Cum sint incasate tarifele de acces de la nemembrii

Lista de discutii libera, pe teme de pescuit la rapitori sau aspecte colaterale.

Moderatori: johnnybravo, dr.pike, tudor, Adelin, Moderatori

Scrie răspuns
rcorbu
veteran
veteran
Mesaje: 1170
Membru din: 22 Iun 2006, 15:14
Localitate: Ploiesti

Re: Cum sint incasate tarifele de acces de la nemembrii

Mesaj de rcorbu » 07 Apr 2012, 21:54

Si atunci unde este reciprocitatea intre asociatii ? sau in statutul vostru reciprocitatea este definita altfel ?
Iar conform statutului AGVPS intre AJVPS-uri exista reciprocitate fiind filiale ale asociatiei generale, deci PAS taxa la AJVPS Sibiu, si asta o stiu de la 3 AJVPS-uri din judete diferite care au confirmat reciprocitatea.

Avatar utilizator
miky
veteran
veteran
Mesaje: 1461
Membru din: 08 Iul 2005, 15:50
Localitate: sibiu

Re: Cum sint incasate tarifele de acces de la nemembrii

Mesaj de miky » 07 Apr 2012, 22:26

rcorbu scrie:Si atunci unde este reciprocitatea intre asociatii ? sau in statutul vostru reciprocitatea este definita altfel ?
Iar conform statutului AGVPS intre AJVPS-uri exista reciprocitate fiind filiale ale asociatiei generale, deci PAS taxa la AJVPS Sibiu, si asta o stiu de la 3 AJVPS-uri din judete diferite care au confirmat reciprocitatea.
dle corbu,
eu zic ca v-am explicat cum ii cu reciprocitatea folosindu-ma de textul legilor invocate de dvs ! Dumneavoastra n-aveti decat sa intelegeti ce doriti, dar purtam un dialog al surzilor !
In privinta reciprocitatii Ajvpsurilor ca filiale ale AGVPS, eu va spun ca va inselati ! Indiferent ce v-au spus alte Ajvpsuri,...este strict problema lor ! N-au decat sa-si recunoasca reciprocitatea intre ele cat vor dori ! Daca membrii acestora vin la pescuit pe apele administrate de Ajvps Sibiu, vor achita tarifele ca oricare pescar nemembru al Ajvps Sibiu.
Singura reciprocitate de genul la care va referiti, o avem intre Ajvps Medias, Ajvps Agnita si Ajvps Sibiu, care sunt filiale ale ASOCIATIEI JUDETENE A VANATORILOR SI PESCARILOR SIBIU, detinatoare a autorizatiei de pescuit .
Iar Ajvps Sibiu, este asociatie afiliata la AGVPS, nu filiala a acesteia... faceti confuzie intre termeni !
nu e suficient ca tu sa fii norocos...mai trebuie musai ca ceilalti sa nu fie !!!...
http://musca13.ro/home/

pescuitorul
veteran
veteran
Mesaje: 690
Membru din: 18 Mai 2006, 09:36

Re: Cum sint incasate tarifele de acces de la nemembrii

Mesaj de pescuitorul » 07 Apr 2012, 23:18

rcorbu scrie:Si atunci unde este reciprocitatea intre asociatii ? sau in statutul vostru reciprocitatea este definita altfel ?
Iar conform statutului AGVPS intre AJVPS-uri exista reciprocitate fiind filiale ale asociatiei generale, deci PAS taxa la AJVPS Sibiu, si asta o stiu de la 3 AJVPS-uri din judete diferite care au confirmat reciprocitatea.
Statutul AGVPS-ului nu ma poate obliga sa fac reciprocitate cu nimeni.Suntem o asociatie de sine statatoare,independenta,doar afiliata la AGVPS.deci AGVPS-ul nu imi poate impune nimic.
Daca judecati putin ,reciprocitatea se poate face doar cu acordul ambelor parti.La ora asta va spun ca AJVPS Sibiu nu are niciun protocol de reciprocitate semnat.Degeaba v-au spus 3 ajvps-uri.Va poate spune si AGVPS-ul.Pe apele pe care detinem autorizatie noi facem regulamentul de pescuit(conform legii)iar politica filialei de pescuit ne-o facem/gandim noi.Asta ca in orice firma.Nu ne poate impune nimeni reciprocitatea daca noi nu dorim.
Deci in concluzie nu conteaza unde ati bagat banii dvs,dar atat timp cat veti pescuii pe apele AJVPS Sibiu, aveti obligatia sa detineti permis de pescuit (procurat de oriunde doriti dvs)plus sa achitati Tariful de acces(dorit de dvs respectiv saptamana/luna/an).Daca nu ati incalcat legea si sunteti pasibil de amenda.
Sper ca am fost destul de clari si orice discutie mai departe pe acest subiect e de prisos.
Va multumim pentru intelegere.

apsscobarul
utilizator constant
utilizator constant
Mesaje: 154
Membru din: 27 Feb 2010, 19:58
Localitate: ALBA-IULIA

Re: Cum sint incasate tarifele de acces de la nemembrii

Mesaj de apsscobarul » 08 Apr 2012, 08:58

D-le Miky
Ma simt obligat sa va reamintesc ca interpretati legile dupa bunul plac si in interesul as. AJVPS Sibiu, nu in interesul pescarilor :!:
Singurul loc in lege unde este scris explicit modul de practicare a pescuitului recreativ/sportiv este asa cum ai aratat :

"Partea a V-a OM 15:
art. 9: asociatiile si federatiile de pescari sportivi consimt sa isi armonizeze actiunile in vederea implementarii obiectivelor si masurilor din prezentul regulament si isi recunosc dreptul de reciprocitate pentru membrii lor, in vederea practicarii pescuitului recreativ/sportiv, conform prevederilor art.23, alin.4 din OUG 23/2008 cu modificarile si completarile ulterioare, si a legislatiei secundare stabilite prin ordin al ministrului agriculturii si dezvoltarii rurale "

iar aici este prevazut in mod expres obligativitatea ca asociatiile sa-si recunoasca dreptul de RECIPROCITATE

iar in :

"Art.23 (4) Permisul de pescuit recreativ/sportiv este valabil atât pentru zonele concesionate de asociaŃia al cărei membru este, cât si pentru zonele concesionate de alte asociaŃii, pe bază de reciprocitate."

se refera la zone concesionate iar asociatiile au primit in administrare zone de pescuit, deci nu este necesar sa faca acte de reciprocitate.
iar in :

"Art. 8 (2)OM 15 - Asociatiile de pescari sportivi pot percepe un tarif, saptamanal, lunar, anual, de acces in zona de pescuit autorizata, pentru serviciile de organizare a pescuitului si derulalrea obligatiilor prevazute la alin. (1)"

asociatiile pot, dar nu este obligatoriu.
In ceea ce priveste tarifele ele sunt de acces in zona de pescuit autorizata nu pentru o asociatie :

"In cazul Ajvps Sibiu, raspunsul este DA !
In perioada pentru care ai achitat tariful, poti pescui pe toate apele din judet, pentru care Ajvps Sibiu detine autorizatie de la ANPA ! Doar fir intins sa ai si benzina destula sa te poarte peste tot pe unde doresti ! "

asa ca ce scrieti pe chitanta :?: Tarif de acces in zona X autorizata, sau Tarif de acces in jud. Sibiu in apele pastorite de Ajvps Sibiu :?: :P :respekt:
Se pare ca ati ramas cu reminiscente de la vechiul AJVPS , legea-i lege interpretabila banu sa iasa :!:
Cu stima :!: Fir intins :!:
TRANSPARENTA

apsscobarul
utilizator constant
utilizator constant
Mesaje: 154
Membru din: 27 Feb 2010, 19:58
Localitate: ALBA-IULIA

Re: Cum sint incasate tarifele de acces de la nemembrii

Mesaj de apsscobarul » 08 Apr 2012, 10:30

Ca sa fim on topic
Tarifele pot fi incasate in oricare din modalitatile : pe malul apei, la sediul asociatiei sau in cont bancar, cu specificatia pentru ce zona de pescuit autorizata este vorba si din ce data pentru o saptamana sau o luna
Aceste tarife pot fi aplicate 100% la 100% numai la nemembrii care au permis de pescuit luat direct de la filialele ANPA si nu fac parte din nici o asociatie de pescari care are in administrare zone de pescuit.
Daca va aflati pe malul unei ape la pescuit si vine sa va controleze orice persoana angajata a unei asociatii de pescari (chiar si Ajvps Sibiu :P ) fara a fii insotita de un organ de control (politie,jandarmerie, ANPA) trimitetil la plimbare fiindca nu are acest drept conform OU 23/2008 ART.67, iar daca insista sunati la 112 si anuntati ca cineva va agreseaza si va tulbura linistea publica.
Daca sunteti controlati de organele abilitate insotite de un reprezentant al asociatiei care administreaza zona respectiva si sunteti posesor de permis de pescuit ANPA eliberat de o filiala ANPA sau o asociatie de pescari dar nu sunteti memru la nici o asociatie atunci sunteti obligat sa platiti tariful de acces in zona (saptamana,luna,an) la reprezentantul zonei respective.
Daca sunteti posesor de permis de pescuit ANPA, eliberat de o asociatie al carui membru sunteti intrati sub incidenta dreptului de reciprocitate si nu puteti fi obligat sa platiti acele tarife
Proces verbal de constatare si sanctionare pot fii intocmite numai de organele abilitate Politia, Jandarmeria sau ANPA, la care daca le aratati OM 15 Art. 9 si le mai si spuneti ca daca va intocmesc PV de constatare in care ii rugati sa scrie ca sunteti posesor de permis ANPA si membru la o as. de pescari, o sai dati in judecata si o sa cereti si despagubri sunt convins ca nu o sa mai insiste sau sa va intocmeasca acel PV
Noi am reusit acest lucru cu Politia din Blaj care a fost in control cu Ajvps Alba la varsarea Tarnavei in Mures si numai pentru faptul ca pescarii apartinand asociatiei noastre au fost fugarirti fara sa li se intocmeasca PV, acei politisti sau ales cu pedepse pentru incalcarea legi.
Cu stima :!: Fir intins :!:
TRANSPARENTA

rcorbu
veteran
veteran
Mesaje: 1170
Membru din: 22 Iun 2006, 15:14
Localitate: Ploiesti

Re: Cum sint incasate tarifele de acces de la nemembrii

Mesaj de rcorbu » 08 Apr 2012, 10:35

99% din pescari inteleg prin reciprocitate posibilitatea de a pescuii in apele administrate de alte asociatii fara plata unei taxe suplimentare atata vreme cat esti membru in alta asociatie.
Se pare ca restul de 1% inteleg altceva si interpreteaza legea asa cum cred ei nu cum este normal sa fie, iar legea IMPUNE reciprocitatea si nu da dreptul de alegere.

APSScobarul = frumos spus si la obiect

Avatar utilizator
MihaiV
Moderator
Moderator
Mesaje: 3849
Membru din: 11 Mai 2004, 08:40
Localitate: Cluj-Napoca

Re: Cum sint incasate tarifele de acces de la nemembrii

Mesaj de MihaiV » 08 Apr 2012, 10:51

legea vorbeste de zonele concesionate! nu exista asa ceva. deci nu exista reciprocitate. nu ai cum interpreta altfel!

rcorbu
veteran
veteran
Mesaje: 1170
Membru din: 22 Iun 2006, 15:14
Localitate: Ploiesti

Re: Cum sint incasate tarifele de acces de la nemembrii

Mesaj de rcorbu » 08 Apr 2012, 10:58

Si la AJVPS Sibiu cat costa cotizatia de membru ?

SVF
veteran
veteran
Mesaje: 4144
Membru din: 15 Mar 2006, 21:05

Re: Cum sint incasate tarifele de acces de la nemembrii

Mesaj de SVF » 08 Apr 2012, 11:11

[quote="apsscobarul"]
Daca va aflati pe malul unei ape la pescuit si vine sa va controleze orice persoana angajata a unei asociatii de pescari (chiar si Ajvps Sibiu :P ) fara a fii insotita de un organ de control (politie,jandarmerie, ANPA) trimitetil la plimbare fiindca nu are acest drept conform OU 23/2008 ART.67, iar daca insista sunati la 112 si anuntati ca cineva va agreseaza si va tulbura linistea publica.


Aici e un pic cam delicata treaba.Ce vrem noi de fapt?Ape mai curate,fara braconieri si cu mult peste.Ce fac asociatiile pentru a avea asta?Trimit paznicii pe apa.Cand nu o fac,sarim de *** in sus,cand o fac zicem ca n-au drept de control si vrem sa vina organele abilitate.Pai ca sa ai permanent un organ cu tine ai nevoie de un protocol solid cu acestia care de obicei costa.Au asociatiile acesti bani?Nu de alta,dar uneori ne plangem si ca tarifele sunt prea mari. :?
Pe de alta parte,stiu ca APS Sibiu vrea sa imparta legitimatii de control, in afara de paznicii angajati si unor pescari.Daca la primii,sunt de acord sa le arat permisul si chitanta ca am platit taxa de pescuit,la ultimii in nici un caz.Doar cand ma gandesc ca poate vine vreun pulifrici sa ma legitimeze imi sare mustarul,si sigur nu as fi singurul!Sper ca nu se va intampla lucrul asta si vor fi si unii cu capul pe umeri in asociatia asta care vor dori sa evite situatiile neplacute. :!:

jhonny
veteran
veteran
Mesaje: 1186
Membru din: 05 Feb 2010, 20:03

Re: Cum sint incasate tarifele de acces de la nemembrii

Mesaj de jhonny » 08 Apr 2012, 11:35

Asta este aroganta, cum adica puri...nustiu cum.
Eu cred ca cei care vin in control sunt oameni seriosi, in toata firea. Din pmdv nu trebuie sa obstructionam, eu prezint permisus la toti cei care se legitimeaza ca au drept de control de la as. si bineinteles care vb decent. Nu am avut neplaceri niciodata.

Scrie răspuns