe ziua aceea. El urca astfel deasupra celui cu 5 bibani.
Eu unul vad faza asta in felul urmator : cel cu 5 bibani si-a ales o strategie, a punctat constant pe cand celalat s-ar fi putut sa-l prinda din noroc sau bulan..cum vrei sa-i zici . Dupa cum vezi factorul noroc joaca un rol prea important in sistemul asta de punctare,or tocmai el ar trebui minimizat.
Pana acum cel mai echitabil mi se pare sistemul cu paliere de lungime. Daca s-ar fi aplicat primul concurent avea 5 puncte,iar al doilea 2 puncte.
-
petre - BerTi
- utilizator constant
- Mesaje: 111
- Membru din: 13 Mai 2005, 17:57
- Localitate: bucuresti
- Contact:
Sorine (tata,Sorin scrie: .....ar fi bine gasit un sistem care sa recompenseze constanta prinderii in fiecare mansa dar nu atat de drastic incat cu de 3 ori mai putini pesti prinsi ( mici sau mari ) sa ai 20 de locuri in fata ......
ideal ar fi ca toti concurentii sa participe simultan pe tot lacul , concurand astfel direct unul cu altul , nu indirect prin locuri in manse disputate in zile diferite...
) nu ai inteles esenta... tocmai asta e... constantza... ce conteaza ca ai prins intr-o mansa cat toti ceilalti la un loc daca dai gherla doua manse dupa-aia...?! si eu, la primele doua concursuri am castigat cate o mansa si in a doua n-am prins nici un peste... la belis chiar am castigat prima mansa cu mai mult decat dublu fata de locul 2... dar nu are absolut nici o relevanta... daca nu esti constant nu ai ce cauta intr-o competitie... scorul la pauza chiar nu conteaza... In ceea ce priveste ideea cu 40 de barci pe un sector mi se pare de-a dreptul absurda... si 20 sunt cateodata prea multe, mai ales la un concurs de clean... inchipuie-ti cum ar fi fost ca in prima mansa in care voi ati prins bibanul la masa, sa fi fost vreo 30 de insi pe locul respectiv in loc de 15...
crede-ma, chiar nu conteaza cat peste prinzi, decat in comparatie cu cei cu care esti in sector... asta e singurul lucru relevant... pai ma duceam si eu in delta cand a fost concursul si prindeam cat ceilalti 37 de insi la un loc... asta insemna ca trebuie sa castig concursul???
mai filtraza inca o data...
oricum, vad ca doar spui ca nu e normal, dar nu propui nimic... mai stiu eu cativa din astia... te-ai imprietenit cu ei???
tata Petre ,
tie ti se pare o mare constanta sa prinxi un peste in 3 ore jumate ?? si 5 pesti in 3 zile ??
aia inseamna submediocritate pe toata lina.....in cel mai bun caz
am propus concret 2 chestii de imbunatatire ( inclusiv in mesajele de mai sus )
1. fie participarea tuturor intr-o sg mansa caz in care orice intamplare e eliminata ( la ce lacuri sunt incap lejer 40 de insi peste tot - la Darvari au fost 74 de barci chiar si nu am auzit pe nimeni plangandu-ase ca a fos calarit de alte 10 berci ......)
2. sau la punctele cumulate din masurarea pestelui sa se adauge alte puncte fie pt locul ocupat in mansa fie pt faptul ca s-a punctat in fiecare mansa .....astfel incat sa fie premiat cel ce prinde constant ......daca vrei un calcul exact se poate face fara probleme ....doart vointa sa existe
si faptul ca pestele a mancat intr-o mansa nu inseamna ca s-a inghesuit plin de fericire in juvelnicele tuturor .....cum se poate de altfel usor constata
Petre ,tie ti se pare o mare constanta sa prinxi un peste in 3 ore jumate ?? si 5 pesti in 3 zile ??
aia inseamna submediocritate pe toata lina.....in cel mai bun caz
am propus concret 2 chestii de imbunatatire ( inclusiv in mesajele de mai sus )
1. fie participarea tuturor intr-o sg mansa caz in care orice intamplare e eliminata ( la ce lacuri sunt incap lejer 40 de insi peste tot - la Darvari au fost 74 de barci chiar si nu am auzit pe nimeni plangandu-ase ca a fos calarit de alte 10 berci ......)
2. sau la punctele cumulate din masurarea pestelui sa se adauge alte puncte fie pt locul ocupat in mansa fie pt faptul ca s-a punctat in fiecare mansa .....astfel incat sa fie premiat cel ce prinde constant ......daca vrei un calcul exact se poate face fara probleme ....doart vointa sa existe
si faptul ca pestele a mancat intr-o mansa nu inseamna ca s-a inghesuit plin de fericire in juvelnicele tuturor .....cum se poate de altfel usor constata
Da-i unui om un peste si el va manca o zi; invata-l sa
pescuiasca si el va
sta pe marginea lacului si va bea bere toata ziua.
pescuiasca si el va
sta pe marginea lacului si va bea bere toata ziua.