Rosia Montana,cianurile si Basescu

[MuskMd]

Pai acelasi "factor uman" poa' sa dea cu masina peste mine cand trec pe zebra si pe considerentul asta sa nu mai ies nicicand pe strada?...

corect....dar discutam si de niste riscuri asumate....

unii de exemplu ar zice ca moartea ta e un risc asumat in acel caz ( Doamne fereste ! ) dar ca o deversare de nuj cate miliarde de tone de cine stie ce steril cu carmaz in el, nu ar trebui asumat.....

Sincer eu as fi curios sa vad ce se mai zice acum despre accidentul cu poluarea aia rosie de acum 2 ani din ungaria...care sunt efectele, ce a mai ramas, samd ...
ca vad ca pe Dunare se mai prinde peste

[rine]

Pai acelasi "factor uman" poa' sa dea cu masina peste mine cand trec pe zebra si pe considerentul asta sa nu mai ies nicicand pe strada?...

pe considerentul asta , prin comparatie ,ce ti s-ar intampla tie ar afecta viata unei singure persoane si influenta viata unui grup restrans.
nu se poate numi catastrofa. nici macar accident ecologic.
si sigur nu ar afecta nici mediul

[semlecangheorghe]

Recunosc ca nu ma pricep si taman d-aia nu vad nimic rusinos in faptul ca intreb:
- Cineva facea aici afirmatia ca rezultat al exploatarii cu cianuri la Rosia Montana va fi poluarea unui bazin hidrografic.
Cum e posibil, odata ce deseurile se vor strange intr-un iaz inchis, protejat de un baraj capabil sa reziste unui seism de 9 grade pe scara Richter sau unei ruperi de nori triple maximului inregistrat vreodata in Romania?

Daca sistemele japonezilor,au cedat la Fukushima,este foarte posibil sa fie accidente si in Romania.La Fukushima daca bine am inteles,sistemele erau vechi si nu erau proiectate sa reziste la un cutremur asa de mare..La fel se poate intimpla si la noi..

[AdarMarian]

Doua ar fi pericolele majore in cazul iazului de cianuri de la Rosia Montana:
1 - Cedarea barajului
2 - Inundarea iazului cu depasirea cotei de nivel
La punctul 1, atunci cand Marmureanu spunea ca acolo exista o falie seismica cu risc de cutremur de peste 5,5 (parca) grade pe scara Richter, specialistii l-au invitat sa vada planurile barajului, proiectat sa reziste la un cutremur de 8 grade (cel mai puternic simtit vreodata la noi a fost estimat la 8,2 grade, insa pe vremea aia nu existau aparate de masura, odata ce vorbim de un eveniment de la inceputul secolului XIX).
La punctul 2 s-au luat in calcul nivelele pluviometrice record din ultimul secol iar marja de siguranta a fost amplificata de trei ori.
Asta o spun specialistii lor si n-a existat pana acum un contraargument indeajuns de elaborat incat sa-i contrazica.
Pe de alta parte intens reamintitele accidente cu cianuri de la Borsa, pe Viseu si Tisa, cel de la Baia Mare(2000, 2005, 2007), s-au produs in conditiile unor iazuri vechi, care-si depasisera cu mult durata de exploatare, neintretinute, nesupravegheate, insa ceea ce propun canadienii (cel putin pe hartie) e cu totul diferit si standardele cu mult peste ce-i in lume la ora actuala.
Eu asta am gasit cu titlul de informatie pe net si-n publicatii de-a lungul vremii si mie-mi suna indeajuns de sigur.

[anem]

........

Eu asta am gasit cu titlul de informatie pe net si-n publicatii de-a lungul vremii si mie-mi suna indeajuns de sigur.

depinde foarte mult in ce publicatii ai gasit ... exista posibilitatea ca respectivele publicatii sa fi luat bani grei sa bage reportajul ala ...

stim prea putin din adevar ... in orice domeniu ...

[miky]

Pe de alta parte intens reamintitele accidente cu cianuri de la Borsa, pe Viseu si Tisa, cel de la Baia Mare(2000, 2005, 2007), s-au produs in conditiile unor iazuri vechi, care-si depasisera cu mult durata de exploatare, neintretinute, nesupravegheate...

exact ce spuneam mai devreme !
Pe considerentul asta, cred ca pericolul nr. 1 tine mai mult de componenta umana, decat de proiectare si executie !

si cand zic de componenta umana nu ma refer la riscul asumat, ci la lipsa de responsabilitate si inconstienta !
Orice constructie, atata timp cat exploatarea ei implica vehicularea si acumularea sau stocarea de substante chimice agresive, este supusa in timp unei degradari datorata actiunilor corozive !
In aceste situatii, pe langa masurile anticorozive luate prin proiectare si executie, sunt esentiale respectarea cu strictete a reviziilor, reparatiilor, intretinerii constructiei respective, precum si respectarea in exploatare a duratei de viata pentru care a fost proiectata constructia !
tendinta de a lungi pelteaua fortand exploatarea, peste durata proiectata, sau nealocandu-i timpul si investitia necesare reviziilor si reparatiilor (lucruri obisnuite pe la noi) sunt calea sigura spre dezastre !
daca cei care vor exploata efectiv (adica vor munci acolo) ar fi nemti, sau japonezi, ... as fi mai linistit, cand insa ma gandesc ca vor fi romanasi de-ai nostri, proveniti din disponibilizari si inchideri de intreprinderi si mine vechi comuniste ,.. zau ca am o ingrijorare !
La Fukushima, au cedat alea pentru ca a fost cutremurul mai mare decat a fost proiectata constructia ... La noi un cutremur de amplitudinea aluia ar fi facut pajiste peste toata Romania !
Componenta umana,... e o veriga slaba !
De fapt ce zic io ? la noi componenta umana e veriga slaba in toate domeniile ! de la presedinte (inclusiv ) in jos !

[AdarMarian]

Daca la fel s-ar fi pus problema in cazul tuturor celorlalte, ar fi insemnat sa nu existe nici Vidraru, nici Cernavoda.
Din fericire lucrurile stau altfel si ambele amintite de mine sunt bune, utile, isi fac treaba si se dovedesc rentabile.
Fara sa ma pun eu mot contra-curentului, n-am gasit pana acum un argument indeajuns de convingator pentru NU.

[miky]

... ar fi insemnat sa nu existe nici Vidraru, nici Cernavoda.
Din fericire lucrurile stau altfel si ambele amintite de mine sunt bune, utile, isi fac treaba si se dovedesc rentabile...

Da, dar din nefericire, cu efecte ireparabile asupra naturii si in special asupra apelor, ca tot suntem pescari pe un sait de pescari !
Constructia barajelor Vidraru, Vidra, Oasa, Bicaz,... au sters de pe harta portiunile cele mai frumoase si mai importante de pe raurile noastre adevarate !
Din cauza ca exista Vidra astazi nu mai avem Lotru cu intreg bazinul sau hidrografic, altadata unul din cele mai tari rauri din Europa !
Din cauza ca exista Oasa, astazi nu mai exista celebra Vale a Frumoasei atat de evocata de Sadoveanu
Din cauza ca exista Vidraru, astazi Argesul e ceea ce stim
Din cauza ca exista Bicazul astazi avem ce a mai ramas din Bistrita
Si toate sunt rentabile ! Dar cu sacrificii definitive si irecuperabile !
Nu stiu cat stiti dvs despre Centrala de la Cernavoda, dar acolo cartile inca nu sunt facute in totalitate ! In prezent imi pare ca sunt puse in functiune doar 2 reactoare din 5, si nu au decat cativa ani de functionare ! Durata de garantie acolo e de 30 ani, din care abia daca s-au scurs cativa,... e prematur sa vorbim despre siguranta si impact ... singurul lucru linistitor este ca tehnologia de la Cernavoda se bazeaza pe combustibil lent, saracit in Uraniu, spre deosebire de Cernobal ! Dar cum am zis,... e prea devreme sa vorbim despre Cernavoda !

PS : sunt absolut sigur ca si Rosia Montana, este un proiect rentabil si util !
dar nu asta se discuta aici, ci consecintele acestei rentabilitati si mai ales cum si cand o sa le suportam !

[miky]

si apropo de Vidraru:
cine se bucura de rentabilitatea lui ?
noi, sau ... Alroslatina si baietii destepti ? ca la ei se duce curentul ieftin, ...
noi astialalti platim curentul in componenta lui scumpa !

[AdarMarian]

Cand Sadoveanu scria despre Valea Frumoasei, sunt convins ca nici macar 10% dintre romani nu aveau curent electric in case.
Nu merge si cu tata-n gura, si cu sufletu-n rai, ca sa nu mai zic de faptul ca dupa cea solara si eoliana, energia hidro e cea mai nepoluanta, bashca ieftina.
Pe de alta parte se pune intrebarea: ne asumam oarece riscuri (minore, dupa cate am citit pana acum) ca sa putem exploata sterilul rezultat din milenii de exploatare a aurului din zona, sa mai scoatem ceva din el, sau stam si-l privim ca pe o "atractie turistica"?...- apropo de asta, e interesant de observat ca, tot asa, statistic, 80% dintre activistii anti nu stiu sa indice pe harta unde-i Rosia Montana si un procent crescut n-au calcat vreodata p-acolo.